Просмотр полной версии : Переделка ATX на 12в
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
да я особо не разбираюсь в электронике, спаять по схеме могу, но проводить такую тонкую диагностику не в моих силах.
Меня больше всего интересует, правильно ли был трансформатор перемотан, а то столько вариантов было прочитано. Я в свою очередь выбрал самый распространенный ответ: первичка 4 витка сдвоенным проводом, вторичка нетронута
обмотки первички надо мотать в ту же сторону что и вторички,если перепутаеш может совсем не работать
попробуй поменять местами концы у первички, те концы что сидят на +12 подключи к полевикам а те к +12
намотан в ту же сторону, а вот поменять концы витков попробую... Спасибо за совет.
вот схема твоего блока
http://pccar.ru/picture.php?albumid=52&pictureid=350
удаляеш транс Т2
на коллекторы транзисторов Q1 и Q2 100-200 Ом и подключаеш их к базам транзисторов на своей платке
цепь ОРР оставляеш как есть или вывод ОРР SG6105 сажаеш на корпус
на 20 вывод подаёш 5в дежурка
если выпаял U4 то вместо неё поставить диод как нарисовано на схеме,без него не запустится
всё остальное как в любом другом блоке
ссылка на схему http://pccar.ru/picture.php?albumid=52&pictureid=350
Большое спасибо за ликбез...
3но можно по подробнее с указанием точек подклчения. т.е. точки которые обозначены в после #282 Показать на этом рисунке..
И какие проводники резать а какие нет!!.
Заранее спасибо!:-))
С уважением.
AlexNemo
16.08.2009, 02:29
Все включил, но ничего не подавало признаков жизни. Измерение напруги между землей и желтым проводом показало 2.8 В (должно быть +12В), между землей и красным 1.2 В (должно быть +5В), т.е в 4.3 раза меньше от номинального.
Вопрос: где была допущена ошибка?
Сейчас - в трансформаторе, потом окажется, что в раскачке полевиков т.к. в 494 достаточно "слабый" выход и необходимы драйвера для полевиков. И еще - БП атх можно принудительно запустить (в обход всех защит и по току и по напряжению) замкнув 4н. 494 на землю.
3но можно по подробнее с указанием точек подклчения. т.е. точки которые обозначены в после #282 Показать на этом рисунке..
И какие проводники резать а какие нет!!.
Заранее спасибо!:-))
схема - пост №273
там как бы всё понятно
Mожет немного глупый вопрос.
Мне нужно от блока питания только 12в и 5в
И нужно чтоб блок включался только при подачи 12-15в на него.
Тоесть мой ноутбук питается от 12 и 5 на периферию.
Можно ли pc-on запаять на - и не использовать 5v SB и не делать для него кренку
Mожет немного глупый вопрос.
Мне нужно от блока питания только 12в и 5в
И нужно чтоб блок включался только при подачи 12-15в на него.
Тоесть мой ноутбук питается от 12 и 5 на периферию.
Можно ли pc-on запаять на - и не использовать 5v SB и не делать для него кренку
конечно можно
старые компы так и работали
3но можно по подробнее с указанием точек подклчения. т.е. точки которые обозначены в после #282 Показать на этом рисунке..
И какие проводники резать а какие нет!!.
Заранее спасибо!:-))
схема - пост №273
там как бы всё понятно
Понятно то понятно... но почемуто не работает...
Только включаю тутже начинает гореть на плате БП дорожка земли:-(
полевики или пробиты или открыты,смотри как включил.
какой у тебя контроллер TL или SG
Как проверить полевики???
Включил их как на схеме показанно.
если смотреть на полевик с передней стороны(со стороны маркировки) то левый контакт через резистор на коллектор транзистора, средний на транс, правый на +12В
Контроллер у меня SG6105D
если отрываю опровода идущие на транс то на них показывает напряжение 11.7 вольт
для информации http://www.pccar.ru/picture.php?albumid=63&pictureid=390
правый вывод садится на минус то есть , на корпус
а если Контроллер SG6105D , то надо ставить ещё промежуточные транзисторы,их не надо было выпаивать из блока
потому что на выходе при не активном контроллере висит порядка 2 вольт
я об этом писал выше,поищи
для информации http://www.pccar.ru/picture.php?albumid=63&pictureid=390
правый вывод садится на минус то есть , на корпус
а если Контроллер SG6105D , то надо ставить ещё промежуточные транзисторы,их не надо было выпаивать из блока
потому что на выходе при не активном контроллере висит порядка 2 вольт
я об этом писал выше,поищи
Транзисторы я не выпаивал.
А по поводу правого вывода на минус я не уверен... по схеме он на +12 идет..http://pccar.ru/showpost.php?p=89373&postcount=105
а по ссылке что дали получается что вроде правильно все подключено.
Вот схема по которой подключал платку описанную здесь http://pccar.ru/showpost.php?p=89373&postcount=105
Схема:12292
http://pccar.ru/showpost.php?p=89373&postcount=105
эта платка для TL494CN и KA7500B
а тебе ещё инвертеры надо ставить
про транзисторы у тебя всё правильно я сразу не понял про какую схему ты говориш
http://pccar.ru/showpost.php?p=89373&postcount=105
эта платка для TL494CN и KA7500B
а тебе ещё инвертеры надо ставить
про транзисторы у тебя всё правильно я сразу не понял про какую схему ты говориш
Если не трудно то скажите где их ставить и если можно на схеме что я предоставил дорисовать.
заранее спасибо!:-)
Если не трудно то скажите где их ставить и если можно на схеме что я предоставил дорисовать.
заранее спасибо!:-)
http://forum.pccar.ru/picture.php?albumid=64&pictureid=391
Спасибо... :-))) будем пробовать.
переделал я блок теперь по 12 в даёт 5(((
незнаю что проверить помогите.
я делал путём сматывания 19 витков и наматывянием 3+3 ну может 4+4 получилось я так и не понял как последний считать.
Прошу меня извинить но больше просто не к кому обратиться.
Последняя на вас надежда.
у меня есть рабочий БП называется Super power X-RING 350W model:300x
микросхема стоит KA-7500
Я то с паяльником дружу но вот такие моменты как вырвать всю силовую часть из него мне не ведома..
может подскажжите ? что из надо выпаять ?
а то я с этим подходом собираюсь его весь распоять
Прошу меня извинить но больше просто не к кому обратиться.
Последняя на вас надежда.
у меня есть рабочий БП называется Super power X-RING 350W model:300x
микросхема стоит KA-7500
Я то с паяльником дружу но вот такие моменты как вырвать всю силовую часть из него мне не ведома..
может подскажжите ? что из надо выпаять ?
а то я с этим подходом собираюсь его весь распоять
загляни на пост №353 там всё видно что оставлять что дёргать
спасибо пашол ещё раз всю ветку читать.
я с 2х часов ночи её перечитывал до конца.:blush:
посматрел пост №353 но там к сожалению версия Бп от моего отличная.. и при внимательном рассмотрении я понял что она не совсем схожа с моим БП
А если я его весь разберу ? и заново спаяю так будет лучше ?
посматрел пост №353 но там к сожалению версия Бп от моего отличная.. и при внимательном рассмотрении я понял что она не совсем схожа с моим БП
А если я его весь разберу ? и заново спаяю так будет лучше ?
все блоки питания по своей сути одинаковы
со стороны пайки , между высой стороной и низкой большое пространство и нет соединяющих проводников , но в некоторых есть пару от оптопары, так вот с той стороны где стоят полевики и подходит 220в там всё и выпаивай
а если весь распаяеш можеш всё сложить на запчасти :smile1:
все блоки питания по своей сути одинаковы
со стороны пайки , между высой стороной и низкой большое пространство и нет соединяющих проводников , но в некоторых есть пару от оптопары, так вот с той стороны где стоят полевики и подходит 220в там всё и выпаивай
а если весь распаяеш можеш всё сложить на запчасти :smile1:
вот смотри я обвёл то место где у меня вход 220
тоесть всё в этом месте выпаивать ?
12301
12300
12302
всё что обведено всё выпаивать
http://forum.pccar.ru/picture.php?albumid=65&pictureid=392
максиматор
23.08.2009, 21:22
http://pccar.ru/picture.php?albumid=54&pictureid=352
так мож понагляднее схема немножко по другому нарисована
http://pccar.ru/picture.php?albumid=54&pictureid=352
собрал,де т косяк,нет схемы побольше?ил где посмотреть:)заранее спасибо
собрал,де т косяк,нет схемы побольше?ил где посмотреть:)заранее спасибо
напомни в каком посту это было написано
максиматор
24.08.2009, 00:17
пост 316,жми на стрелку кст рядом со своим ником,так быстрее
http://www.pccar.ru/picture.php?albumid=54&pictureid=352
максиматор
24.08.2009, 11:52
не понял:)
не понял:)
в чём тода вопрос
максиматор
24.08.2009, 19:32
в чём тода вопрос
вопрос в том что в Вашем посте схема не читабельна,не разворачивается:(
http://s39.radikal.ru/i084/0908/ca/c8750968e04ft.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0908/ca/c8750968e04f.jpg.html)
ни как больше не получается
http://mail.yandex.ru/message_part/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20InWin%20IW-P300A2-0%20R1.2%20%D0%BD%D0%B0%20SG6105.gif?hid=1.1&mid=845.49957211.75167035835687064254978325232&no_disposition=y&name=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20InWin%20IW-P300A2-0%20R1.2%20%D0%BD%D0%B0%20SG6105.gif&suid=49957211
Доброго времени суток Всем.
Убедительная просьба, разъяснить очередному чайнику, очень интересующемуся данным прожектом некоторые вопросы косаемо БП.
Откуда в силовом трансе кол-во витков 6+6(1) и 8+6+6+8(2).
В программе расчёта ИБП по книге Эраносяна получаются интересные цифры.
При размахе входного 24в и выходных по паспотрту, частота 50кгц первичка 18,2 витка, вторички примерно 9+4+3(12+5+3,3) т.е. 9+4+4+9(12+5). При это мощность транса 250-300 Вт на токи 15(12в)+20(5)+15(3,3). Это данные на фериты М2000НМ-1В. Плотность тока 3 А на квадрат.При увеличении частоты эти цифры уменьшаются.
Так вот собственно вопрос откуда эти приславутые 6+6 и 8+6+6+8.
ну и соответственно нагревы транса ключей и выпрямителей, потеря мощности.
Возможно я в принципе не прав, поэтому прошу не оставлять мой вопрос без ответа и пролить свет на эту делему.
Зарание благодарен.
Хотел бы немного дополнить.
При 38кГц колво витков получается в аккурат вольт на виток по входу и входу.
сечение провода не менее 2,5 мм.
Вот такая арифметика.
Хотел бы немного дополнить.
При 38кГц колво витков получается в аккурат вольт на виток по входу и входу.
сечение провода не менее 2,5 мм.
Вот такая арифметика.
Прошу уделить чуть внимания и поправить если ошибаюсь.
В ссылке http://images.people.overclockers.ru/8467.png показано как переделать БП не лопатя всю схему. Но в схеме дайвера точка Gnd заземлена. А выходная нетраль во всех блоках тоже заземлена, вот и получается, что члючи как бы качают напругу на прямую в диодную сборку 5в а 12в получается из 5в путём умножения магнитного потока транса. Я не знаю как это грамотно обозвать.
То есть если я правильно думаю то получается, что можно удалить первичку с транса, высокую часть ликвидировать полностью а схем управления ключами великое множество. Всё равно полной гальванической развязки нет ни в одной схема и при хорошем замыкании прошъёт и члючи и шим и далее по схема.
Но зато нет необходимости возиться с перемоткой и терять КПД на трансе.
В принципе так или почти так реализована выходная часть сварочных аппаратов.
То есть управление напругой зависит от фронта ключа.
nrubanov
27.08.2009, 12:20
Изначально транс намотал Сергей Лебедев , он же и расчитал оптимальное количество витков. Перегревы - о да . Постоянно гарящие силовые транзисторы на стади отладки - да . Также невозможно намотать транс проводом 1 мм . Ну не влезают туда обмотки , не влезают ( Я 0.98 использовал ). Давай может попробуем чисто теоретически придумать кольцо , размер , толщину провода и кол-во витков - т.е. трансформатор , который сможет собрать простой смертный не напрягаясь.
Доброго времени суток Всем.
Убедительная просьба, разъяснить очередному чайнику, очень интересующемуся данным прожектом некоторые вопросы косаемо БП.
Откуда в силовом трансе кол-во витков 6+6(1) и 8+6+6+8(2).
В программе расчёта ИБП по книге Эраносяна получаются интересные цифры.
При размахе входного 24в и выходных по паспотрту, частота 50кгц первичка 18,2 витка, вторички примерно 9+4+3(12+5+3,3) т.е. 9+4+4+9(12+5). При это мощность транса 250-300 Вт на токи 15(12в)+20(5)+15(3,3). Это данные на фериты М2000НМ-1В. Плотность тока 3 А на квадрат.При увеличении частоты эти цифры уменьшаются.
Так вот собственно вопрос откуда эти приславутые 6+6 и 8+6+6+8.
ну и соответственно нагревы транса ключей и выпрямителей, потеря мощности.
Возможно я в принципе не прав, поэтому прошу не оставлять мой вопрос без ответа и пролить свет на эту делему.
Зарание благодарен.
при всём при этом надо учитывать скважность импульсов это же ШИМ регулятор
Всем доброго здравия.
Вот наткнулся на сайтик,http://vcoder.flyback.org.ru/papers/papers.html всё очень доступно. Но судя по расчётам трансы от БП вообче не пиргодны для переделки. Мало того что собраны не руками поэтому для заявленного КПеДе блоки работают практически на пределе. В принципе работать оно будет, вопрос как? Какая моща на выходе.
На выходных изучал матчасть. Больше всего порадовали блоки на шим 6105 и его его полных аналогах, особо тот факт что питается этот зверь от 5ти вольтов которые можно получить с дежурки на 7805 вот только боюсь что 1А от неё маловато буит на всё. Можно конечно две в паралель, а лучше LT1003 этот гад до 5А тянет но с радиатором.Плюс на выходе шима стоят транзисторы которыми можно раскачать IRF3205, должны потянуть, то есть драйвер уже готов. Выводы можно взять с контактов транса драйвера.
Что про транс, то есть качать напругу прямо в вых. цепь 5в то знакомый элетронщик сообчил, что теоритически можа вот только как на деле обстоять будет не известно. Хотя он сказал точно что пробить эти (3205) ключи 12-14 вольтами мало вероятно но гальваническая развязка всё таки не помешает.
Вобчем думаю,что упрусь в изготовление транса на кольце а всё остальное по максимому буду стараться оставить от старой схемы.Донором сего действа будет Повер Ман IW-P300AX. Ксати схема его была приотачена где то в конце это ветки.
Ежели будут соображения (всякие) по этому поводу, очень прошу пишите.
Ибо в споре она и рождается, мать ЕЁ.
Прошу прощенья за голословность чуть позже попытаюсь кинуть схему с изменениями о которых писал. Вот только не как не пойму как картинки прилепить(темнота понимаешь)
Пересчитал кол-во витков по http://vcoder.flyback.org.ru/papers/papers.html в итоге получилось первичка 4,5 = 5 витков, вторичка 3,8=4витка (12в)буду пробывать своять. В посте № 2 похожие цифры.
nrubanov
01.09.2009, 18:25
Отпишись о результатах.
Всем доброго времени суток.
Появился вопрос.
Во всех магазинных БП обмотки силового транса шунтируют RC цепочкой, по высокой и по низкой части.
В домашних схемах этого нет. Почему??? Это не нужно или забыли ???
Зарание благодарен.
Всем доброго времени суток.
Появился вопрос.
Во всех магазинных БП обмотки силового транса шунтируют RC цепочкой, по высокой и по низкой части.
В домашних схемах этого нет. Почему??? Это не нужно или забыли ???
Зарание благодарен.
Это рекомендуется, особенно в массовом производстве, где невозможно обеспечить абсолютно одинаковые параметры трансов, контуров и т.д.
Делая один блок вручную, ты сам путем проб и ошибок наладишь его на нормальную работу, аккуратно транс намотаешь и т.п.
P.S. называются они снабберы, если память не изменяет, фильтруют высшие гармоники, т.е. не позволяют трансу работать на паразитных частотах.
Это рекомендуется, особенно в массовом производстве, где невозможно обеспечить абсолютно одинаковые параметры трансов, контуров и т.д.
Делая один блок вручную, ты сам путем проб и ошибок наладишь его на нормальную работу, аккуратно транс намотаешь и т.п.
P.S. называются они снабберы, если память не изменяет, фильтруют высшие гармоники, т.е. не позволяют трансу работать на паразитных частотах.
Вот именно. Для унификации. Хотя я думаю что в массовке проще повторяемость наладить. Так зачем этим пренебрегать. Тем более что наминалы элементов разные по входу и выходу а частота одна. Ведь транс это два колебательных контура в одной упряжке. Только индуктивность обмоток разная.
Я считаю что наминалы на входе должны быть равны выходным по 5в. Возможно ошшибаю т.к. в импульсной технике не силён совсем ну или почти сосем.
Думаю ге-роя будет гораздо меньше ежели эти паразиты перестанут греть. Про пробы и ошибки.
Все мотают 6+6 а резудьтаты абсолютно разные. Не понятно. Можа всё таки даёшь унификацию и не каких клеенных из кусков кернов(сердечников трансов).
Глядишь и точный рецепт нарисуется. Благодарю за ответ.
Отпишись о результатах.Лопатил прессу и упёрся в вопрос А КАКИЕ СОБСНО КЛЮЧИ ТО СТАВИТЬ( то полевые транзисторы). Пресса пишет порог откытия ключа 4в(это для irfz44-48 и для irf3205) для полного открытия затвора необходимо не менее 14в, а ведь этот полевик открывается напругой а не током, предельное напряжение затвора около 20в.
Ежели ключ недооткрыт то R перехода повышается вот Вам и тепло. А где их взять то эти 14в. Вы конечно скажите что динамо в авто выдаёт 13,8--14,2 ,но так или иначи схема счиается как 12ти вольтовая, хотя люди пишут что блок от 8 вольтов уверенно пашет. Вот я в тупик и попал.
По поводу траса думаю что нужно только с первичкой, т.к. качать 12в прямо в канал 5в возможно но если пробой хана всем кто на пяти вольтах сидит, пока предохранитель не потечёт. А с первичкой только предохранитель и умрёт, а потребители в живых. Так что о скорых результатах сообчить не имею возможности(хотя оч этого хотелось). А лепить на скорую руку и палить детали тоннами не имею возможности.Лучше все камни из воды достать ну или самые крупные хотя бы.
Всем доброго здравия.
Вот нашёл http://progcode.narod.ru/stati/p_tranz.html.
Рекомендую настоятельно. Все вопросы пропадут.
Всем доброго здравия.
Вот нашёл http://progcode.narod.ru/stati/p_tranz.html.
Рекомендую настоятельно. Все вопросы пропадут.
хорошая статейка
а какие вопросы отпадут
так щас все и делают
nrubanov
04.09.2009, 17:55
Умер мой бп переделаный . Виноват я :
1) Перегрузил видеокартой
2) Китайский предохранитель , который не горит .
Перепоял управляющие транзисторы , силовые и половину обвязки шима .
Симптомы такие :
Запускается нормально .
1) на холостом ходу 12 в -11.8 , 5 - 5.3 Стабильно
2) Нагрузка в один винт 3.5 - цокает головками , 12 - пульсации с очень большой частотой 12.1 - 12.3 , 5в - 5.0 -5.2 примерно .
Если мерять тестером переменное напряжение которое возникает между выходом с мосфета и минусом , то разница в каналах получается в 1 вольт, т.е. на одном 12.6 в , а на втором 13.7 к примеру .
С повышением нагрузки вылетает управляющий и мосфет транзистор с большим потенциалом. Что с ним делать хрен его знает . Может кто чего посоветует ???
Умер мой бп переделаный . Виноват я :
1) Перегрузил видеокартой
2) Китайский предохранитель , который не горит .
Перепоял управляющие транзисторы , силовые и половину обвязки шима .
Симптомы такие :
Запускается нормально .
1) на холостом ходу 12 в -11.8 , 5 - 5.3 Стабильно
2) Нагрузка в один винт 3.5 - цокает головками , 12 - пульсации с очень большой частотой 12.1 - 12.3 , 5в - 5.0 -5.2 примерно .
Если мерять тестером переменное напряжение которое возникает между выходом с мосфета и минусом , то разница в каналах получается в 1 вольт, т.е. на одном 12.6 в , а на втором 13.7 к примеру .
С повышением нагрузки вылетает управляющий и мосфет транзистор с большим потенциалом. Что с ним делать хрен его знает . Может кто чего посоветует ???
читай статью и ставь драйвера
Доброго времени суток!
Решил сделать по схеме Николая Рубанова из 105 поста.
Мучился 2 вечера. Греется под нагрузкой как утюг. Вентиляторы не спасают. :( Изучл все ветку. Нашел в одном из постов ссылку http://progcode.narod.ru/stati/p_tranz.html. Решил воспользоваться умным советом. Итог.
Из деталей остался IR4426 - 1шт. IRF4905 - 2шт. 7805 - 1шт. конденсаторы 2200х25в - 2шт. 1000х25в - 1шт. 2200х6.3в - 1шт.
Все. Результат - нагрузка на тестовый комп Athlon XP 2500+ 1Gb RAM, HDD 40Gb, VGA MX440, DVD-RW Teac. в течении 30 мин. транзисторы теплые (40-45 градусов) ток потребления примерно 10-12А (мерить нечем, но провод от аккумулятора сечением 20AWG ощутимо греется, но держит)
Схема упростилась до безобразия. Нарисую - выложу. Осциллограммы привожу. Верхний сигнал на выходе полевика, нижний на затворе. Работа с маломощной нагрузкой (мать горелая и дисковод 3,5"). На большой нагрузке не снимал, но паразитные колебательные процессы пропадают, зато существенно усиливаются помехи от переходных процессов.
serg_wolf
07.09.2009, 09:29
Лопатил прессу и упёрся в вопрос А КАКИЕ СОБСНО КЛЮЧИ ТО СТАВИТЬ( то полевые транзисторы). Пресса пишет порог откытия ключа 4в(это для irfz44-48 и для irf3205) для полного открытия затвора необходимо не менее 14в, а ведь этот полевик открывается напругой а не током, предельное напряжение затвора около 20в.
Ежели ключ недооткрыт то R перехода повышается вот Вам и тепло. А где их взять то эти 14в.
Делай отдельное питание на простом флайбэке для драйвера и шима. Вот и весь вопрос.
Вообще я постил картинку как сделать по босяцки, и эфективно. Повторяю= от первичек полумоста по диоду(или тупос борку от 12в со старого бп), завести на индукутивность(гантельку из бп витков 30 тонким проводом), (там будет импульс размахом под 24в), и емкость с керамикой, Далее 15в крен.(с радиатором) емкость, и пр. Даже при просадке акума до 9 вольт, мы будем иметь накачку до 18в, и стабильные 15в.
vab3, поставь снабер на первичку, 22ома+0,22мкф., будет все красиво.
Спасибо за дельный совет. Обязательно воспользуюсь.
Не сочтите назойлевым, но не могли бы прояснить вопрос по поводу драйвера. Шим sg6105, а вот подружить его красиво с irf3205 не выходит. Фирменный ir4426 или 27 не нашёл, всё митино перерыл.
Как то ковырял с ребетёнком мастеркитовский набор"регулятор яркости ламп" так там стоит сдвоенный операционник lm358. Так этот клоп без пролем открывает irz3205. Вот я подума, возможно ли на нём драйвер слепить. Доки на него читал но типовая схема вкючения не подходит для этого случая, так как у шима инверсный выход, т.е. лог.ноль=работа, лог.еденица= покой.
Зарание благодарен.
serg_wolf
08.09.2009, 07:58
Шим sg6105, а вот подружить его красиво с irf3205 не выходит. Доки на него читал но типовая схема вкючения не подходит для этого случая, так как у шима инверсный выход, т.е. лог.ноль=работа, лог.еденица= покой.
http://www.schoolinfo.ioso.ru/elements2.htm
А можно и транс драйверный заюзать, и по даташиту задествовать OOP :)
http://www.schoolinfo.ioso.ru/elements2.htm
А можно и транс драйверный заюзать, и по даташиту задествовать OOP :)
Да мысль не лешённая смысла.Будет почти полная развязка, не считая дежурки. А вот про булеву логику я не понял, нужно было ТОЭ, то биш переходные процесы. А про И ИЛИ НЕ я и так неплохо курю.
nrubanov
08.09.2009, 17:52
Господа печатку с драйвером ваять будем ???
Всем здраствовать.
В сласть накурившись как тут говорят по этой ветке, пришёл к выводу. Есть универсальное решение для любого блока. Т.Е. цепи до сигнального транса абсолютно идентичны. Исходя из этого, берём тандем Драйвер IR4426(именно инверсный) + полевик IRF3205 и цепляем его в место сигнального транса, при этом комутацию шима (любого) менять не нужно, всё мотор готов. А вот транс это дело творческое, тут кому как нравится. Даже питалово для шим 3511 можно сотворить на дроселе накачки напряжения как рекомендовал мне уважаемы serg_wolf. Конечно каждый волен кинуть в меня камень и сказать ...ты сам такой драйвер не нашёл а нам советуешь и я соглашусь. Да запчасть оказалась тяжело доставабельна, но так или иначе это наиболее простое решение в плане простоты и надёжности работы ключей.
Сам пока пытаюсь построить иначе в отсутствии оного, но при первой возможности обязательно посрою на IR4426.
serg_wolf
09.09.2009, 09:31
ALABAMA, мне кажется для наших приземленных частот, и мыже не гирлянды полевиков тягаем, На рис. 3, а в ссылке просто инвертор "При подаче на вход схемы сигнала низкого уровня (логического «0») транзистор будет заперт, т.е. ток через него проходить не будет, и на выходе будет сигнал высокого уровня (напряжение источника питания Еп, логическая «1»)." Просто дорисовать цепь разряда на выходе, и питание прям на ногах транзистора шунтировать электролит+керамика, чтобы фильтровать его(драйвера) коммутационные помехи.
Гдето дома макетка моста валяляась на +24вольта, я там дрова с сгоревшей мамки сдувал, глянул даташит и заюзал, полевики были 3205тые как раз. Вообщем как вариант.
Псы, ALABAMA, уважаемый камрад, я если что, не супер спец, так любитель, с экономическим образованием )))) Дрова и реализация в железе, у всех радиолюбителей разная, тут кто во что гаразд, и что есть под рукой. Делайте так как вам удобнее, главное в драйвере имхо: это четкое переключение без заваленных фронтов, при той частоте, и той емкости затвора, что есть.
Сам я свой бп для карписи так и не сделал, тока печатки макетки валяются... Тока под настроение чтото двигается. АТХы у меня в основном тока как лабораторники, для унч, и вот для мгл своял балласт, пока без поджига.
Уважаемый serg_wolf прошу прошу прощения за рескость, был не прав.
По поводу ссылки спасибо, эквивалент инвертора не заметил.
Мой последний пост это не панацея , а мои умозаключения, возможно и не очень грамотные. Просто я считаю, что такой тандем сможет выжать и этих дохлых схем собранных не пойми на чём максимум и облегчить жесть, в виду минимальной коммутации,таким как я не имеющим глубоких познаний в проэктировании РЭА. Про транс думаю что для наивысшего КПД он должен быть только на кольце, при максимальной частоте шима на которой сможет работать схема. Это позволит при минимальных размерах получить максимум мощи. Прошу заметить это всего лишь моё мнение, на которое я имею право, прошу понять меня правильно.
С уважением ALABAMA.
Помагите несчастному.
Очень долго изучал схему в первом посте(#1), так и не понял в чём суть работы драйвера. Обрисую в общих чертах на примере одного канала.
В момент Т1, когда вивод шима № 8 закрыт, на нём будет некое напряжение, подтянутое с питания через резистор 3к3. В следствии этого транзистор 2sc945, будет открыт и посадит на землю затвор irfz44n, то есть полевик закрыт.
Вмомент Т2, когда вывод № 8 открыт, он закорачивает подтянутую напругу и закрывает транзистор 2sc945. Остаток напряжения с затвора irfz44n стекает в землю через шунт 1к.
Вот мне и не понятно а в какой момент затвор поливика открыт, может здесь учавствует ёмкость на эмитере но в противофазе, или просто схему не корректно скоммутировали?, так как в других схемах через шим качают питание прям в затвор или через тот же 2sc945 но его колектор сидит на питании.
И ешё растолкуйте пожалуста. Есть ли разница во времени открытого и закрытого состояния канала управления шим при двухтактном режиме
Зарание благодарен.
Прошу прощень, погорячился. Попутал сток с истоком, то что 1К это не шунт а подтяжка с питания на открытие затвора. И ключик один наоборот нарисован, будет через встроенный диод звонить постоянно. Да пора брать отпуск. Всем спасибо.
Хочу намотать транс на кольце.
В качестве доноров на сердечник есть кольца:
1) от дросселя-фильтра К35х24х14 в пластиковой изоляции, проницаемость неизвестна,
2) Кольцо из дросселя групповой стабилизации ~32х18х10 желтого цвета
3) Кольцо М2000НМ чуть побольше 2-го, но потоньше. (блин - потерялось куда-то, не могу замерить)
И еще до кучи есть броневой сердечник (вроде так называется. две чаши с катушкой внутри, т.е. катушка полностью внутри сердечника). Внешний размер 35мм толщина стенки 2,5 мм, внутренная ось 15 мм с осевым отверстием 5мм
что из этого выбрать.
Блок переделан из Gemberd'а 350Вт на ШИМе AT2005 ключи IRFZ48N управляются драйвером IR2110. отпирающее напряжение 12В (т.е. бортовая сеть). Думаю неплохо бы отпирать 18В, но это в будущем.
Сейчас блок работает на родном трансе перемотанном, но когда перематывал не знал еще о таком пагубном влиянии колотого сердечника. Расколол в 2-х местах. Под нагрузкой без обдува очень горячие ключи (дотронуться невозможно). Без нагрузки теплые ощутимо. С обдувом греются, но терпимо. Хочу транс перемотать и заодно сделать на нем обмотку для "овервольтажа" ключей, чтоб они посильней открывались.
serg_wolf
09.09.2009, 14:43
ALABAMA :) Я нигде никай рескозти не заметил, не зачто извинятся.
http://www.overclockers.ru/lab/15541.shtml Во полезная статья, советую
Транс для пушпула на 12 волть конечно на кольце идеальный варант.
Я пока болею идеей бустера на 300-350ватт с выходом 24вольта и потом пушпул или стандартный на тл494, или sg6105, и две пары 3205. Хочу "идеальное" питание. Чотбы от гелевого акума при разрядки до 7 вольт работал. Вот... но походу опять слабаю какюнить залепуху навесом и залью термоклеем :)
gep2005 овервльтаж с обмотки тоже можно, но не забудт фильтровать питаниена драйвер, дросаелем керамикой и пр...
Кольца самые кайфовые это епокс. Наши что есть в магазинах тоже юзал и юзаю. На 300ватт псоледний раз брал 47*30*8 (на память) 6000нм. Там до нагрева как до луны пешком. Но это пушпул без ОС, дрова на комплементарной паре транзисторов и 3205, вообщем сток.
Да кста н чашках тоже мотал, надо было два витка первички :)
Хочу намотать транс на кольце.
В качестве доноров на сердечник есть кольца:
1) от дросселя-фильтра К35х24х14 в пластиковой изоляции, проницаемость неизвестна,
2) Кольцо из дросселя групповой стабилизации ~32х18х10 желтого цвета
3) Кольцо М2000НМ чуть побольше 2-го, но потоньше. (блин - потерялось куда-то, не могу замерить)
И еще до кучи есть броневой сердечник (вроде так называется. две чаши с катушкой внутри, т.е. катушка полностью внутри сердечника). Внешний размер 35мм толщина стенки 2,5 мм, внутренная ось 15 мм с осевым отверстием 5мм
что из этого выбрать.
Блок переделан из Gemberd'а 350Вт на ШИМе AT2005 ключи IRFZ48N управляются драйвером IR2110. отпирающее напряжение 12В (т.е. бортовая сеть). Думаю неплохо бы отпирать 18В, но это в будущем.
Сейчас блок работает на родном трансе перемотанном, но когда перематывал не знал еще о таком пагубном влиянии колотого сердечника. Расколол в 2-х местах. Под нагрузкой без обдува очень горячие ключи (дотронуться невозможно). Без нагрузки теплые ощутимо. С обдувом греются, но терпимо. Хочу транс перемотать и заодно сделать на нем обмотку для "овервольтажа" ключей, чтоб они посильней открывались.
Тебе подойдет только №3, ну можно и броневой попробовать (сам хочу), если у него подходящая проницаемость.
serg_wolf
09.09.2009, 15:26
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9694&st=60
Пост Aknodik'а
Описан "Калькулятор Лысого", способ определения насыщения средечника, но нужен осцыл. Можно просто стрелочной цешкой мерять, гонять частоту, и при резком всплеске тока (напряжения на резисторе) сердечник будет уходить в насыщение, откатываемся по частоте на 10% процентов и работатем. (Так собирал свой первый преобраз без осцика). Можно запустьить бп без вторички, с N-количеством витков, и крутьи резик в RC-цепи генератора шима. Потом по номиналам полученым в цепи и по даташиту на ШИМ определить частоту.
Тебе подойдет только №3, ну можно и броневой попробовать (сам хочу), если у него подходящая проницаемость. у броника тоже М2000НМ
А почему 1 не пойдет? из-за неизвестной проницаемости? так-то он выглядит внушительно...
Доброго ремени всем.
Про колечки, тот что в пластике тоже должен пойти. Но лучше удалить пластик и убедиться в реальных размерах, и прикинуть габаритную мощю, а может случиться что это и не ферит вовсе.
А вот груповуха точно не пойдёт. Где то писали что эти черти из пресованного металического порошка и при привышени температуры эта дрянь спекается и пипец всей песне при таких частотах. Мгновенный нагев и обгорание обмоток.
serg_wolf
10.09.2009, 07:41
"1) от дросселя-фильтра К35х24х14 в пластиковой изоляции, проницаемость неизвестна," - если это дроссель-фильтр, то это полюбой пермалой, и у него низкое мю, короче не покатит.
Качайте! в инете куча прог по расчету трансов для ипб, в том числе и практических инструкций.
ПС. вообще сейчас в любом захудалом радио магазине или радиорынке можно купить совковый феррит 2000нм, смотрите габариты, кольца и Ш-образные складывать можно, А броневые не советую, помех много. Вернее везде на магнитопроводе где есть стык (даже у ш-обр.) Будет больше празитных палей вокруг транса.
Далее что то сильно никто не заморочился фильтрованием тока в превичке, а именно установкой LC-фильтра перед всей первичной силовой цепью. Это тоже важно, так возьмите последовательно резик на 1ом с работающим бп поставьте и посмотрите осциком форму тока, просто окуетете. Тем более у нас бп с ОС. Короче дросселю быть.
Всем доброго здравия.
Имею сообуить интересные факты полученные при очередном краштесте несчастного донора. Из приборов в наличии только ломограф, кувалдометр и китайский тестер. Так вот собсно. При попытке запитать ключи по схеме из первого поста со всеми заблокированными защитами блок завелся. В качестве нагрузки стокова мать P2B и сидиром какойто. Вот только подтяжка на затворы была не с транса а с плюса питания, резистор 1К. Потреблени в ожидании 0,06А при старте и работе 3,5-3,9А. Мать не работала в виду больших перекосов и просадок примерно 3,5-3,9В по пяти волтам. Ключи ощютимо тёплые и транс вирещал. Далие резисторы были перемещены в точки как на схеме и рабочий ток упал до 1,5-1,9А и транс замолчал соответственно и тепло ушло, но вот от просадки не избавился. При попытке уменьшения сопративления U малось выросло но не достаточно и на 100 омах погибли ключи. Транс был родной, первичка 4+4 1,5мм. Померить жаль не чем, осцилометра нет. Блок павер ман 300. Какие будут мысли???(ежели будут) Может напругу подкорректировать на шиме или витков маловато на первичке, жаль упр. фронты посмотреть не чем. Да вот ещё между сток-исток ёмкость висела 0,1мкФ, может напрано.
serg_wolf
10.09.2009, 14:44
Да вот ещё между сток-исток ёмкость висела 0,1мкФ, может напрано.
:shok: Зачем? Ну снабер RC ещё понимаю ставят но на половинки первичек транса, а так получается ты "растянул" фронт. Ндя, если ночью седня поборю свою лень и буду починять китайский трансбубен, обязательно сфотаю на осцике что делает резитор на стоке-истоке.
Вот и я думаю что напрасно ведь ёмкость ключа и без того немалая и про снабер в первичке забыл совсем, было бе него.
Просто взял эту мысль из чужой схемы. А по поводу транса и токов какие мысли, если не в лом конечно. Оч уж надо оно мне!!!
Зарание сеньксь(тобишь спасиба).:smile1:
Эх схему потерял где ёмкости были, но там затвор открывал эмитеный повторитель и ток в затвор до 4А .
Схему нашёл.
Точно снаберы есть а ёмкости в драйверах торчали. Блин схема во весь экран не лезла вот и накосячил.
Как и обещал - выкладываю свою реализацию.
Сразу предупреждаю, что я не конструктор и тем более никогда не занимался БП. Хотя образование как бы обязывает. :). Выкладываю свою схему. Неделю в машине на прогонке - полет нормальный. Блок не греется вообще. Из вентилятора дует прохладный воздух. Ток потребления по входу 10-12А в зависимости от нагрузки. Старт двигателя не выдерживает - ребутается, но я это отношу к сырости схемы. Ваял на авось. Попробую побороться с данным неудобством.
Сейчас есть еще один блок под переделку. Детали закуплены. Буду работать. По результатам отпишусь. А вот моя схема. Блок NAVI-340.
Схемы StandBy не привожу - стандартная 7805. Красным мои детали, черным то, что было. Не нарисовал фильтрующие конденсаторы по питанию, но тут можно добавлять по вкусу. Еще раз оговорюсь - я ничего не рассчитывал и паял по ходу.
IC1 - IR4426
IC2 - TL494 (штатная в схеме БП)
Транзисторы - IRF4905
serg_wolf
14.09.2009, 09:10
vab3, сделай отдельное питание шим и дров на 15в и будет усе в шоколаде.
Serg_Wolf:
Отдельным преобразователем? Это конечно добавит КПД, но вот вопрос - понизит-ли нижний предел (8,5 В) входного напряжения, при котором блок еще выдает приемлемые напряжения?
Сейчас пока питание от входных 12В. При токе потребления 10 и более ампер по входу нагрева не наблюдается. Косвенно можно судить о КПД 90 и более%. 7805 рассеивает больше, чем оба полевика.
Есть другая проблема (пока не занимался серьезно) - ребут компьютера при прокрутке стартера. Сегодня попробую снять осциллограммы на воде БП. Или помехи или просадка напряжения - у меня дизель.
Сейчас пока питание от входных 12В. При токе потребления 10 и более ампер по входу нагрева не наблюдается. Косвенно можно судить о КПД 90 и более%. 7805 рассеивает больше, чем оба полевика.
Доброго здоровья.
Не оттветети ли на пару вопросов.
1. О какой мощности идёт речь.
2. Что будет со схемой если пробьёт ключи в одном или обеих плечах.
Зарание спасибо.
Доброго здоровья.
Не оттветети ли на пару вопросов.
1. О какой мощности идёт речь.
2. Что будет со схемой если пробьёт ключи в одном или обеих плечах.
Зарание спасибо.
1. Из поста 552: тестовый комп Athlon XP 2500+ 1Gb RAM, HDD 40Gb, VGA MX440, DVD-RW Teac. Примерная мощность 120-150Вт в зависимости от нагрузки. При загрузке компа БП потребляет по входу 10А. Дальше не мерит китайский мультимер. :sad2:
2. Выгорят симметрично полевики, заберут с собой IR4426, сгорит предохранитель во входных цепях. Я думаю это все. :smile1:
serg_wolf
15.09.2009, 10:01
Диоды на выход драйвера повесить?
Диоды на выход драйвера повесить?
Сегодня полез разбираться с ребутами компа. Снял эпюры с нескольких точек. С учетом того, что блок собран и закрыт крышкой, была возможность проверить только на входе и выходах БП.
Результат на картинках. Мое предположение - недостаточно быстро и стабильно отрабатывает стабилизация. На снимках приведены моменты старта и работы по истечении 3-5 сек. после этого. На втором снимке момент стабилизации совпадает по времени с увеличением оборотов двигателя, а соответственно увеличении входного напрядения до 13.5-14В. Сетка по горизонтали - 1с/дел, по вертикали - 0,5В/дел. Показания снимались по линии 3,3В.
Мои предположения. При резком уменьшении входного напряжения с 12,5 до 9В (в момент начала работы стартера) система стабилизации пытается компенсировать провал и скачком задирает выходные напряжения, но т.к. резкий провал достаточно короткий (200-300мс), а затем напряжение поднимается до 10-10.5 не успевает снизить напряжения до необходимого и тянет этот процесс примерно 1 - 1,5с. Потом начинается вообще невообразимое. :no2: Через некоторое время (3-5с) напряжения начинают плыть от 3 до 3,3В пока на входе не появляется 13-14В. После этого работа достаточно стабильная с небольшими помехами и шумами.
Как думаешь, Serg_Wolf, где покопаться? Драйвер 494, супервизор 339.
serg_wolf
15.09.2009, 13:28
vab3 И всеже рекомендую поробовать отдельное питание стабилизированное для шима, и для драйвера (тока драйвер при работе фонит развяжи мелким дроссселем.)
Можешь просто отдельную батарейку (от упса, шуроповертаипр.) для шимки и драйвера заюзать для проверки. И вообще все цепи питания шунтируй керамикой. Н Ногу 12 и землю тлки электролит 1000мкф.
Надеюсь емкости на выходе нормальные? Возможно н при увеличениии длительности имульса и дроссель групповой стабилизации насыщяется. Ну и у тлки усил ошибки от природы тормозной. Но в реале его должно хватать.
Сергей С.В.
19.09.2009, 01:45
Мужики, посоветуйте!! Какой из всех предложенных вариантов самый надёжный. Буду ставить новую мамку, спалить её нет никакого желания.
вопрос ко всем кто переделывал и у кого получилось.
кто нибудь оптимизировал рабочую частоту преобразователя
подстраивая частоту ,наблюдая на осциллографе ,можно добиться не большого повышения КПД и более правильной работы ,меньше выбросов,соответственно меньше пульсаций.напряжение на выходе регулируется очень точно даже если обратная связь только по +5в.
Alexsandr72
20.09.2009, 22:12
Здравствуйте мастера и любители.
У меня проблемка. Я прочитал все страници но удовлетворения так и не нашел.
У меня БП http://www.nlvideo.ru/redir.asp?mode=6201 И я незнаю что с ним сделать что бы от аккума зацепить. Я не нашёл подобного тут описания. Если не трудно Расскажите и покажите начинающему радиолюбителю что и как и куда мне паять.
Здравствуйте мастера и любители.
У меня проблемка. Я прочитал все страници но удовлетворения так и не нашел.
У меня БП http://www.nlvideo.ru/redir.asp?mode=6201 И я незнаю что с ним сделать что бы от аккума зацепить. Я не нашёл подобного тут описания. Если не трудно Расскажите и покажите начинающему радиолюбителю что и как и куда мне паять.
все блоки сделаны по одному принципу и почти все одинаковые
погляди здесь http://www.pccar.ru/showthread.php?t=501&page=39
Alexsandr72
20.09.2009, 22:48
Да я это заметил и решился поэтому на такое. Но вот проблема в следующем встала. Как я разобрал питание я ужаснулся тому как плотно спехана управляющая часть. А первое что высоковольтное там всё разбросано было.
вот я и незнаю что и где искать не распаивать же мне низковольтную сторону что бы найти.
Может есть схема уже или кто то сталкивался с таким питанием или просто помогите мне. Мне как начинающему это очень познательно и интересно собрать.
Да я это заметил и решился поэтому на такое. Но вот проблема в следующем встала. Как я разобрал питание я ужаснулся тому как плотно спехана управляющая часть. А первое что высоковольтное там всё разбросано было.
вот я и незнаю что и где искать не распаивать же мне низковольтную сторону что бы найти.
Может есть схема уже или кто то сталкивался с таким питанием или просто помогите мне. Мне как начинающему это очень познательно и интересно собрать.
Доброго времени.
Судя помаркеровке блок может быть собран или на шиме 3511, что ни есть гут потому как питание 20 вольт. Или на 3528 это есть хорошо, потому как питание как у 6105 то есть 5 вольт. Это нужно выяснить обязательно. Всё написанное актуально если блок действительно FSP.
Помогите разобраться.
При запуске блока присутствуют все напруги. Правда плавают малость +/- 5%.
Но мать запускается через раз на третий. В чём может быть глюк.
Померить пульсации нет возможности, нет осцилографа.
В дежурном режиме ток 0,15А при старте 3,5А но мать не пускается и только когда потребление 4А происходит инициализация bios. В чём косяк. Куда копать.
Зарание спасибо.
Alexsandr72
21.09.2009, 22:08
ALABAMA
Да так оно и есть тут с краю я разглядел и там микросхема с маркировкой КА3511 http://spblan.narod.ru/bp/shim2/KA3511.htm . Это что же получается что не получится мне переделать его??? Могу фото выложить.
Есть ещё одно абсолютно рабочее и новое на 350 ват но мне его для эксперемента жалко но если зная что получится то могу и его распаять марка на 350 ват такая http://www.pbtech.co.nz/games.php?item=PSU0350
ALABAMA
Да так оно и есть тут с краю я разглядел и там микросхема с маркировкой КА3511 http://spblan.narod.ru/bp/shim2/KA3511.htm . Это что же получается что не получится мне переделать его???
Есть ещё одно абсолютно рабочее и новое на 350 ват но мне его для эксперемента жалко но если зная что получится то могу и его распаять марка на 350 ват такая http://www.pbtech.co.nz/games.php?item=PSU0350
КА3511 микросхема хорошая,всё в ней есть ,но питание 14-20 вольт это сложно организовать ,нужен ещё один преобразователь дежурки.
если не разу не пробывал переделывать про этот блок забудь.
найди сгоревший на TL494
Помогите разобраться.
При запуске блока присутствуют все напруги. Правда плавают малость +/- 5%.
Но мать запускается через раз на третий. В чём может быть глюк.
Померить пульсации нет возможности, нет осцилографа.
В дежурном режиме ток 0,15А при старте 3,5А но мать не пускается и только когда потребление 4А происходит инициализация bios. В чём косяк. Куда копать.
Зарание спасибо.
вот как раз подстроить частоту тебе видимо и надо,но без осцила ни как не получится.
Alexsandr72
21.09.2009, 22:37
Эх. сгоревших нет ни у знакомых не у друзей. только вот этот на 350 ват.
могу его перепаять но мне нужна помощ что бы разжевали и ткнули что и как сделать.
А уже при собранном и рабочем можно и подумать о принципе работы. Я не могу только по теории работать мне нужно очень много практики и примеров а лучше конкретных указаний.
если кто согласится помоч я распаяю это новое питание и могу сделать фото что бы мне пучсть в паинте но нарисовали что и куда.
Эх. сгоревших нет ни у знакомых не у друзей. только вот этот на 350 ват.
могу его перепаять но мне нужна помощ что бы разжевали и ткнули что и как сделать.
А уже при собранном и рабочем можно и подумать о принципе работы. Я не могу только по теории работать мне нужно очень много практики и примеров а лучше конкретных указаний.
если кто согласится помоч я распаяю это новое питание и могу сделать фото что бы мне пучсть в паинте но нарисовали что и куда.
не факт что у тебя сразу получится
не торопись поищи горевший
хороший разберёш потом не соберёш
Alexsandr72
21.09.2009, 22:52
А я никогда не тороплюсь. Время для меня друг помогающии осмыслить всё и сделать что то правильно.
А питание это досталось так просто и комп на который я хочу собрать его только такое и требует. так что либо сделаю сразу то что нажно либо буду ещё думать над ошибками.
ALABAMA
Да так оно и есть тут с краю я разглядел и там микросхема с маркировкой КА3511 http://spblan.narod.ru/bp/shim2/KA3511.htm . Это что же получается что не получится мне переделать его??? Могу фото выложить.
Есть ещё одно абсолютно рабочее и новое на 350 ват но мне его для эксперемента жалко но если зная что получится то могу и его распаять марка на 350 ват такая http://www.pbtech.co.nz/games.php?item=PSU0350
Доброго времени.
В принципе можно попробывать без импульсной дежурки. Вот только питание придёться организовывать двойное, но при старте напруга будет на придельном минимуме, а далие можно организовать накопитель на дроселе, получающий энергию с вторички 12в. Размах напруги более 20в. Выпрямить стабилизировать и питайся на здоровье.
По поводу дров для MOSFET, есть хорошее лекарство ir4426 на прямую к ногам шима № 20 и № 22, а с драйвера на ключи через резюк 100-200 Ом. Ключи irz3205, ежели перемотанный транс или IRF4905 на прямую как в посте №574. Естесно всю высокую часть ампутировать. Ежели чего накосячил прошу корефеев меня подправить.
А вот есшо.
Ежели на схеме есть подтяжка напруги с первой ноги через резиторы 2кОм на ноги 20 и 22,лучше анулировать их. Так как в драйвере есть своя подтяжка 5в. А шиму нуна только посадить 2ую и 4ую ноги драйвера тупо на землю.
Прошу прощенья мысли не в тему.
Считаю что для переделки или постройки блоков наиболее оптимальными будут блоки построенные на шим 6105 или 3528, хотя есть ещё аналоги но инфы по ним маловато. Так как данные шимы имеют в своём составе супервизоры на все питающие напруги. Питание 5в, что облегчает организацию питания схемы при заниженном напряжении. Ко всему хочу добавить в базовом включении очень мало навесных элементов.
вот как раз подстроить частоту тебе видимо и надо,но без осцила ни как не получится.
К сожалению в GS 6105 нет частотозадающих цепей. Диаппазон частот 60-70кГЦ. Стандарт 65кГц- это по мануалу. Есть переменный резюк, но он меняет напруги п пределах 1в +/-.:dntknw:
в моем at2005b. тоже питание 5в, супервизоры на 3,3в, 5в и 12в. Кондер для задания частоты. Генерация сигнала PG (с настройкой задержки).
Alexsandr72
22.09.2009, 18:18
Ладно оставлю пока то питание для дальнейших опытов.
441 пост там что то подобное по тому питанию что я сейчас нашёл собрано оно на микрухе SG6105D если кто может помогать студенту в обучении буду рад. Моя аська 363605449 .
К сожалению в GS 6105 нет частотозадающих цепей. Диаппазон частот 60-70кГЦ. Стандарт 65кГц- это по мануалу. Есть переменный резюк, но он меняет напруги п пределах 1в +/-.:dntknw:
а у меня с подстройкой частоты напряжение +\- 0.1в
частота 60-70кГЦ наверное многовато для переделанного блока,возможно будет очень сильно греться
Ладно оставлю пока то питание для дальнейших опытов.
441 пост там что то подобное по тому питанию что я сейчас нашёл собрано оно на микрухе SG6105D если кто может помогать студенту в обучении буду рад. Моя аська 363605449 .
Если найдёш схему блока или точно модель смогу нарисовать что ампутировать что припаевать. Но сразу скажу делать лучше с драйвером ir4426. Маленький 8 ногий таракан управляет ключами на ура, собсно он для этого и сконструирован. Если будешь воять без перемотки транса, то почитай пост №574 там всё доступно. Вот только ноги шима в твоём случае будут № 8 и № 9, стабилизатор 5в к ноге №20. Но лучше удалить диод дежурки что то типа SB560 и в эту точку подвести 5в. А дальше нужно пробывать.
Ну примерно так.
не факт что у тебя сразу получится
не торопись поищи горевший
хороший разберёш потом не соберёш
Думаю с сгоревшими блока лучше не связываться потому как не известно что и как в нём палыхнуло. Без приборов только с тестеров не в жисть не раскапаешь а тупо менять всё подряд смысла нет, то есть блок должен быть заведомо рабочий а не хламовый.
Лучше на барахолке купить блок и запустить его от 220 и посмотреть в бивасе как напруги себя чувствую.
Я покупал и смотрел на каком шиме блок, просто раскручивал и смотрел.
Выбирал шим SG6105, по тому что организация питания в нём очень простая, 5в вот тебе дежурка и питание в одно. Даже при просадке до 7-8в шим всё равно шевелится+супервизор всё включено в корпус ну и по этой микре много написано и схем блоков куча. Вобщем меня лично всё устраивает. Есть и другие шимы но вот инфы поним оч мало.
А что касаемо ТЛ494-ничего шим и частоту крутиь можно, но вот ОС и защита в нём морально устарели. Он заточен под одно напряжение, но на момент потребности других не было вот и адаптировали. А 3511 вообще питание любит 14-20в, потому как разработан именно для сетевых т.е. 220в решений. Вот по этому я и считаю что на сегодня это оптимально для самоделок, хотя вот FSP 3528 похож на SG6105 но это будет уже след. эксперимент адаптации.
Прошу прощень за многословность, просто постарался более убедительно аргументировать свой выбор.
Всем удачи в поиске Грааля:bye:
gorrec41
23.09.2009, 17:04
доброго времени вторую неделю курю и читаю но дело стоит на месте выпаял всю высоковольтную часть а далше ни чего сообразить не могу так как блок питания in win IW-ISP300J20-0 (другово нет )а микросхема там стоит IW 16 88
подскажите уважаемые гуру куда что припоять надо или лучше нарисуйте (блин не могу фотки вставить) вот ссылка на них
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208550/
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208552/
доброго времени вторую неделю курю и читаю но дело стоит на месте выпаял всю высоковольтную часть а далше ни чего сообразить не могу так как блок питания in win IW-ISP300J20-0 (другово нет )а микросхема там стоит IW 16 88
подскажите уважаемые гуру куда что припоять надо или лучше нарисуйте (блин не могу фотки вставить) вот ссылка на них
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208550/
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208552/
Это перемаркированый sg6105 как его подключить писалось раньше на маленьком операционнике типа ...358.. собран регулятор кулера про него можно забыть. Схема прилогается. Ежели оно тогда подскажу далее.
gorrec41
23.09.2009, 18:56
да lm358p есть такая микруха а он или не он фиг знает фотка маленька если не трудно залей ее на batrak1@ya.ru
Извини, про подключение напишу позже.
Пора домой я на работе.
gorrec41
23.09.2009, 19:11
ок подожду мне не сильно к спеху спс за схему
gorrec41
23.09.2009, 19:58
схема вроде такая токо не подходит маркировка (pg идет через сопротивление R65 33 ома по схеме, а на плате через R43 33 Ома ну ето в принципе не проблема как нитьсо схемой разберусь
Alexsandr72
23.09.2009, 20:34
Вот фото питания на микросхемке SG6105D.
кто может нарисуйте и напишите что удалять и как в дальнейшем паять.
Транс я могу перемотать ТК уже сам сматывал трансформаторы и работаю:smile1:
Вот фото питания на микросхемке SG6105D.
кто может нарисуйте и напишите что удалять и как в дальнейшем паять.
Транс я могу перемотать ТК уже сам сматывал трансформаторы и работаю:smile1:
По поводу входной силовой части читай ветку.
Вот транс правдо маловат, врятли этот бп выдавал 350вт.
gorrec41
23.09.2009, 23:05
а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут
без ir4426 обойтись можно решение на 4-х транзыках 945 или подобных в соседней ветке. КС эти блокари могут тянуть 350 вт примерно пол года потом умирают :laugh2:
а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут
БАЛУ прав.
Лучший вариант чем ir 4426 не найти. По тому как его просто ставиш и он пашет, потому как он заточен именно под управление мосфетами, только по питанию емкости как в мануале и всё. Комутацию шима в блоке менять не нужно.
Так что лучше поискать, хотя можно комплиментарной парой открывать.
И фронты короткие и напряжения хорошие но в реализации сложнее.:bye:
Вопрс Горцу.
А со всем остальным разобрался. Схема помогла?
Я тут Alexsandr72-у рисовал всяческие картинки. Втовоём случае будет также.
Да чуть не забыл. Резюк в дежурке R54--51Ом удали, нечего воздух греть, да и стабилизатор нагружать, потому как импульсами там уже и не пахнет. Да вообще всё что после транса D25,C38,R55,R9,D3. Просто эта цепь висить от не откуда. А вот С36 L10 C37 D14 оставь помогут стабилизатору жить ровно.
С наилучшими ALABAMA.
можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.
в моем at2005b. тоже питание 5в, супервизоры на 3,3в, 5в и 12в. Кондер для задания частоты. Генерация сигнала PG (с настройкой задержки).
Прошу прощень а схемку бы глянуть этого, который 2005. Нужна для архива схем да и коммутацию посмотреть.Ежели она как 2003 то совсем хорошо получается.:derisive:
можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.
Почему бы и нет. Просто я свой выбор останови на 4426.
Посмотри какой ток и напругу даёт этот драйвер. Мануала по рукой нет.
Хорошо бы 1,5А и напругу питающую(12-14в), и времена вкл выкл покороче, чтоб ключи хорошо открывать и закр. и не кепятить.
можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.
Не брат походу не порулит этот дривер. Унего в одном флаконе упр верхнего и нижнего плеча и парафазный сигнал он не принимает. По входу только один сигнал или низкого или высокого. Походу их нужно будет два, по одному в плечё. Его в мост хорошо а для полумоста лучше 4426 или 27 смотря какой уровень в управлении.
Прошу прощень а схемку бы глянуть этого, который 2005. Нужна для архива схем да и коммутацию посмотреть.Ежели она как 2003 то совсем хорошо получается.:derisive:
А нету схемы. Извеняйте. Но она похоже очень типовая. Есть даташит на 2005 если надо?
от 2003 отличается, но не очень.
Посмотри какой ток и напругу даёт этот драйвер. Мануала по рукой нет.
+-2А напруга до 20В задержка сигнала 10 нс.
Не брат походу не порулит этот дривер. Унего в одном флаконе упр верхнего и нижнего плеча и парафазный сигнал он не принимает. По входу только один сигнал или низкого или высокого. Походу их нужно будет два, по одному в плечё. Его в мост хорошо а для полумоста лучше 4426 или 27 смотря какой уровень в управлении.
Как так? входа два (даже три, но третий - дизабле :) ) HIN и LIN. один для одного транзистора, второй для второго. Насчет того что один мосфет верхний другой нижний, тож не влияет. Там просто раздельное питание и плавающая земля для верхнего. Т.е. нужно просто земли и питающие напруги обоих мосфетов объединить попарно и все.
Вот как подключил я (номера выводов не привожу, т.к. они различаються для разных корпусов):
Vdd - +5В (стэнд бай)
Vss - Земля
SD - Земля (тут можно какую нить зашиту делать. +5 на нем выключает оба транзистора)
HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005
Vb и Vcc - вмести на 12В (или больше, до 20В можно)
Vs и COM - Земля (причем это земля мосфетов, т.е. можно отделить от остальной Земли)
HO и LO - на затворы мосфетов.
Только он инвертирующий!!!!
Я перед ним поставил ЛА3, можно ЛН2.
PS О уже вижу не нужен даташит
Как так? входа два (даже три, но третий - дизабле :) ) HIN и LIN. один для одного транзистора, второй для второго. Насчет того что один мосфет верхний другой нижний, тож не влияет. Там просто раздельное питание и плавающая земля для верхнего. Т.е. нужно просто земли и питающие напруги обоих мосфетов объединить попарно и все.
Вот как подключил я (номера выводов не привожу, т.к. они различаються для разных корпусов):
Vdd - +5В (стэнд бай)
Vss - Земля
SD - Земля (тут можно какую нить зашиту делать. +5 на нем выключает оба транзистора)
HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005
Vb и Vcc - вмести на 12В (или больше, до 20В можно)
Vs и COM - Земля (причем это земля мосфетов, т.е. можно отделить от остальной Земли)
HO и LO - на затворы мосфетов.
Только он инвертирующий!!!!
Я перед ним поставил ЛА3, можно ЛН2.[/QUOTE]
Возможно я не совсем был прав но по даташе именно так.
И к чему такой огород с огурцами. Хотя защита это гут. Народ тут бьётся над оптимизацией а так бы давно таких схем наворотили, что деталей бы нужно было больше чем стоит в родном бп. Закон надёжности: чем сложнее устройство тем легче его вывести из строя.
Это не выпад в Вашу сторону, это просто моё мнение по поводу простоты надёжности и повторяемости конструкции. Не забывайте блок может распологаться либо в коробке с мамой или по близости а места а авте для лишнего практически нет. Если бы бп был со спичечную коробку и состоял из одной микры это было бы идеально.
Но как вариант любой вариант хорош, главное чтобы работал надёжно и обслуживания не просил. Мысль и поиск это всегда хорошо.
С наилучшими ALABAMA.
да там огурцы то из перемычек только :) Т.е. доп микра нужна только для инвертирования, а тем более что некоторые шимы сами инвертированные - для них вообще в самый раз. А вообще драйверов только у IR больше десятка подходящих, так что есть из чего выбирать. Тут важно что есть у конкретного человека в доступности. У меня в доступности эти были и то закончились. Я два спалил во время экспериментов и IRFZ48N штук 10 :) Третий вот жив и здоров.
да там огурцы то из перемычек только :) Т.е. доп микра нужна только для инвертирования, а тем более что некоторые шимы сами инвертированные - для них вообще в самый раз. А вообще драйверов только у IR больше десятка подходящих, так что есть из чего выбирать. Тут важно что есть у конкретного человека в доступности. У меня в доступности эти были и то закончились. Я два спалил во время экспериментов и IRFZ48N штук 10 :) Третий вот жив и здоров.
И всё таки я сомневаюсь что каждый канал в отдельности будет работать, а упралять задержкой некому будет. Гля ка ещё раз даташ. а инвертер думаю проще на тразисторе собрать с подтяжкой напруги.
"HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005" А вот так точно не получится т.к у шима оба выхода в рабочем состояни или 0 или какой то + в зависимости от конструктива(вообщу все сх сделаны так что при рабочем цикле канал сажается на землю) А Вы их сразу в дрова!!! И что получаетс инверс будет работать как надо а не инверс во время паузы и два ключа открылись примерно в одно время или я не прав? Думаю инверт ставит нужно перед дровами на +ом входе возможно тогда что то и получится.
А чего даташит глядеть, когда я могу заглянуть в свой БП и посмотреть как он работает. :)
А что именно в даташите смушает?
Functional Block Diagram - там видно что каналы раздельны. UV Detect - модули зашиты от недовольтажа Гейтов мосфетов.
а упралять задержкой некому будет.А в 4426 кто управляет.
Не я не спорю, что он разработан для моста, но и в полумосте работает. Вроде бы. ИМХО :)
Глянул графики UV Detect'оры будут сильно мешать при заводке машины. Хотя если питать это от доп. преобразователя но 18-20 вольт, то пофиг даже лучше.
"HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005" А вот так точно не получится
Согласен. Я просто пропустил в описании что там еще ЛА3 между ними :)
А в 4426 кто управляет.
Не я не спорю, что он разработан для моста, но и в полумосте работает. Вроде бы. ИМХО :)
Согласен ни кто а оно и не нать потому как дрова тупые, есть сигна откроем мосфет логика железная.
Согласен. Я просто пропустил в описании что там еще ЛА3 между ними :)[/QUOTE]
Тоже согласен. Но всё же лучше или один 4426 или два 2110 и пусть пупо пашут а управлением пусть шим заморачивается и ни каких накладо с фазами вкл-выкл.:smile1:
Итог. Если у Вас нет в магазине ir4426, 4427, 2110, то это еще не чего. Ищете в любимом поисковике по ключу "драйвер MOSFET" из полученого выбираете, те у которых ток выхода (Io например) не менее 1А лучше 2А. Напряжение 20В (можно и больше). Дальше пытаетесь опредилить какие из выбранных подходять по управлению к вашему ШИМу (тут если нет необходимых знаний можно обратиться на форум :) ). Дальше ишите что из оставшегося есть у Вас в магазинах.
PS не циклитесь на конкретных дровах и производителях. Можно при желании и на неподходящем запустить блок. А вот если хочется чтоб все было супер просто и удобно, то ищите 4426 или 4427 в зависимости от ШИМа.
(Я например в следующем блоке буду делать именно так: кольцо в качестве транса, и 4426 в качестве драйвера, спаренные IRFZ48N в каждое плечо (чтоб совсем страшно было, или даже IRCZ44+схему защиты по току). И диоды тоже спарю.)
Попробовал сейчас посмотреть какой ток жрет моя система. Нормального амперметра нет, китайский мультик до 10А жалко. Под рукой оказался предохранитель на 7,5А. Сгорел при старте. Но это правда вместе с усилком 4x20 Вт на одной микросхеме. Грустно. Правда это с расколотым в двух местах трансом.
gorrec41
24.09.2009, 19:04
привет народ нужен срочный ответ пока магазин не закрылся есть такие драйвера какой надо чтоб бес большого гемороя 560 Микросхема IR2011S SO8 IR
561 Микросхема IR2104S
562 Микросхема IR2106 DIP8 IR
563 Микросхема IR2113 DIP14 IR
564 Микросхема IR2121 DIP8 IR
565 Микросхема IR2130 DIP28 IR
566 Микросхема IR2153 DIP8 IR
прошу ответить ка можно быстрей спс
а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут
смотри как здесь сделано не обращай внимания на не большие отличия ,схема мостовая ,но разницы ни какой
http://i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090t.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090.jpg.html)
привет народ нужен срочный ответ пока магазин не закрылся есть такие драйвера какой надо чтоб бес большого гемороя 560 Микросхема IR2011S SO8 IR
561 Микросхема IR2104S
562 Микросхема IR2106 DIP8 IR
563 Микросхема IR2113 DIP14 IR
564 Микросхема IR2121 DIP8 IR
565 Микросхема IR2130 DIP28 IR
566 Микросхема IR2153 DIP8 IR
прошу ответить ка можно быстрей спс
этот оптимально 564 Микросхема IR2121 DIP8 IR очень похож на ir4427
IR2011S - так же как и 2110 нормально, но предназначен не для этого. (1А)
IR2104 - не подходит вообще
IR2106 - малый выходной ток
IR2113 - это практически аналог 2110 (а у меня 2110 работает)
IR2121 - не подходит
IR2130 - замороченный. Не знаю, врядли. Нет я думаю :)
IR2153 - это вообще не понятьно что.
Короче я бы из всего этого взял бы 2113 ну или на худой конец 2011S
только не забудь купить ченить типа к155ЛА3, к561лн2, к155лн2 в общем какой нибудь инвентор (2 шт минимум в одном корпусе).
А какой ШИМ у тебя?
этот оптимально 564 Микросхема IR2121 DIP8 IR очень похож на ir4427
Ты уверен? У меня в даташите у него всего один вход!!!
Ты уверен? У меня в даташите у него всего один вход!!!
так у него и выход один,две штуки ставить
зато по параметрам самый близкий к тому что надо
а так тогда 2113,все остальные с лишними наворотами
gorrec41
24.09.2009, 20:09
спасибо всем я в питер заказал в субботу привезут
спасибо всем я в питер заказал в субботу привезут
Тогда лучше уж 4426 или 4427 заказывал бы. Они то точно лучше всех. Какой из них зависит от ШИМа
gorrec41
24.09.2009, 20:14
я и заказал4426 сказали что уже купили 2 шт
gorrec41
24.09.2009, 20:18
смотри как здесь сделано не обращай внимания на не большие отличия ,схема мостовая ,но разницы ни какой
http://i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090t.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090.jpg.html)
не огткрывается
не огткрывается
нормально открывается
окно правда большое,подвинеш влево и усё
gorrec41
24.09.2009, 21:36
http://s61.radikal.ru/i174/0909/6e/67e50a04eb49t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0909/6e/67e50a04eb49.jpg.html)
А как дальше ir4426 куда(монжно вабще все полностью)
спс
Alexsandr72
24.09.2009, 21:40
Доброго всем времени суток.
С переделкой пока у меня ступор, так как я в Тюмени все что знал магазины сегодня объехал и не нашёл ir4426 то что мне посоветовали. На заказ тоже отказали. Жду у знакомых может где на работе найдётся.
Ах да. Может кто то встречал на каком то оборудовании такое. Может где то посмотреть можно на каких нить старых платах.
а почему вы все хотите использовать ir4426 а не ir4427,разве хочется на входе ещё инверторы ставить
gorrec41
24.09.2009, 22:15
а почему вы все хотите использовать ir4426 а не ir4427,разве хочется на входе ещё инверторы ставить
то что я смог достать и то токо в субботу будет
Alexsandr72
24.09.2009, 22:26
На сайте нашел магазин у которого нашел вот такую IR4428 PBF DIP8 И там на английском в даташите приведен пример со схемами 4427 и 4426 той что мне посоветовали. Расскажите в чём разница ато может мне 28ю взять???
http://lib.chipdip.ru/205/DOC000205416.pdf Вот сайт где я смотрел и если они не схожи то почему мне очень интересно знать их разницу и как это определяется.
На сайте нашел магазин у которого нашел вот такую IR4428 PBF DIP8 И там на английском в даташите приведен пример со схемами 4427 и 4426 той что мне посоветовали. Расскажите в чём разница ато может мне 28ю взять???
http://lib.chipdip.ru/205/DOC000205416.pdf Вот сайт где я смотрел и если они не схожи то почему мне очень интересно знать их разницу и как это определяется.
4426-инверсные входа
4427-прямые входа
4428-один вход прямой второй инверсный
использовать можно все с доработками не больщими
Alexsandr72
24.09.2009, 22:41
Ага.
хорошо я съезжу в город преобрету эту 28ю и отпишусь тут. Дороботки подскажете?
Ага.
хорошо я съезжу в город преобрету эту 28ю и отпишусь тут. Дороботки подскажете?
на TL494 переделка минимальна
на SG6105 на одном входе инвертор
Alexsandr72
24.09.2009, 22:59
ATX-235UT 235W
Сейчас только друг припёр. Проверил рабочее. Вскрыл и по мимо пыли увидел три микрухи. Одна 8 ног CHN 34063A, 14 ног LM339N, 16 DBL494 может с этим проще будет????
gorrec41
24.09.2009, 23:11
Вопрс Горцу.
А со всем остальным разобрался. Схема помогла?
Я тут Alexsandr72-у рисовал всяческие картинки. Втовоём случае будет также.
Да чуть не забыл. Резюк в дежурке R54--51Ом удали, нечего воздух греть, да и стабилизатор нагружать, потому как импульсами там уже и не пахнет. Да вообще всё что после транса D25,C38,R55,R9,D3. Просто эта цепь висить от не откуда. А вот С36 L10 C37 D14 оставь помогут стабилизатору жить ровно.
С наилучшими ALABAMA.
не совсем
в субботу будут ir4426 народ говорит что там инвертировать надо вот сижу и думаю как
все лишнее убрал
не совсем
в субботу будут ir4426 народ говорит что там инвертировать надо вот сижу и думаю как
все лишнее убрал
на 494 9 и 10 ноги сидят на земле, а 8 и 11 подтягиваются к +12 резисторами. В зависимости от модели драйвера (4426, 4427 или 4428) либо входы драйвера вешаешь на 8 и 11 напрямую, либо режешь дорожки от 9 и/или 10 ног до земли, оставляешь их в воздухе и напрямую садишь на вход драйвера. У этих драйверов внутри стоят подтягивающие резисторы. Выход драйвера можно напрямую садить на затвор полевика. Если ставишь резистор на 27 ом между выходом драйвера и затвором полевика, то фронт на затворе затягивается примерно на 0.5 - 1 мкс, что в принципе не существенно, но я не стал ставить и их. Добивался минимальной температуры БП, т.е. максимальной крутизны фронтов и спадов.
не совсем
в субботу будут ir4426 народ говорит что там инвертировать надо вот сижу и думаю как
все лишнее убрал
Если ты про тот же блок IN WIN на sg6105 то ничего инвертировать не надо. SG6105 имеет инверсные выходы, а IR4426 инверсные входы. Так что все ок.
а почему вы все хотите использовать ir4426 а не ir4427,разве хочется на входе ещё инверторы ставить
Всем доброго времени.
Дело в том что все схемы при рабочем цикле сажают базы транзисторов сигнального транса на землю тем самым закрывая его. В 494 эмитеры точно в земле при стандарт. подключении, в 6105 и его клонах выход сам по себе инвертирован и рабочий сигнал "0".
По этому просто 4426 на ноги и вот вам счастье. В переделанных сх. народ сажал колекторы 494 на "+" а эмитерами открывал ключи но т.к. шим не тянет более 0,5А то ставили дрова и дабы не ломать сх. ставили 4427. Вот по это му то и по этому.
Примерно так.
Народ спрашивал какие дрова нать.
Так вот ежели не ломая сх. то 4426, ежели всё таки кто то у 494 шима посадил колекторы на "+" то 4427, ну а 4428 совсем плохо по тому как у него один вх. прямой другой инверт. Соответственно в зависимости от подключени придёться один выход шима инвертировать или в "+" или в "0".
Всем удачи.
P.S. Чтобы вопросы исчезли, возмите доку на "Ваш" шим и доку на дрова всё остальное в сх. уже расчитано китайскими инженерами хи хи.
gorrec41
25.09.2009, 15:48
у меня не 494 а in win ,как сказали это аналого SG6105D так все таки как их подцеплять и куда если можно схемку а может вот так сделать как было в соседней ветке
Alexsandr72
26.09.2009, 13:04
доброго времени суток вам господа, Я тут в посте 617 наткнулся на то что можно попробовать ir2110 вместо ir4426, имеется два 2110 и готов к эксперементу. По той картинке что мне нарисовали буду вечером удалять высоковольтную часть и ждать дальнейшей схемы что и как мне делать.
максиматор
27.09.2009, 18:23
Господа читайте - мой микроликбез .
Все блоки с TL494CN и KA7500B переделываются примерно одинаково.
Доработка стандартного блока питания ATX.
Сейчас трудится в тестовом режиме , проверенно лично .
Абсолютно работоспособное и надежное решение .
Отброшу лишнюю информацию и напишу статью "Взял и собрал" .
Главный теоретик и автор схемы - человек под ником Alexx c people.overclockers.ru
Итак схема :
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246588.gif
С1- С3 - на напряжение 25 вольт
Q1 и Q3 - IRF4905
Q2 и Q4 - BC547B
R1 , R2 , R3 , R4 - на мощность не менее 0.5 ватт
D1 и D2 – любые, на ток не менее 2А ( Я использовал 1N5403 , подходят почти все 1N54xx. )
Фильтрующий дроссель – 7-10вит. сложенного в двое провода диаметром 0.7 - 1.0 мм на кольце диам. от 15мм. ( От компьютерного б.п. )
Подключение: точка +12 – к бортовой сети автомобиля (9В -16В), через предохранитель 15-25А.
Из БП предварительно выпаиваются высоковольтные транзисторы и конденсатор и закорачиваются точки A и B
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246589.gif
Выводы схемы подключаются к соотв. точкам рисунка участка схемы БП.
Вывод от D1 подключается на 12й вывод мс. TL494 (питание мс. ШИМ контроллера).
Вывод от D2 – на вход линейного стабилизатора +5vs (первый вывод мс. 7805) (питание стаб. дежурного режима).
Иногда необходима замена силовых диодных сборок в БП на более высоковольтные. Диод по +5 должен выдерживать не менее 35В, а по +12 не менее 75В обратного напряжения.
Нередко встречаются БП, у которых по шине 5vs не стоит кренка (7805), тогда D2 можно исключить, но необходимо дополнительно, на радиатор поставить кренку (7805), её вход - на вход +12, выход - на +5vs от БП.
Схема не нуждается в настройке.
Внимание! В доработанном БП на силовом трансформаторе высокое напряжение!
Основные правила работы с импульсниками:
1. Без нагрузки лучше не включать (может погореть).
2. все провода как можно короче делать.
3. при первом (пробном) запуске - питать через предохратиль гденить 3-4А, в качестве нагрузки, по 12В можно 2 параллельно резистора по 100 Om по 2Вт или больше на корпус повесить. И для старта БП - замкнуть зелёный на корпус (черный).
Вот полная схема переделанного б.п.
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246629.gif
Монтажка , разработанная первично товарищем Botyfalf .
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246585.gif
А вот 2 моих варианта платы под стандартые радиаторы в АТХ б.п. , те которые освобождаются после выпаивания Sc4242 .
Итоговый размер платы 100 X 50 мм.
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246587.gif
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246586.gif
А вот фото моей конструкции :
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246290.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246299.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246296.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246298.jpg
Цена деталей :
Конденсаторы
1000mF 25 V - 1 шт 27р
2200mF 25 V - 2 шт 44р*2=88р
Транзисторы
IRF4905 - 2 шт 110*2=220
BC547 - 2 шт 7р*2=14р
Резисторы
100 ом - 2 шт 19X2=38р
200 ом - 2 шт 14X2=28р
Диоды
1N5403. - 2шт 12р*2= 24 р
Текстолит фольгированный - 1 шт 60 р ( 100X50)
Хлористое железо 1 шт - 70.00 руб
Итого: 569 рублей
Все - вроде все проверил , разжевал и дал . Кому надо соберут без проблем.
Выглядит это так .
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/993/1894993/f_17246300.jpg
как выловить контакты на трансе????хэлп оч срочно,куда подключать тр1 и тр2
красными стрелками показано.к 5 вольтовой обмотке
максиматор
27.09.2009, 21:13
так,подскажите плиз какой блок проще всего переделывается под наши нужды?(под кар пс т.е)
2.и модельки если не сложно
3.собрал о вышеописанной схеме,подключил к DELUX 350 W,на она на КА 7500,светик на"нашей" платке горит ,547 греются а дальше ничего:( ХЭЛП ПИПЛ:)
4. и еще громадная просьба,задам наверное тупой вопрос,НО,нужно собрать максимально быстро БП ватт 150 за глаза вообще,ну ессно дешево БП,за одним исключением имеются обмщие значния(т.е по инструкции соберу) додумывать есть оч маленькая база,заранее громадное спасибо
так,подскажите плиз какой блок проще всего переделывается под наши нужды?(под кар пс т.е)
2.и модельки если не сложно
3.собрал о вышеописанной схеме,подключил к DELUX 350 W,на она на КА 7500,светик на"нашей" платке горит ,547 греются а дальше ничего:( ХЭЛП ПИПЛ:)
4. и еще громадная просьба,задам наверное тупой вопрос,НО,нужно собрать максимально быстро БП ватт 150 за глаза вообще,ну ессно дешево БП,за одним исключением имеются обмщие значния(т.е по инструкции соберу) додумывать есть оч маленькая база,заранее громадное спасибо
547 греться ваще не должны
силовые полевики не правильно включил или не той проводимости поставил
максиматор
27.09.2009, 21:46
547 греться ваще не должны
силовые полевики не правильно включил или не той проводимости поставил
все по схеме( я думаю неправильно подвелся к БП,а по 4 части вопроса?какой вариант мне лучше взять? м б новый сваять с 0?вобщем жду своета опытных людей:)
Alexsandr72
27.09.2009, 22:03
Опытный народ Радиолюбители и мастера. Объясните Начинающему студенту что и куда мне вести. Фото питания я выкладывал раньше, удалил высокую часть и наткнувшись на тему что заместо ir4426 можно использовать два ir2110 так как эти есть в наличии а тех что 26е нету. Кому не трудно распишите и нарисуйте что и как.
все по схеме( я думаю неправильно подвелся к БП,а по 4 части вопроса?какой вариант мне лучше взять? м б новый сваять с 0?вобщем жду своета опытных людей:)
делай как здесь
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=8575
Опытный народ Радиолюбители и мастера. Объясните Начинающему студенту что и куда мне вести. Фото питания я выкладывал раньше, удалил высокую часть и наткнувшись на тему что заместо ir4426 можно использовать два ir2110 так как эти есть в наличии а тех что 26е нету. Кому не трудно распишите и нарисуйте что и как.
на предыдущей странице всё написано,только иметь ввиду что - ir2110 управляется -1,а ir4426 управляется -0
gorrec41
28.09.2009, 00:16
проверьте правильно ли я нарисовал если что поправте (блок ин вин)
Опытный народ Радиолюбител и мастера. Объясните Начинающему студенту что и куда мне вести. Фото питания я выкладывал раньше, удалил высокую часть и наткнувшись на тему что заместо ir4426 можно использовать два ir2110 так как эти есть в наличии а тех что 26е нету. Кому не трудно распишите и нарисуйте что и как.
два не обязательно. Достаточно одного. ищи мой пост где я подробно расписал ножки 2110 как соединять. Судя по тому что у тебя блок на sg6105 можно напрямую. для того чтоб все не сжеч подключай так:
+12 на крен дежурки и на драйвер отдельно, а +12 на средний вывод перемотанного транса отдельно и через 12вольтовую автомобильную лампочку. Тогда если какая проблема с ключами, то лампа ярко засветится. Например если я ошибаюсь что к этому шиму 2110 можно напрямую, то как только подаш 12 и еще блок не включиш, лампа загорится.
С другими Шимами возможно входы 2110 не напрямую к выходам шима а через инвентор на к155ЛА3 например или к561лн2 можно.
Если ЛА3, то 1 и 2 вместе к одному выходу шима, 3-й ко входу 2110, 4 и 5 вместе на второй выход ШИМа, а 6-й на второй вход 2110, 7 - земля, 14 - пять вольт после кренки. (даташит на ла3 (http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/155/la3.html))
лн2 еще проще 1 - на 1-й выход ШИМа, 2 - на 1-й вход 2110
3- 2-й выход шима, 4 - 2-й вход 2110.
7 - земля 14 - +5 после кренки.
проверьте правильно ли я нарисовал если что поправте (блок ин вин)
Я подключал так же вот только с дров на ключи резюки не ставил и ООР повесил на землю хотя не увере что с землёй всё корректно. А +5 с крена в ту точку где стоит мощный диод дежурки и 20й ногой шима а ёмкости и дросель оставь и резюк между землёй и 5в вольт удали.
Есть ещё одна мысль по поводу подключения крена и драйвера.
Дабы исключить броски тока и напруги в питании этих приборов. Подвести к ним питание через диоды соответ-но с двух точек. 1я это источник питания, 2я выход БП 12 в ,т.к. там более менее постоянная составляющая. Соответ-но в питании приборов не будет просадки.
P.S.
Впредыдущем посте писал про резики в драйвере. Так вот они там точно не нать т.к. каналом упр. два полевика.Один его откр. (лавинно), другой закр то же быстро. Поэтому не стоит им мешать, когда питание и без того маловатое(драйвер и ключи работают в половину расчётного (по мануалу) напряжения и ограничивать ток открытия тем самым затягивая фронт не стоит. Чем быстрее вся эта кухня будет работать, тем мень нагрев кастрюл и сковородок. А вот керамику от всяких там дребезгов по питанию по ближе к ногам поставить не плохо, а то помех и без того хватает.
gorrec41
28.09.2009, 17:41
тупой вопрос можно что такое ООР ,это случаем не 6 нога ir 4426
тупой вопрос можно что такое ООР
один из входов SG6105
Нога следит за превышением мощи блок.
Если не используется тады её в землю(по мануалу).:bye:
gorrec41
28.09.2009, 19:09
собрал но эффекта ни какого при замыкании зеленого на землю тоже ноль (повешено 2 сд бес матери и все) греется один полевик ток жрет 1,8 А даже скат не держит хотя по идее должон завтра принесу зарядное для машины должно помочь
подскажите в какую сторону рыть
рs второй полевик чуть теплый транс взял родной поменял токо первичку все остальное не трогал завтра буду на кольце мотать
собрал но эффекта ни какого при замыкании зеленого на землю тоже ноль (повешено 2 сд бес матери и все) греется один полевик ток жрет 1,8 А даже скат не держит хотя по идее должон завтра принесу зарядное для машины должно помочь
подскажите в какую сторону рыть
рs второй полевик чуть теплый транс взял родной поменял токо первичку все остальное не трогал завтра буду на кольце мотать
Если правильно собрал, при подключении питания ток не более 0,25а(примерно) Это означает, что все элементы в порядке, КЗ нет полевики живые и потребляет одна дежурка. Ежели не так то лучше поковыряться. В противном случае не поймёш почему нагрев, нет мощности и т.д..
По подробне. Какой шим, какие дрова, какие ключи.
Судя по симптомам или полевик пробит или схема криво ключи открывает, поэтому уходит в защиту и не запускается.
Для Горца.
Пардон разобрался.
В Вашем случае с ног шима № 8 и 9 (SG6105) на драйвер ноги № 2 и 4(IR4426).
С драйвера № 5 и 7(IR4426) на затворы ключей.
Нога шима № 4 на землю. Кренку в точку диода. Всё остальное без изменений. И проверте правильность подключения ключей. Да ногу шима № 5 верни на место. Она следит за выходом питания
тупой вопрос можно что такое ООР ,это случаем не 6 нога ir 4426
Для 4426.Нога 3 это "-", нога 6 это "+".
А ООР на землю. Без вариантов.:bye:
а такой нюанс что у 6105 активный уровень лог ноль .если шим не стартанул то на выходах +5 в учитываете. АСЬ
gorrec41
29.09.2009, 23:45
ALABAMA проблему с нагревом транзюков я решил перемоткой первички теперь другая всплыла призамыкании зеленого провода на минус БП запускается при отключении зеленого от минуса БП выключается напругиплюсовые в норме минусовые не проверял , я так думаю что че то лишнее отпаял и еще не могу найти ООР ткни те пожайлуста мне пальцем номерт ноги (так я с бронепоезда похоже или температура сказывается)
при отключении зеленого от минуса БП выключается
Это хорошо. Это нормально. Так и должно быть. Теперь проверяй под нагрузкой и в путь. Когда подключиш к матери она сама будет держать зеленый к земле, пока ты ее не выключиш.
а такой нюанс что у 6105 активный уровень лог ноль .если шим не стартанул то на выходах +5 в учитываете. АСЬ
Собственно что учитывать, ведь 4426 инверт и пока на входе дров +5 он не в жисть не откроет канал ключа, так как в нутри дров есть подтяжка ко входу +5. И пока её в землю не загнать канал молчит. Вот по этому используется 4426 а не 4427.
ALABAMA проблему с нагревом транзюков я решил перемоткой первички теперь другая всплыла призамыкании зеленого провода на минус БП запускается при отключении зеленого от минуса БП выключается напругиплюсовые в норме минусовые не проверял , я так думаю что че то лишнее отпаял и еще не могу найти ООР ткни те пожайлуста мне пальцем номерт ноги (так я с бронепоезда похоже или температура сказывается)
Собсно оно так и есть. Лучше пускать с мамой(какой ни то стоковой).
По себе скажу. Было так, пуск от матери питание с зарядника, чтоб выдавал не менее 5А для исключения токовой просадки.
Про ООР, это нога № 4 на шиме 6105, я об этом ужо писал.
С наилучшими ALABAMA.
Это хорошо. Это нормально. Так и должно быть. Теперь проверяй под нагрузкой и в путь. Когда подключиш к матери она сама будет держать зеленый к земле, пока ты ее не выключиш.
Кстати по поводу ПОВЕР ГУД.
Мнханиз таков. При пуске, когда напруги начинают появляться, мать отцениват их на корректность после этого выдаёт 5В типо ПОВЕР ГУД(это серый провод БП).
Только после этого открытый коллектор, тобиш нога шима №1 садится на землю. Все остальные типы вкл будут не коректны. БП будет работать но пуск его и работа будут принудительными и если вдруг какая то бяка шим не сможет выключиться и бужет молотить даже если мать погасит сигнал ПОВЕР ГУТ.
metronom
30.09.2009, 13:49
Кстати по поводу ПОВЕР ГУД.
Мнханиз таков. При пуске, когда напруги начинают появляться, мать отцениват их на корректность после этого выдаёт 5В типо ПОВЕР ГУД(это серый провод БП).
Только после этого открытый коллектор, тобиш нога шима №1 садится на землю. Все остальные типы вкл будут не коректны. БП будет работать но пуск его и работа будут принудительными и если вдруг какая то бяка шим не сможет выключиться и бужет молотить даже если мать погасит сигнал ПОВЕР ГУТ.
Только маленькое уточнение - PG выдает питальник а не мать :rolleyes2:
Только маленькое уточнение - PG выдает питальник а не мать :rolleyes2:
Виноват был не прав. Совершенно верно.:blush:
Когда напруги устоканятся с задержкой 300мисек транзистор закрывается и на первой ноге 5В. И только после этого стартует биос.
Но смысл не меняется блок лучше запустить с мамой дабы оценить коректность пуска блока. Если ПГ будет прыгать то мать просто не пустится, даже если питающие напруги будут в пределах допуска.
в моём случае мать пускалась при ПГ не меньше 4,95В.
gorrec41
30.09.2009, 22:27
привет всем подключил мать и сидюк мать почему то не хочет запускатьсяну и сд соответственно тоже бес матери призакорачивании зеленого на минус работает с матерью не хочет мать на другом компе запускается проверено ,да еще почемуто нет + 5vsb а напруги
+12,03
+5,42
-4,98
3,34
-11,98
пы сы когда мать подцепляеш напруга везде 0 даже когда вручную коротиш зеленый и минус
metronom
30.09.2009, 22:31
Нет дежурки - мать естественно не запустится - питание то на ней отсутствует :smile2:
Alexsandr72
30.09.2009, 22:51
Перечитав форум ещё раз, полазиф по ссылкам и прочитав кучу вариантов ничего что то понять не могу. выложу картинку и кому не трудно нарисуйте что и куда и с какой величиной ставить. Находил питания с одинаковыми микросхемами тоесть SG6105D но ничего не смог понять так как или я схему не правильно читал или схемы были на другие питания так как разность конденсаторов и прочего. Я ещё только начинаю осваивать так что не ругайте сильно. Питание распаял так как мне нарисовали тоесть это были раньше выложены фото. Сейчас же выкладываю картинку с тем что имею и нарисуйте что и куда.
gorrec41
30.09.2009, 22:51
а если туда с крена взять +5
а если туда с крена взять +5
В принципе так и должно быть. Когда ты с кренки +5 подал на питание ШИМа, то оно же должно было попасть и на VSB разъема ATX. Возможно ты что-то удалил лишнего. Попробуй подай с кренки +5 на Vsb разъема ATX - возможно это поможет.
Вот накидал примерно как надо подключить sg6105 к ir2110
Alexsandr72
01.10.2009, 11:52
правильно ли делаю???
gorrec41
01.10.2009, 15:23
я так понимаю на диод надо вешать +5 с кренки
правильно ли делаю???
В общем курс почти верный,вот только.
1 Оптопара рядом с предохранителем -- оставить.
2 Огромный диод--удалить, и на выход 5в дижурку.
3 Тразисторы типа ...N2222... подключённые к ногам 8и9 шима -- удалить, к этим ногам драйвер IR4426(ноги 2и4 ).
4 Ногу шима 4 на землю.
Силовую часть САМ (как получится), написано много. Я разбирал транс. Часть первички удалил. Вторую просто откусил от ног транса. По верх всего намотал 8 витков 1,5мм с отводом от 4. Т.е. две по четыре. Середину на "+", начало и конец обмотки на силовые ключи. Если будешь делать с драйвером 4426, то не вздумай подавать питание в схему без силовых ключей, убёшь сразу и шим и драйвер(была такая оказия в спешке). По входу питания повесь ёмкости примерно 2200мкФ электролит и керамику(вот ёмкость не подскажу у меня весит 0,1мкФ).
я так понимаю на диод надо вешать +5 с кренки
На диод я пробовал но он так жрёт напругу, что лучше его удалить и на прямую с крена подать 5В, там всё уже стабилизировано.
gorrec41
01.10.2009, 15:30
ALABAMA вопрос почему мать не хотит запускатся я туда уже на прямую ск ренки на выход vsb подал +5 с кренки
:dntknw:
во блин сча попробую его убрать
(диод)
не помогло
еще и в добавок скат сдох блин
Я уже писал об этом.
Берём тестер. Минусовой щуп на массу. Плюсово в разъм блока (серый провод то есть ПОВЕР ГУТ).
При пуске на сером должно появиться 5В. Только тогда биос даст команду старта. Ежели напруга будет чуть боьше 5,0-5,3 не беда всё одно запуск. А ежели будет прыгать (у меня было от 1,5 до 4,0) то мать не пустится не как.
Вот такой вот эксперемент.
ALABAMA вопрос почему мать не хотит запускатся я туда уже на прямую ск ренки на выход vsb подал +5 с кренки
:dntknw:
во блин сча попробую его убрать
(диод)
не помогло
еще и в добавок скат сдох блин
Доброго Всем ... .
Судя по симптомам Ваш прибор под название "СКАТ" не очень силён в плане тока, его смерть это доказала:sad2:
Из хроник о постройке.
Долго не мог понять почему потребление блока при пуске так прыгает(2-4А). Всё конечно мерилось настоящим китайским прибором. Вскрытие показало наличие плохого контакта соединения что приводило к просадке тока и маломощности источника при починке контактов.
Альтернатива была такова. Зарядное устройство+первый исочник(для запуска зарядного и искючения пульсаций оного).
В итоге при коректно собранной схеме всё пускается, повер гут как пологается 5В напруга на выходе с пульсами 0,02В(то биш 20мВ).
Так что моё мнение таково. Источник нужен не менее 10А. Чтобы сразу было понятно или БП пускается коректно или дымится. Потому как в бибике батарейка при старте может дать аж 200А(или больше зависит от ёмкости) и будет очень грустно попалить что то в машине.
И не забудте по входу предохранитель 10А(для наладки больше не нужно) или в разрыв провода галогенку(типо 12В 60-100Вт). Ежели КЗ то вот Вам фонарь.
Удачи Всем,она гдето рядом.:bye:
gorrec41
01.10.2009, 23:42
скат это блок питания 12в для систем пожарной и охранной сигнализации мах выходной ток 5а и еще из за эксперементов сдохла мать завтра пойду к пацанам постараюсь другую надыбать и еще вопрос на сером проводе +5 вольт должно появлятся когда к мамке подцепиш или он с блока сразу идет
скат это блок питания 12в для систем пожарной и охранной сигнализации мах выходной ток 5а и еще из за эксперементов сдохла мать завтра пойду к пацанам постараюсь другую надыбать и еще вопрос на сером проводе +5 вольт должно появлятся когда к мамке подцепиш или он с блока сразу идет
По идее должно быть так.
При старте шим смотрит как напруги на выходе и еси всё хор. то на выходе шима №1 появл. 5В. Этот сигнал для мамы что все напруги "ПОВЕР ГУТ" и мать даёт добро на старт БИОС, ну а дальше Вы знаете.
Правда я не пробовал обмануть мать подав 5В из вне, не готов сказать каков будет резалт.
Сергей С.В.
03.10.2009, 17:38
Попросил меня товарищ переделать сгоревший блок питания PAWER MASTER FA-5-1 на 12В. Проблема в нём была такой, в один прекрасный момент он не смог выключить комп. пришлось выдёргивать шнур, а на следующий день блок питания не запустился. Логически подумав я решил что низковольтная часть, более-менее рабочая, только пусковая часть вылетела. Перемотал я трансформатор не разбирая феррита. Мотал проводом 0,6 скрученным в косу по три жилы. Влезло у меня 10 витков 5+5, мотал в две жилы. Получилось хорошо, единственный бок витки касались феррита. Пришлось помучатся и всунуть между витками скотч с наклеенным на него фторопластовой лентой. С одной стороны влезло более-менее нормально, с другой стороны пришлось витки прижимать деревянной ручкой от кисточки.Залил я всё это дело лаком для ногтей. Транзисторы поставил IRF 3205 резисторы которые стоят между транзистором и tl 494 не ставил 200 Ом резисторы поставил. Ну и сделал дежурный режим на 7805. Подключил всё это дело к блоку питания замкнул зелёный и чёрный провод и фиг тебе не заработал. Три дня с ним мудохался пока не скачал с нета схему подобного БП , той же марки только другой версии. Оказывается у них вместо зелёного провода впаивают серый, а вместо серого зелёный. Замкнул я серый и черный провода и БП заработал, +12В в норме, +5В в норме, +3.3В отсутствует, поменял транзистор на IRF 3205, появилось +3.4В, -12В и -5В чуть завышены. Вобщем всё нормально подключил CD к включённому БП, работать не хочет, хотя напряжения повыравнивалис почти до идеального состояния. Выключаю БП включаю его снова, CD по прежнему не работает, а напряжение упало +12В стало +5.4, а +5В стало +3.2В. Отключаю СD от включённого БП напряжения становятся в норму, подключаю СD напряжения выравниваются до идеальнаго состояния СD всё равно не работает. С подключённой мамкой напруга падает ещё сильнее. Вобщем что делать пока не знаю, буду ковыряться. Но хотелось бы услышать совета от более опытных людей чем я. И было-бы неплохо почитать описание tl 494 с подробным описанием работы и на русском языке. Буду очень благодарен если кто-то чем нить поможет, а то сам я буду долго разбираться. Времени свободного не так то и много, а хочется до холодов машинку друга переделать.
Попросил меня товарищ переделать сгоревший блок питания PAWER MASTER FA-5-1 на 12В. Проблема в нём была такой, в один прекрасный момент он не смог выключить комп. пришлось выдёргивать шнур, а на следующий день блок питания не запустился. Логически подумав я решил что низковольтная часть, более-менее рабочая, только пусковая часть вылетела. Перемотал я трансформатор не разбирая феррита. Мотал проводом 0,6 скрученным в косу по три жилы. Влезло у меня 10 витков 5+5, мотал в две жилы. Получилось хорошо, единственный бок витки касались феррита. Пришлось помучатся и всунуть между витками скотч с наклеенным на него фторопластовой лентой. С одной стороны влезло более-менее нормально, с другой стороны пришлось витки прижимать деревянной ручкой от кисточки.Залил я всё это дело лаком для ногтей. Транзисторы поставил IRF 3205 резисторы которые стоят между транзистором и tl 494 не ставил 200 Ом резисторы поставил. Ну и сделал дежурный режим на 7805. Подключил всё это дело к блоку питания замкнул зелёный и чёрный провод и фиг тебе не заработал. Три дня с ним мудохался пока не скачал с нета схему подобного БП , той же марки только другой версии. Оказывается у них вместо зелёного провода впаивают серый, а вместо серого зелёный. Замкнул я серый и черный провода и БП заработал, +12В в норме, +5В в норме, +3.3В отсутствует, поменял транзистор на IRF 3205, появилось +3.4В, -12В и -5В чуть завышены. Вобщем всё нормально подключил CD к включённому БП, работать не хочет, хотя напряжения повыравнивалис почти до идеального состояния. Выключаю БП включаю его снова, CD по прежнему не работает, а напряжение упало +12В стало +5.4, а +5В стало +3.2В. Отключаю СD от включённого БП напряжения становятся в норму, подключаю СD напряжения выравниваются до идеальнаго состояния СD всё равно не работает. С подключённой мамкой напруга падает ещё сильнее. Вобщем что делать пока не знаю, буду ковыряться. Но хотелось бы услышать совета от более опытных людей чем я. И было-бы неплохо почитать описание tl 494 с подробным описанием работы и на русском языке. Буду очень благодарен если кто-то чем нить поможет, а то сам я буду долго разбираться. Времени свободного не так то и много, а хочется до холодов машинку друга переделать.
похоже перепутал с подключением вторичных обмоток ,начало с концом.
именно такой эффект наблюдается при не правильном включении
Сергей С.В.
03.10.2009, 21:51
Так в том-то и дело что вторичку не перематывел, может первичку не в том направлении намотал, хотя по моему это не имеет значения.
gorrec41
03.10.2009, 22:11
именно имеет в каком направлении
Так в том-то и дело что вторичку не перематывел, может первичку не в том направлении намотал, хотя по моему это не имеет значения.
по отношению ко вторичке значение имеет.
если бы мотал сначала первичку то последующие обмотки надо мотать в том же направлении.
перематывать не обязательно можешь перекинуть выводы
Сергей С.В.
04.10.2009, 20:03
перематывать не обязательно можешь перекинуть выводы
Какие выводы?
Какие выводы?
первичной обмотки
поменять начало с концом
Сергей С.В.
04.10.2009, 21:42
первичной обмотки
поменять начало с концом
Так. Я чуть-чуть не догоняю. Я мотал первичку в две нитки, потом начало одной соединил с концом другой. Вопрос: как мне теперь поступить с обмотками?
Вопрос 2: Что мне это даст? Ведь когда я запускаю БП без нагрузки, напруга на выходе получается нормальнойИ подключив к нему СD напряжение подымается на несколько сотен милливольт и становится практически идеальным. А вот если я включаю БП, уже с подключённым к нему СD, он не может выйти на заданный режим и выдаёт заниженное напряжение и становится слышен звук работы трансформатора ( то-ли жужжит, то-ли пищит). А отключив СD, не выключая БП, писк пропадает и напряжения подымаются до нормального уровня и вновь не падают если я подключу СD, не выключая БП.
Так. Я чуть-чуть не догоняю. Я мотал первичку в две нитки, потом начало одной соединил с концом другой. Вопрос: как мне теперь поступить с обмотками?
Вопрос 2: Что мне это даст? Ведь когда я запускаю БП без нагрузки, напруга на выходе получается нормальнойИ подключив к нему СD напряжение подымается на несколько сотен милливольт и становится практически идеальным. А вот если я включаю БП, уже с подключённым к нему СD, он не может выйти на заданный режим и выдаёт заниженное напряжение и становится слышен звук работы трансформатора ( то-ли жужжит, то-ли пищит). А отключив СD, не выключая БП, писк пропадает и напряжения подымаются до нормального уровня и вновь не падают если я подключу СD, не выключая БП.
те концы которые соединял вместе разъединяеш и соединяеш на те места куда подключены другие концы обмоток .те в свою очередь соединяеш и поключаеш к +12в
лучшей всего определить с помощью осциллографа
выходные импульсы на +5в порядка 12вольт по амплитуде ,а на +12 порядка 20вольт.
Сергей С.В.
05.10.2009, 00:05
Забыл написать, что в БП использовалась оптопара. Я её выпаял но в место неё ничего не ставил.
Забыл написать, что в БП использовалась оптопара. Я её выпаял но в место неё ничего не ставил.
Может фотки скинеш? А то не понятно
Сергей С.В.
05.10.2009, 20:46
Может фотки скинеш? А то не понятно
Пожалуйста.
Сергей С.В.
05.10.2009, 21:47
те концы которые соединял вместе разъединяеш и соединяеш на те места куда подключены другие концы обмоток .те в свою очередь соединяеш и поключаеш к +12в
лучшей всего определить с помощью осциллографа
выходные импульсы на +5в порядка 12вольт по амплитуде ,а на +12 порядка 20вольт.
Конци обмоток поменял местами, результат тот-же, нагрузку БП не тянет. И по тому как жужжит трансформатор, похоже под нагрузкой падает частота.
Конци обмоток поменял местами, результат тот-же, нагрузку БП не тянет. И по тому как жужжит трансформатор, похоже под нагрузкой падает частота.
частота постоянна
мож стоит перемотать с нуля
а жжужит,мож остаток первички шьёт вот и напруга не вытягивает
на фотке два длинных конца ,я так понимаю концы обмоток ,а где общий вывод
Сергей С.В.
05.10.2009, 22:46
частота постоянна
мож стоит перемотать с нуля
а жжужит,мож остаток первички шьёт вот и напруга не вытягивает
Возможно да. Я к этому тоже склоняюсь. Как от этого можно избавиться?
на фотке два длинных конца ,я так понимаю концы обмоток ,а где общий вывод
Это и был общий вывод, я его разъеденил для того чтоб поменять с концами обмоток.
Доброго всем дня.
Вот сидел, думал, думал, и чёт никак у меня не сростаются поняти выходной мощности БП... ввиду неких своих запросов понял что паять прейдётся два БП, один на питание матери и сидюка, второй на всё остальное.... и пошёл я рыть БП, и вот с чем столкнулся все имеющиеся у меня в загашнике БП разные, что самое ужасное почти все со сгоревшей высоковольтной частью и все на разных чипсетах...
Вопрос вот в чём, имею
TL494CN
KA7500C
KA7500B
AZ7500BP у него сгорела низковольтка(((
ужасно что корпусов у них нет, и на платах модель не указана....
Подскажите какие лучше, хотя бы примерно, из них скрещивать и на каких чипсетах паять стабильней... не хочется чтоб мамаша погорела ибо добра в тачку закуплено на Nое кол-во баблуса...
кстати есть желание перенести оба новых)))) БП на отдельную новую плату но это идея пока, основы интересуют...?
Зарание спасибо.
Здравствуйте.
Нашел БП на микросхеме
sg6105d
есть возможность его переделать?
http://www.sg.com.tw/semiGP/data/6105/6105-datasheet.pdf - вот даташит
http://www.ra-publish.com.ua/ra/2005/03/8149.htm - статейка этой микросхеме
Возможно да. Я к этому тоже склоняюсь. Как от этого можно избавиться?
Это и был общий вывод, я его разъеденил для того чтоб поменять с концами обмоток.
ответте на пост пожалуйста... жду я этот БП очень... не охота инсталировать в авто при морозе:no2:
Возможно да. Я к этому тоже склоняюсь. Как от этого можно избавиться?
Это и был общий вывод, я его разъеденил для того чтоб поменять с концами обмоток.
а где два других конца обмоток,к чему прикручены?
случаем не параллельно старой первичке
JonyBest
07.10.2009, 10:40
Собрал БП на sg6105d, все замечательно, вытягивает ток по нагрузке до 15А, но фонит по входному питанию страшно. Ставил и дроселя и емкостя - толку мало... что посоветуете?
Собрал БП на sg6105d, все замечательно, вытягивает ток по нагрузке до 15А, но фонит по входному питанию страшно. Ставил и дроселя и емкостя - толку мало... что посоветуете?
Привет.
Черкани схемку чтоль или так напиши к каким ногам микрухи что припаивать, а лучше полностью опиши что делал, начиная от транса и т.д.)))
И фото если можно...
П.С. буду тоже на sg6105d собирать.
заранее спасибо.
JonyBest
07.10.2009, 15:19
В общем ничего сложного все в соответствии со схемой, выход микрухи сразу на драйвер 4426 отдуда на полевики 3205 - все отлично работает, шумит только...:(
В общем ничего сложного все в соответствии со схемой, выход микрухи сразу на драйвер 4426 отдуда на полевики 3205 - все отлично работает, шумит только...:(
За схемку спасибо)
блин, почитал почитал и понял что нифига не соображаю(
Есть тут фак какойнить по моей микрухе (iw 1688, полный аналог 6105)?
кстати, сам блок PowerMaster на плате маркировка iw-p350w...
схема http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ua4nx/pic1_big.gif кстати такая же как и в посте выше)))
откуда брать +5В?
на первых страницах темы было проще:smile1:
А вместо 3205 IRFZ44 можно использовать?
всё тип-топ , получилось запустить всё без проблем с перемоткой тр-ра:whistle:
Сергей С.В.
08.10.2009, 23:37
мож стоит перемотать с нуля
Перемотал, всё ОК. Мотал по системе SL, первичка 6+6, вторичка 8+6+6+8. Единственное в чём отошёл от стандарта, мотал косой проводом 0.4 в 4 жилы. БП заработал с первого вкллючения. На питание поставил конденсатор 10000 мкФ, хочу ещё добавить два диода в паралели КД 213, чтоб конденсатор не давал разрядку в систему, и будем пробовать БП в машине.
Сергей С.В.
08.10.2009, 23:44
а где два других конца обмоток,к чему прикручены?
случаем не параллельно старой первичке
Старую первичку, Наружный слой я удалил, а у внутреннего слоя выводы припаенные к ножкам трансформатора откусил кусачками по немогу.
Перемотал, всё ОК. Мотал по системе SL, первичка 6+6, вторичка 8+6+6+8. Единственное в чём отошёл от стандарта, мотал косой проводом 0.4 в 4 жилы. БП заработал с первого вкллючения. На питание поставил конденсатор 10000 мкФ, хочу ещё добавить два диода в паралели КД 213, чтоб конденсатор не давал разрядку в систему, и будем пробовать БП в машине.
кондёр будем использовать автомобильный - ничем подобным он не занимается , диоды лишние
gorrec41
11.10.2009, 20:31
вопрос к мудрецам собрал блок нагрузку держит нормально только при подключении к мамке всеработает но видео сигнал на монитор не подается ,при включении нормального атх блока все работает подскажите плиз в какю сторону рыть
вопрос к мудрецам собрал блок нагрузку держит нормально только при подключении к мамке всеработает но видео сигнал на монитор не подается ,при включении нормального атх блока все работает подскажите плиз в какю сторону рыть
-5в и -12в смотри
я начал собирать блок по такой схеме.
Назначение блока получить развязанное питание по массе.
Нужные линии 12в и 5в
Поэтому я вырезал ветку -12 в.
И есть вопрос что за вывод PG ?
Он используется для запуска блока? подачей туда 5в?
И ещё вопрос оптопару 4n35 я пока не нашел но есть от блоков питания pc817 Можно её поставить или надо дополнительные изменения?
И есть вопрос что за вывод PG ?
Он используется для запуска блока? подачей туда 5в?
Вообще в ATX-стандарте PG - это сигнал вырабатываемый самим блоком питания. логический 0 (т.е. напряжение менее 0,8в) - это напряжения не в порядке. Логическая 1 (т.е. напряжения выше 3,8в) - напряжения в норме - можно работать. Сигнал предназначен для материнской платы.
gorrec41
12.10.2009, 15:39
-5в и -12в смотри[/QUOTE]
напруги в норме
вот нарисовал схемку как понял.. Поправьте пожалуйста, что не так:yes4:
driftmaster
13.10.2009, 17:16
Есть паленный блок power master на фотках выше. как определить что низковольтная часть работает ?
nrubanov
13.10.2009, 18:59
В твоем случае это будет ir4427 так как выходы у этой микрухи инвертные. Ir4426 ставится на tl494.
gorrec41
13.10.2009, 19:24
В твоем случае это будет ir4427 так как выходы у этой микрухи инвертные. Ir4426 ставится на tl494.
я конечно особо не разбираюсь но на iw 1688 как раз надо ir4426 по крайней мере у меня так все напруги в норме когда подцепляеш к матери почему то видюха не запуускается видюха встроена
nrubanov
13.10.2009, 19:27
IW1688 (SG6105) Выходы инвертные . Читайте даташиты господа .
господа а не кто непоможет собрать БП S-lite ? Сергея Лебедева ?
я готов спансировать всеми комплектующими .
просто руки как я понял после нескольких попыток его собрать не от туда растут.
driftmaster
13.10.2009, 23:16
итак, коллеги! к сожалению, я начинающий радиолюбитель. Понимания нет, но простые схемы понимаю и поять умею. Други, есть огромное желание переделать блок питания... помогите... давайте on-line сборку замутим:) я выложу фотки своего блока, а вы мне пометите что выпаивать. Пожалуйста помогите...
(В твоем случае это будет ir4427 так как выходы у этой микрухи инвертные. Ir4426 ставится на tl494.)
С точностью до наоборот (Ir4426 ставится на 6105)
(В твоем случае это будет ir4427 так как выходы у этой микрухи инвертные. Ir4426 ставится на tl494.)
С точностью до наоборот (Ir4426 ставится на 6105)
Поддерживаю :)
driftmaster
14.10.2009, 20:11
слушайте хочу поставить 3 пень. и блок нашел на KA 7500, он совсем маленький.завтра фото выложу:) пометите что выпаивать:) пожалуйста. пока травлю плату которую выкладывал nrubanov на 11 странице темы. она же подойдет для переделки?
driftmaster
16.10.2009, 16:02
Ребята, поздравьте меня!!!! я вытравил печатную плату:)) правда, получилось вытравить только со второго раза, но теперь умею это делать:) осталось облудить и дырок насверлить:) кстати, дырки под монтаж до или после того как облудил делать?
вот нарисовал схемку как понял.. Поправьте пожалуйста, что не так:yes4:
Ну вот я и собрал по этой схеме, транс перемотал первичку 2 обмотки по 4ре витка провод миллиметра 1-1,2 толщиной.
Транзисторы сначала стояли 2 шт irfz44, поле первого испытания один сгорел сразу причем поплавились провода питания, перепаял на irf3205, опять один сразу сгорел (затвор и исток прозваниваются), провода опять задымились...
В чем может быть причина? полевики припаяны правильно, проверял не один раз...
Транс перемотать???
Ну вот я и собрал по этой схеме, транс перемотал первичку 2 обмотки по 4ре витка провод миллиметра 1-1,2 толщиной.
Транзисторы сначала стояли 2 шт irfz44, поле первого испытания один сгорел сразу причем поплавились провода питания, перепаял на irf3205, опять один сразу сгорел (затвор и исток прозваниваются), провода опять задымились...
В чем может быть причина? полевики припаяны правильно, проверял не один раз...
Транс перемотать???
транзисторы не правильно ставиш
транзисторы не правильно ставиш
1-ю лапу через резистор на 200 ом на землю + на 4426, 2-ю лапу на конец обмотки транса, 3-ю лапу на землю.. Припаивал так...
1-ю лапу через резистор на 200 ом на землю + на 4426, 2-ю лапу на конец обмотки транса, 3-ю лапу на землю.. Припаивал так...
Вот набросал коряво как паял)
driftmaster
17.10.2009, 18:11
поскажите, пределываю по схеме на 11 странице, нет в магазине диодов 1N5403, взял 1N5408. Можно ли их использовать в этой схеме? или только 1N5403?
и резисторы должны быть 0.25 watt или сколько?
Вот набросал коряво как паял)
между затвором и выходом драйвера нужно поставить 10 Ом
и какой контроллер у тебя ТЛ494 или СГ6105
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot