PDA

Просмотр полной версии : Мой ответ чемберлену :)


Страницы : 1 [2]

Самоделкин
07.12.2007, 21:43
о, уже ответели

GenTech
07.12.2007, 21:47
Пик на какой частоте? Сколько итераций для усреднения значений АЦП ?

Трек
07.12.2007, 21:48
Значит будем делать 3-х остную.... разводку уже тем более сделали, подождем ее немного....

svon
07.12.2007, 21:51
Кстате,когда мерял БП Самоделкина на стенде ,увидел как сильно зависит КПД от качества намотки трансов

Самоделкин
07.12.2007, 22:07
правильно, а если еще и "косой" мотать то еще лучше будет

Самоделкин
07.12.2007, 22:20
Пик на какой частоте? Сколько итераций для усреднения значений АЦП ?

20мГц, за один цикл считывается значение АЦП (8 бит) сравнивается с условием если удовлетворяет то дальше можно считать итерации

Трек
07.12.2007, 22:51
правильно, а если еще и "косой" мотать то еще лучше будет



нам бы фото той косы.... чтоб уж наверняка и сразу...

Самоделкин
07.12.2007, 23:07
в понедельник покажу, т.к все на работе

GenTech
08.12.2007, 08:41
Видимо мы друг друга не поняли..
Я имел ввиду следующее: сколько отсчетов АЦП ипользуется для усреднения ? после которого вычисленное значение ипользуется при проверке условия ?

Или Вы сразу после преобразования берёте значение и проверяете условие ?

Самоделкин
08.12.2007, 22:13
нам бы фото той косы.... чтоб уж наверняка и сразу...

вот так я мотаю трансы

Самоделкин
08.12.2007, 22:47
Или Вы сразу после преобразования берёте значение и проверяете условие ?
да, так и делаю, а что нетак?

xDriver
08.12.2007, 23:01
Ребят ссори, печатка будет в понедельник, обстоятельства.

GenTech
08.12.2007, 23:17
вот так я мотаю трансы

Симпотично :-)

GenTech
08.12.2007, 23:22
да, так и делаю, а что нетак?

нетак, нужно брать хотя бы 4 отсчета.
+ брать отсчеты не один за другим а с "каким-нибудь " заданным интервалом, это конечно замедляет процесс принятия решения, но зато
существенно увеличивает точность

GenTech
08.12.2007, 23:25
правильно, а если еще и "косой" мотать то еще лучше будет

А что значит косой мотать ? если что сорри за глупый вопрос ..

xDriver
08.12.2007, 23:29
Косой - значит не одной жилой в 1 мм, а например четырьмя в 0.25 мм.

Самоделкин
09.12.2007, 00:15
нетак, нужно брать хотя бы 4 отсчета.
+ брать отсчеты не один за другим а с "каким-нибудь " заданным интервалом, это конечно замедляет процесс принятия решения, но зато
существенно увеличивает точность

практика-она сильней теории, даже у тебя в теории с синхронными выпрямителями несложилось а на практике они работают :)

GenTech
09.12.2007, 10:58
практика-она сильней теории, даже у тебя в теории с синхронными выпрямителями несложилось а на практике они работают :)

Ну дык это ж поначалу, а потом когда разобрался, всё совпало и по теории и на практике..

А насчет усреднений, поверьте, это из многолетней практики, а не из теории :-)

pafftis
09.12.2007, 14:42
сории за афтоп но я чуть со стула не упал когда увидел конфиг системы xDriver'a!!!:rofl:

xDriver
09.12.2007, 14:53
сории за афтоп но я чуть со стула не упал когда увидел конфиг системы xDriver'a!!!

А в чем проблема ?

Самоделкин
09.12.2007, 22:52
А насчет усреднений, поверьте, это из многолетней практики, а не из теории :-)
может я чего недогоняю, но для чего мне усреднять?

Самоделкин
09.12.2007, 23:18
кажется догадываюсь, ты думаеш что у меня складываются все значения АЦП для усреднения, нет, я работаю с каждым значением отдельно

alex_new_2030
10.12.2007, 07:36
возможно нужно усреднять значение АЦП для "фильтрации" еденичных скачков напряжения. Хотя, что это за БП в котором проскакивают импульсы напряжения?

GenTech
10.12.2007, 11:17
В общем-то алекс отчасти прав, кроме импульсов есть ведь ещё и просадки, да и про пульсации забывать не стОит.

Самоделкин
10.12.2007, 11:44
какие импульсы, просадки и пульсации?, напряжение на выходе БП строго регламентированно: пульсации неболее 50мВ отклонение напряжений +- 5%

GenTech
10.12.2007, 13:03
НУ так это ж в теории, :-)
если включается мощный потребитель, происходит пусть и кратковременная просадка напряжения, ШИМ не мгновенно же корректирует ширину импульса, а пока он компенсирует пройдет какое-то время. в течение которого защелкнутное значение АЦП будет не очень корректным :-)

Самоделкин
11.12.2007, 03:36
вот неполучается у меня в 676 пик запихнуть функции контроллера (как задумал) + функции ТПСки просто нехватает портов, придется браться за следующий типа 16Ф88

alex_new_2030
11.12.2007, 08:00
вот неполучается у меня в 676 пик запихнуть функции контроллера (как задумал) + функции ТПСки просто нехватает портов, придется браться за следующий типа 16Ф88

Как это не хватает портов?:shok: У него 11 полноценных входов/выходов и еще MCLR можно настроить на цифровой вход.
а нам нужно:
3 входа АЦП для контроля напряжений +12, +5, +3.3
1 вход АЦП для контроля разрядки АКБ
1(2) выхода цифровых для включения БП (2 выхода если нужно включать отдельно +5 и +12, +3.3)
1 выход PowerGood
1 вход PS/ON (с мамки)
1 выход кнопки power (на мамку)
1 выход на включение внешних устройств (например усилитель)
1 вход ACC, я считаю все можно повесить на 1 вход ACC через трехпозиционный выключатель, типа постоянно выключен, постоянной включен, включен от зажигания. И еще можно через него мониторить АКБ
итого 3+1+1(2)+1+1+1+1+1= 10(11)
Или у Вас совсем другой алгоритм работы БП?

Самоделкин
11.12.2007, 10:35
почти так, но два порта занимает внешний кварц + 7 сигналов входа и 5 выхода итого надо 14

svon
11.12.2007, 12:59
почти так, но два порта занимает внешний кварц + 7 сигналов входа и 5 выхода итого надо 14

Так может оставить ТПСку?Копеечная в общем деталюха,а из-за нее придётся ставить такой громоздкий процессор,и так плата выходит большая

GenTech
11.12.2007, 13:24
Угу лучше оставить тпс ку , тока в смд исполнении, она и чесней и проще

alex_new_2030
11.12.2007, 13:27
почти так, но два порта занимает внешний кварц + 7 сигналов входа и 5 выхода итого надо 14

Зачем кварц? От внутреннего надо тактировать 4МГц. Зачем нам точность нужна? Мы же не часы реального времени делаем.
А на что пойдут Ваши входа/выхода, если не секрет?

Самоделкин
11.12.2007, 14:40
если оставить ТПСку (8 выводов) + ПИК12 (8 выводов) итого 16, а у 16Ф88 18 выводов, ненастолько и много получается, т.что буду наверное на нем делать а на мелком пике Трек изобразит

Трек
11.12.2007, 18:32
Косой - значит не одной жилой в 1 мм, а например четырьмя в 0.25 мм.

да вообщем то это и логично, насколько я помню из физики ток бегает, как бы это точнее выразиться, снаружи жилы а не внутри.

Трек
11.12.2007, 18:36
если оставить ТПСку (8 выводов) + ПИК12 (8 выводов) итого 16, а у 16Ф88 18 выводов, ненастолько и много получается, т.что буду наверное на нем делать а на мелком пике Трек изобразит

уже изобразил, куда б воткнуть теперь вот думаю, для окончательной подгонки


бери ПИК 28-ногий и не парься не такой уж он и большой, 16ф73 например или из поновее серий, 73 рублей 100 стоит

Трек
11.12.2007, 18:47
облом там ток 2 шима

Krock
11.12.2007, 21:48
2 Трек "а например четырьмя в 0.25 мм." - 0,25мм слижком мало, рекомендуется от 0,5 до 0,8мм...

alex_new_2030
13.12.2007, 13:06
Есть ли смысл ставить в схему с двумя трансформаторами (2 канала) общий дросель (большой тор) на все выходные напряжения, как в стандартном БП?

Самоделкин
13.12.2007, 15:02
смысла нет, т.к это дроссель групповой стабилизации а в данной схеме стабилизация по каналлам сделанна отдельно

alex_new_2030
13.12.2007, 15:14
Ясно, спасибо!

Gosha39
14.12.2007, 10:24
Здрасте уважаемый люд !
Товарищ Самоделкин ! Поясните пожалуста ! Я надыбал БП АТХ 220, из которого и выпаял TPS3510 и на выходе РС/ОN я обнаружил впаяный стоя резистор (номинал не посмотрел)! Вчера зашёл к товарищю в бюро ремонта и случайно в блоке питания приметил аналог Wi**re**nt ******
(забыл название) и на томже РС/ОN тот-же резистор !!!!!
Вопрос ! Для чего он тама и почему на наших творениях он не присутствует???

Трек
14.12.2007, 15:42
Скорее всего это подтяжка либо на +5в, либо на землю, счас точно не скажу(не помню)

anator
15.12.2007, 19:49
Ребят ссори, печатка будет в понедельник, обстоятельства.

А в каой понедельник..печатку ждать?

Самоделкин
16.12.2007, 01:00
может тут как у Стругацких "Понедельник начинается в субботу "

svon
16.12.2007, 01:29
А в каой понедельник..печатку ждать?

А смысл?Вон Самоделкин уже и программу для контролера написал под трехканальный вариант.Доделает его,и тогда уже сделаем плату на три канала с контроллером вместе.

NSMax
16.12.2007, 19:45
А смысл?Вон Самоделкин уже и программу для контролера написал под трехканальный вариант.Доделает его,и тогда уже сделаем плату на три канала с контроллером вместе.

Куда денгу перевести?

svon
16.12.2007, 19:58
Куда денгу перевести?

Какую деньгу?Я платы сделаю на работе.Думаю на всех хватит.Где-то к концу января привезу в мск,ну а оттуда уже кто как может-оставлю у Самоделкина

NSMax
16.12.2007, 20:46
Куда денгу перевести?
Какую деньгу?Я платы сделаю на работе.Думаю на всех хватит.Где-то к концу января привезу в мск,ну а оттуда уже кто как может-оставлю у Самоделкина
А почтой можешь отправить? А то ведь до Москвы далече. Сколько ты их сделать хочешь?

svon
16.12.2007, 20:56
А почтой можешь отправить? А то ведь до Москвы далече. Сколько ты их сделать хочешь?

Сделаю 100 штук,но с Израиля посылать не буду-геморой ещё тот.В Москву привезу,там уже с Самоделкиным договаривайся что и как.

anator
19.12.2007, 07:28
Народ.., какие будут предложения, по поводу задержек контроллера, а то у Самоделкина работа вся застопорилась...:dntknw:

bus12
19.12.2007, 12:17
уважаемые товарищи, скажите, печатка уже есть или она пока в разработке????... слежу за Вашими разработками и хотелось бы видеть конечный продукт... горю желаним приобрести печатку....

Трек
19.12.2007, 12:36
Народ.., какие будут предложения, по поводу задержек контроллера, а то у Самоделкина работа вся застопорилась...:dntknw:

Пока платки привезут, пройдет 1.5месяца, так что это не критично, полюбому успеет....

xDriver
19.12.2007, 16:31
Вот все что есть на сегодняшний день, проект застыл пока :(
Не закончено !!!

На предмет ошибок проверяйте обязательно !
за задержку извиняйте :blush:

anator
19.12.2007, 17:47
Народ слова Самоделкина....:

Самоделкин (22:42:34 17/12/2007)
смотрю что наверное контроллер никому ненужен
и никто неичего непредлагает, типа какие задержки делать
на старом все можно выставить как хочеш а тут "жестко" будет прописано

Самоделкин (22:55:19 17/12/2007)
1. вклБП-пошел ПГ скока нада выждать чтоб нажать на кнопку вкл. компа? в лебедевском с этим проблеммы были на чем остановились незнаю
2. нажали на вкл. компа скока нада выждать чтоб вкл. доп.устройства?
3. скока давать времени на завершение работы?
NAK (23:01:06 17/12/2007)

хотя надо на сайте спросить народ.., кому как надо..и выбрать серединку..)))...ты не спрашивал?


Самоделкин (23:01:40 17/12/2007)
спрашивал а они молчат

Народ........Какие будут предложения?????

svon
19.12.2007, 18:24
Народ слова Самоделкина....:

Самоделкин (22:42:34 17/12/2007)
смотрю что наверное контроллер никому ненужен
и никто неичего непредлагает, типа какие задержки делать
на старом все можно выставить как хочеш а тут "жестко" будет прописано

Самоделкин (22:55:19 17/12/2007)
1. вклБП-пошел ПГ скока нада выждать чтоб нажать на кнопку вкл. компа? в лебедевском с этим проблеммы были на чем остановились незнаю
2. нажали на вкл. компа скока нада выждать чтоб вкл. доп.устройства?
3. скока давать времени на завершение работы?
NAK (23:01:06 17/12/2007)

хотя надо на сайте спросить народ.., кому как надо..и выбрать серединку..)))...ты не спрашивал?


Самоделкин (23:01:40 17/12/2007)
спрашивал а они молчат

Народ........Какие будут предложения?????

Молчат не из-за того ,что не нужен,а незнают что сказать.
По поводу задержки дополнительных устройств-это как правило усилитель,который должен включатся после загрузки драйвера звуковой карты,иначе будет неприятный щелчок.Тут зависит от быстродействия и конфигурации системы,но я думаю взять секунд 30.Этого хватит даже под самые медленные компы
Тоже время и для завершения работы,особенно если в системе стоит блютус.

anator
19.12.2007, 18:49
а еще кто что скажет?...может у кого то свои соображения есть?:derisive:

Трек
19.12.2007, 23:16
[QUOTE
1. вклБП-пошел ПГ скока нада выждать чтоб нажать на кнопку вкл. компа? в лебедевском с этим проблеммы были на чем остановились незнаю
2. нажали на вкл. компа скока нада выждать чтоб вкл. доп.устройства?
3. скока давать времени на завершение работы?
???[/QUOTE]

1 пункт даже не понимаю про что....
2 пункт хватит 10 секунд чтоб включит остальные устройства после запуска
3 пункт можно как я у ся в контоллере делал, после начала поцедуры вык компа смотрим через минуту, завершилась ли работа если нет то полный офф на 4 секунды чтоб точно все потухло


все и не фиг тут думать....

Krock
19.12.2007, 23:18
Ребят, а неужели есть смысл ставить жесткие рамки задержки? Может организовать тайминги посредствам джамперов типа этого: http://www.hipertronics.co.il/products/prod_big7008_7292.jpg, сделать матрицу с задержками и...
ИМХО

Трек
20.12.2007, 00:24
Ребят, а неужели есть смысл ставить жесткие рамки задержки? Может организовать тайминги посредствам джамперов типа этого: http://www.hipertronics.co.il/products/prod_big7008_7292.jpg, сделать матрицу с задержками и...
ИМХО

ага и будем пытаться вписаться не в 18ног как сейчас а в 28 + плата опять в размерах увеличиться.... хотя эт не мне решать.... как самоделкин решит.... его вотчина...

NSMax
20.12.2007, 07:50
ага и будем пытаться вписаться не в 18ног как сейчас а в 28 + плата опять в размерах увеличиться.... хотя эт не мне решать.... как самоделкин решит.... его вотчина...

Ну если на столько увеличится, то не страшно. Я за регулируемые задержки +1

Самоделкин
20.12.2007, 10:48
Ну если на столько увеличится, то не страшно. Я за регулируемые задержки +1

а потом еще и дисплейчик приделаем :)

Krock
20.12.2007, 11:25
главное добавить "уникальный" красный светодиод:rolleyes2:

NSMax
20.12.2007, 11:46
а потом еще и дисплейчик приделаем :)

Да! :big: А лучше чтобы через USB или I2C програмить можно было.

LinX
20.12.2007, 12:12
ага и будем пытаться вписаться не в 18ног как сейчас а в 28 + плата опять в размерах увеличиться.... хотя эт не мне решать.... как самоделкин решит.... его вотчина...

хватит и одной ноги если на АЦП повесить такую переключалку с разными сопротивлениями

Krock
20.12.2007, 14:08
Немного не в тему, но всеже, в какой программе можно симулировать данный БП? просто для себя поучиться...

Трек
20.12.2007, 17:19
[QUOTE=LinX;44400]хватит и одной ноги если на АЦП повесить такую переключалку с разными сопротивлениями[/QUOTE


честно говоря я вообще не понимаю смысл этих задержек, зачем все надо так усложнять?

Menen
20.12.2007, 18:17
Отставить перемычки.... Теряется изюминка микроконтроллера.... Поставить отдельную платку на однопроводном интерфейсе с контроллером на котором будут дисплей и клавиатура, с помощью которой можно программировать задержки и остальные функции основного контроллера на плате БП. Пожалуй даже лучше вывести все настройки в сам КОМП, связав с БП по 232....

LinX
20.12.2007, 18:22
[QUOTE=LinX;44400]хватит и одной ноги если на АЦП повесить такую переключалку с разными сопротивлениями[/QUOTE


честно говоря я вообще не понимаю смысл этих задержек, зачем все надо так усложнять?

не - задержки нужны, вопрос в необходимости их регулировки. я тоже считаю что их надо жестко зашить, а про переключатель сказал как можно подключить если это действительно понадобится. Решать будет Самоделкин.

LinX
20.12.2007, 18:31
на самом деле надо посчитать количество регулировок и прикинуть как можно организовать сервисный режим для их регулировки. готов посодействовать в разработке. с пиками конечно плотно не сталкивался, но с 51 и авр имеется опыт, так что можно покумекать

KilleRMill
20.12.2007, 22:41
А что если сделать регулировку параметров как на сигналке? Кнопку для настройки и светодиод двухцветный. Время задержки можно задавать например так: входишь в меню, после этого, сколько ты держишь кнопку нажатой, столько и задержка. Думаю это самый простой и универсальный вариант. Светодиод будет скажем мигать раз в секунду, чтобы посчитать.

Самоделкину Респект и уважуха, к лету буду собирать комп в машину, подожду результатов работы. Если не трудно, было бы не плохо текст программы для пика, прошить я смогу и сам.

Успехов в ваших делах!

Самоделкин
21.12.2007, 00:29
Отставить перемычки.... Теряется изюминка микроконтроллера.... Поставить отдельную платку на однопроводном интерфейсе с контроллером на котором будут дисплей и клавиатура, с помощью которой можно программировать задержки и остальные функции основного контроллера на плате БП. Пожалуй даже лучше вывести все настройки в сам КОМП, связав с БП по 232....

:) может тогда делать на 18Ф2550 или 4550 связывать по юсб и написать програмку под винду для настройки задержек и контроля параметров БП, а вобщем предлагаю так: 7-мь секунд от появления 5VSB до нажатия кнопки вкл/выкл компа, 30-ть секунд до включения доп. устройств и 50-т секунд для завершения работы системы

svon
21.12.2007, 03:00
:) может тогда делать на 18Ф2550 или 4550 связывать по юсб и написать програмку под винду для настройки задержек и контроля параметров БП, а вобщем предлагаю так: 7-мь секунд от появления 5VSB до нажатия кнопки вкл/выкл компа, 30-ть секунд до включения доп. устройств и 50-т секунд для завершения работы системы

Именно так,и не заморачивайся больше

Gosha39
21.12.2007, 11:12
to Самоделкин
Есть проблемка! Отсутствует сигнал PG
С канала +5в кинул перемычку на PG и комп запускается!
Микросхему TPS менял на аналог Wiltrend ситуацыя аналогична. В чём проблема? Что делать ?

LinX
21.12.2007, 11:26
:) может тогда делать на 18Ф2550 или 4550 связывать по юсб и написать програмку под винду для настройки задержек и контроля параметров БП, а вобщем предлагаю так: 7-мь секунд от появления 5VSB до нажатия кнопки вкл/выкл компа, 30-ть секунд до включения доп. устройств и 50-т секунд для завершения работы системы

не-не не надо так усложнять. а чтобы обойтись тем что есть можно например задействовать ногу контроля напряжения. поставить перемычку и смотреть - если там скажем около 5 вольт значит это сервисный режим и надо выставлять задержки.

Menen
21.12.2007, 11:49
to Самоделкин
Есть проблемка! Отсутствует сигнал PG
С канала +5в кинул перемычку на PG и комп запускается!
Микросхему TPS менял на аналог Wiltrend ситуацыя аналогична. В чём проблема? Что делать ?

А у тебя ТПСка импульсы видит (что генерирует БП)...? Проверь эту цепь....

Трек
21.12.2007, 12:58
:) может тогда делать на 18Ф2550 или 4550 связывать по юсб и написать програмку под винду для настройки задержек и контроля параметров БП, а вобщем предлагаю так: 7-мь секунд от появления 5VSB до нажатия кнопки вкл/выкл компа, 30-ть секунд до включения доп. устройств и 50-т секунд для завершения работы системы

50-т мало.... пенек 3 не шустрый минимум минуту вырубается... на работе засекал

Gosha39
21.12.2007, 16:47
to Memen
Я не очень понял о каких импульсах речь !
Защита на TPSке работает!
Можно поподробнее что и где должно быть.

alex_new_2030
25.12.2007, 07:27
Зацените ка мой транс на 5В.

1 обмотка коса из 4 проводов 0,9, 6 витков
2 обмотка коса из 6 проводов 0,9, 6 витков
далее каждую косу разделю на 2 части.

Правильно намотал?
попробовал намотать без изоляции ферита, но провода коротят зараза на ферит.

xDriver
26.12.2007, 14:42
Да все хорошо, така что за типоразмер кольца такой, куда стока проводов влезает и ещё места в центре дофига

Сечение проводов правильно указал ?

alex_new_2030
26.12.2007, 15:27
Да все хорошо, така что за типоразмер кольца такой, куда стока проводов влезает и ещё места в центре дофига

Сечение проводов правильно указал ?

Типоразмер 32х16х12 (который в этой теме указан)
Диаметр проводов верный 0,85-0,9. Мерял штангенциркулем.
Мне казалось что наоборот все слишком толстое получилось. На фотках СЛ транс так аккуратно намотан, виток к витку. Аж на свой противно смотреть :)

xDriver
26.12.2007, 21:39
1 обмотка коса из 4 проводов 0,9, 6 витков
2 обмотка коса из 6 проводов 0,9, 6 витков

Где коса из шести проводов ? на рисунке не видно, опечетка м.б. ?

Если ещё двекосы по 4, пойму, а так вообще ничего не понимаю :dntknw:

alex_new_2030
27.12.2007, 12:21
Взял 4 провода, скрутил в косичку, намотал 6 витков.
Затем взял 6 проводов (на фотке я намотал 5 по запарке, сейчас 6) скрутил в косу, намотал рядом с первичкой 6 витков.
Затем разделил каждую косичку на 2 части, получилось 4 обмотки. 2 первички 6 витков по 2 провода и 2 вторички 6 витков по 3 провода.

tim67
27.12.2007, 19:14
Попробуй провода не скручивать, а рядком мотать, называется по-старому виток к витку, а чтоб провода не коротили, нужно грани кольца аккуратно напильничком, либо дремелем шлифонуть, тогда все ОК.
А когда пишут коса, это не значит их между собой переплетать, просто рядком в четыре или скока хошь проводов и мотай потихоньку. Можно также быстросохнущий клей использовать, чтоб витки держались и все получится идеально.

Karim
27.12.2007, 21:50
я че-то не понял почему 4 по 0,9 что то кажется перебор?
у меня тоже транс намотан в 4 провода но по 0,5
провода рядом друг к дружке параллельно

вот так должны выглядеть трансы в идеале=)

NSMax
28.12.2007, 07:53
Ребята! Вы круты, и пиcьками мерятся это наверное почетно!
Но, пожалуйста делайте фоты меньшего размера.

Menen
28.12.2007, 12:02
Вопрос спорный !
Ну коль тут начали ... мерятся вложу и я свои пять копеек.

А 12 вольтового транса фотку не выложишь?

Krock
29.12.2007, 12:15
С наступающим вас Новым Годом :bye:

alex_new_2030
29.12.2007, 13:37
Желаю всем, что бы все самое лучшее в этом году, было самым худшем в следующем году.
Всех С Новым Годом!!!!:rolleyes2:

anator
29.12.2007, 16:49
Желаю Вам на Новый год, Всех радостей на свете,
Здоровья на сто лет вперед, И Вам и Вашим детям.
Пусть радость в будущем году, Вам будет чудным даром,
А слезы, скуку и беду, Оставьте лучше в старом!

xDriver
29.12.2007, 18:48
А 12 вольтового транса фотку не выложишь?

Пж-ста.

Но, пожалуйста делайте фоты меньшего размера.

Ok


И всех с наступающим Новым Годом !!!

anator
30.12.2007, 11:11
xDriver ....такую красоту ты наверное для елки готовил? и красные и зеленые и желтые...во всем чувствуется Новый год...:big:

А каким проводом мотал?

xDriver
30.12.2007, 13:51
1.1 мм

anator
02.01.2008, 17:59
Народ когда печатка будет?..с контроллером..,..а то сам рисовать не умею, но вытравить могу..

anator
05.01.2008, 22:43
и все молчат.......или до окончания выходных..то есть 9 числа.....нечего и думать?)).:big: ..все пьют идела до остального нет....:shok:

Зундер
06.01.2008, 04:17
уже мог и сам нарисовать..:tease:

anator
06.01.2008, 13:16
уже мог и сам нарисовать..:tease:

с радостью бы...да не умею я этого.., что нить собрать..без проблем, были бы запчасти., а вот рисовать......:dntknw:

Gosha39
07.01.2008, 12:57
Ребярки Всех с рождеством !
А кто занимается расчётами нового 3х канального БП с новой элементарной базой ? :bye: Отзовись!

Mr.Power_m@n
07.01.2008, 14:02
А может действительно! стоит сделать отдельно блок питания, и отдельно, скажем через шлеф, сделать процессорную плату управления??? Не всем же надо вообще что бы был контроллер.

Rojer
07.01.2008, 14:37
уже мог и сам нарисовать..:tease:

язвить любой может, ты попробуй нарисовать окончательный вариант, а мы все будем тебе благодарны:pleasantry:

Трек
08.01.2008, 00:46
А может действительно! стоит сделать отдельно блок питания, и отдельно, скажем через шлеф, сделать процессорную плату управления??? Не всем же надо вообще что бы был контроллер.

я вообще думаю что надо отдельный процессорный блок, и отдельно каждый канал делать на отдельных платах, чтоб корпус еще меньше сделать а то бп тока в размерах увеличивается и увеличивается....

anator
08.01.2008, 16:22
я вообще думаю что надо отдельный процессорный блок, и отдельно каждый канал делать на отдельных платах, чтоб корпус еще меньше сделать а то бп тока в размерах увеличивается и увеличивается....

Ты думаешь что если все каналы будут на отдельных платах., БП уменьшится в размерах? сомневаюсь...:yes4: , конечно можно платы всех каналов распихать по всему корпусу.., это конечно займет меньше места чем отдельный блок..., но сколько добавится дополнительных проводов...:shok:

anator
08.01.2008, 16:33
Хотя с другой стороны... если глубже копнуть..., на разных платах это тоже неплохой вариант, где то я уже такое предложение читал.., только не в этой ветке.....
Только может по другому...не на отдельных платах разные каналы.., а отдельно блок трансформаторный,и блок транзисторный,или в две платы...и разместить их одну над другой...., а так радиаторов сколько добавится и обдувать их тоже нужно чем то....и можно разместить их один над другим....

Самоделкин
08.01.2008, 17:06
А может действительно! стоит сделать отдельно блок питания, и отдельно, скажем через шлеф, сделать процессорную плату управления??? Не всем же надо вообще что бы был контроллер.

а как поживает "группа разработчиков" может они и воплотят в жизнь все пожелания высказанные тут

AlexxxV
08.01.2008, 23:34
а как поживает "группа разработчиков" может они и воплотят в жизнь все пожелания высказанные тут
Не стоит тревожить "группу разработчиков")))
у них серьезная работа для очень известного бренда.....)))
да и на "прежнее изделие" вал заказов.....))))
так что не отвлекайте....

Mr.Power_m@n
09.01.2008, 01:20
а как поживает "группа разработчиков" может они и воплотят в жизнь все пожелания высказанные тут

Я уже писал, что они забили на это дело, и занялись только ремонтом блоков управления инжекторов и АКПП.

Krock
09.01.2008, 13:38
Зажигаете после празников :rofl: ,эт хорошо что полны позитивом....

Mr.Power_m@n
09.01.2008, 13:49
Ты думаешь что если все каналы будут на отдельных платах., БП уменьшится в размерах? сомневаюсь...:yes4: , конечно можно платы всех каналов распихать по всему корпусу.., это конечно займет меньше места чем отдельный блок..., но сколько добавится дополнительных проводов...:shok:

Ну если делать это как устроена материнка, то может быть он и станет меньше, но у него увеличиться высота. То есть объединительная плата, в которую ты вставляешь модули, как PCI устройства в PCI слоты.

kkk-101
09.01.2008, 21:41
Ну если делать это как устроена материнка, то может быть он и станет меньше, но у него увеличиться высота. То есть объединительная плата, в которую ты вставляешь модули, как PCI устройства в PCI слоты.
так делать не желательно в машине все разъёмы разобьются и это же импульсная техника

Блин запутался может кто-нибудь подытожит тему всё-таки 36 страниц и черт ногу сломит:rolleyes2:

Mr.Power_m@n
10.01.2008, 02:49
так делать не желательно в машине все разъёмы разобьются и это же импульсная техника

Блин запутался может кто-нибудь подытожит тему всё-таки 36 страниц и черт ногу сломит:rolleyes2:

Все реле в машине почему то держаться, а БП почему то разабьётся! :pleasantry:

Итога 36 страницы пока что нету! Думаем, размышляем

NSMax
12.01.2008, 00:47
Админы удалите плиз посты 328 и 335. Они трафик жрут аж немогу....

Самоделкин
13.01.2008, 00:03
на этой неделе эксперементировал с MAX5060, очень понравилось, при токе 20А и напряжении 5в или 3.3в получился неплохой результат, скорее всего на этом контроллере и буду строить источники 5 и 3,3 вольта

svon
13.01.2008, 00:58
на этой неделе эксперементировал с MAX5060, очень понравилось, при токе 20А и напряжении 5в или 3.3в получился неплохой результат, скорее всего на этом контроллере и буду строить источники 5 и 3,3 вольта

Хорошему предела нет.Так что,трехкональный на TL494 откладывается?Я контроллер твой на макетке спаял,вроде как проблем не обнаружил.Думал кто-то разводку сделает, а я платы закажу

Трек
14.01.2008, 09:48
на этой неделе эксперементировал с MAX5060, очень понравилось, при токе 20А и напряжении 5в или 3.3в получился неплохой результат, скорее всего на этом контроллере и буду строить источники 5 и 3,3 вольта

Интересная микросхемка, интересно какое у нее КПД, а на 12В, -12В и -5В, как планируешь вырабатывать?

alex_new_2030
14.01.2008, 10:03
Зацените ка мою печатку. Бп будет сотоять из двух плат. основная-силовая и плата управления (припаиваться вертикально будет к основной). Основная плата получилась 156х90мм. Без перемычек не получилось. Плата управления из двухстороннего гетинакса. Одна сторона будет массой.
Критика приветствуеться. Ну и если ошибка какие обнаружите, то сообщите если не трудно. Прошивку на МК пока не писал.

Mr.Power_m@n
14.01.2008, 10:39
Зацените ка мою печатку. Бп будет сотоять из двух плат. основная-силовая и плата управления (припаиваться вертикально будет к основной). Основная плата получилась 156х90мм. Без перемычек не получилось. Плата управления из двухстороннего гетинакса. Одна сторона будет массой.
Критика приветствуеться. Ну и если ошибка какие обнаружите, то сообщите если не трудно. Прошивку на МК пока не писал.

Критика говоришь????????

А можно отдельно разводку от деталей!!! А ещё лучше в lay.

alex_new_2030
14.01.2008, 10:47
В Desktop2.rar печатки без деталий. А в atx.rar файлы проекта в Eagle 4.15

Mr.Power_m@n
14.01.2008, 11:41
В Desktop2.rar печатки без деталий. А в atx.rar файлы проекта в Eagle 4.15

А может тогда ещё и Eagle 4.15 поделишься??? а то что то его не где нету в инете!

alex_new_2030
14.01.2008, 12:14
Да пожалуйста, не жалко.
http://ifolder.ru/4937115
пароль п*р*и*м*е*р

anator
14.01.2008, 19:32
Да пожалуйста, не жалко.
http://ifolder.ru/4937115
пароль п*р*и*м*е*р

Не скачивается, пишет..пароль не верен..:dntknw:

Krock
14.01.2008, 19:49
А ты звездочки убери :)

alex_new_2030
16.01.2008, 08:15
Что-то все молчат, неужели все нормально с печаткой?
Нету чета конструктивных замечаний и предложений.

svon
16.01.2008, 10:13
Что-то все молчат, неужели все нормально с печаткой?
Нету чета конструктивных замечаний и предложений.

А чего обсуждать то?Еще один вариант БП который работает.Ты сначала напиши программу для контроллера да и проверь ее, а то будет еще один мертворожденный вариант.

alex_new_2030
16.01.2008, 10:15
Я про разводку платы, а прогой я уже занялся.

svon
16.01.2008, 10:20
так ты вот и закончи для начала прогу, и макет слепи контроллера, а то народ тут начнет платы лепить, а потом окажется-то портов нехватает в МК, то еще чего.И куда все это потом-в мусор?
Развести плату не проблема.Тут по крайне мере есть человек 5-6 которые в P-CAD профессионально работают
ЗЫ. По плате-МК должен быть в корпусе DIP а не SMT и стоять на панельке.Радиатор маловат получается.

alex_new_2030
16.01.2008, 11:52
Думаете с таким радиатором греться сильно будет? Вентилятор же еще стоять будет.
А чем SMD контроллер не устраивает? Разъем для программирования на плате присутствует. Внутрисхемно берешь и прошиваешь. Ни чего вытаскивать не надо.

bus12
16.01.2008, 19:56
Скажите пожалуйста марку ML2931 , указанная как-то ML2931CT не подходит... какую марку ставить???

anator
16.01.2008, 20:14
Скажите пожалуйста марку ML2931 , указанная как-то ML2931CT не подходит... какую марку ставить???

LM2931CT , TO220 корпус в 5 ног , у всех поставилось, а у тебя не подходит..странно..:pleasantry:
Не подходит куда?, куда ты его ставишь?

alex_new_2030
17.01.2008, 12:18
Подскажите пожалуйста.
при перезагрузке компа, дергает ли "мать" сигнал PS_ON?

Menen
17.01.2008, 14:01
А зачем его дергать-то....

alex_new_2030
17.01.2008, 14:32
Ну где-то я читал что когда происходить перезагрузка (программная из винды), то мать на короткое время поднимает (в 1) сигнал PS_ON, после чего БП делает ресет PGом.

Mr.Power_m@n
17.01.2008, 17:16
Ну где-то я читал что когда происходить перезагрузка (программная из винды), то мать на короткое время поднимает (в 1) сигнал PS_ON, после чего БП делает ресет PGом.

Чёт мне кажеться что это фигня какая то!

alex_new_2030
18.01.2008, 07:38
Да, вы правы это все фигня, только что проверял на рабочем БП, при ресете (кнопкой) или CTRL+ALT+DEL сигнал PS_ON не меняеться. Меняеться только при включении и выключении.

anator
18.01.2008, 09:03
Вопрос для тех, кто собрал и использует двухтрансовый БП, при подаче 12 вольт..на вход, начинают крутится вентиляторы, и на БП и на матери, секунды 2 крутятся, потом останавливаются и далее запуск проходит нормально, это у всех так? или косяк такой только у меня одного?, с чем это может быть связано?:dntknw:
после запуска проверял, плюсовые напряжения все в норме.., а минусовые..завышены где -12..показывает -14,2, а где -5....показывает -9вольт , в нагрузке..мать, винт, и моник., или минусовыми можно не заморачиваться?, не хотелось чтобы что нить вылетело...:angry:

Menen
18.01.2008, 11:47
Помоему "старт" при подаче питания, на несколькосек, это косяк защиты, вроде на многих БП он есть, где стоит TPS...

bus12
18.01.2008, 15:28
Вопрос, собрал трехтрансформаторный БП, (опыт сборки БП первый), при подключении сд-рома напряжение 12в падает до 5, 5в до 4, материнку не подключал. Питаю от компьютерного АТ-шного БП, подскажите из-за чего такие просадки и кто чем питает БП?

Mr.Power_m@n
18.01.2008, 15:52
Вопрос, собрал трехтрансформаторный БП, (опыт сборки БП первый), при подключении сд-рома напряжение 12в падает до 5, 5в до 4, материнку не подключал. Питаю от компьютерного АТ-шного БП, подскажите из-за чего такие просадки и кто чем питает БП?

Попробуй пить от аккумулятора машины!! В полне может быть, что просто не хватает тока.

anator
18.01.2008, 20:36
Вопрос, собрал трехтрансформаторный БП, (опыт сборки БП первый), при подключении сд-рома напряжение 12в падает до 5, 5в до 4, материнку не подключал. Питаю от компьютерного АТ-шного БП, подскажите из-за чего такие просадки и кто чем питает БП?

Я тоже питаю от стандартного блока атх-250, правда в паралель подключен почти дохлый акум от бесперебойника , висят на БП РС .... моник, мать , двд , винт, плюс GPS и радиоклава что то потребляют, и напряжение просаживается всего на 0,5в., похоже у тебя в схеме какой то косяк, или в намотке трансов...., перепроверь или фотку выложи сюда, мож народ что подскажет..:yes4:

anator
18.01.2008, 20:38
Помоему "старт" при подаче питания, на несколькосек, это косяк защиты, вроде на многих БП он есть, где стоит TPS...

А это вылечить как нибудт можно?

xDriver
18.01.2008, 22:26
Вопрос, собрал трехтрансформаторный БП,
Извиняюсь что вопросом на вопрос, а по какой схеме ?

Тоже давно убедился, что питать надо либо от хорошего компьютерного БП (некотырые просто не тянут), либо от АКБ.

Gosha39
18.01.2008, 23:14
to bus12
Запитай от Аккумы и всё будет в норме!

bus12
19.01.2008, 10:03
[QUOTE=xDriver;47651]Извиняюсь что вопросом на вопрос, а по какой схеме ?

Уважаемый xDriver, собирал по Вашей схеме, на фото должны узнать :) .
Подключал к аккумулятору автомобильному, просадка всеравно есть.
Трансформаторы мотал проводом: 12В I-0.9мм в два провода II-0,7мм в два провода; 5В I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода; 3.3 I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода (мерил штангенциркулем).
3.3 пока не использовал и не мерил просадку.
феррит мн2000
Подскажите в чем может быть ошибка?
(если фото неважнецкие, в понедельник могу выложить в качестве)

svon
19.01.2008, 14:54
[QUOTE=xDriver;47651]Извиняюсь что вопросом на вопрос, а по какой схеме ?

Уважаемый xDriver, собирал по Вашей схеме, на фото должны узнать :) .
Подключал к аккумулятору автомобильному, просадка всеравно есть.
Трансформаторы мотал проводом: 12В I-0.9мм в два провода II-0,7мм в два провода; 5В I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода; 3.3 I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода (мерил штангенциркулем).
3.3 пока не использовал и не мерил просадку.
феррит мн2000
Подскажите в чем может быть ошибка?
(если фото неважнецкие, в понедельник могу выложить в качестве)

Или качество фот действительно плохое, или я вижу как минимум 2 вздутых конденсатора.Конденсаторы брал от горелого БП?

bus12
19.01.2008, 15:09
[QUOTE=bus12;47684]

Или качество фот действительно плохое, или я вижу как минимум 2 вздутых конденсатора.Конденсаторы брал от горелого БП?

кондеры действительно с горелого, уже заменил, однако от проблемы не избавился...

svon
19.01.2008, 15:12
[QUOTE=svon;47701]

кондеры действительно с горелого, уже заменил, однако от проблемы не избавился...

Напиши подробно как подключал,какая нагрузка, и фоты со стороны монтажа сделай.

xDriver
19.01.2008, 16:57
Уважаемый xDriver, собирал по Вашей схеме, на фото должны узнать .
Подключал к аккумулятору автомобильному, просадка всеравно есть.
Трансформаторы мотал проводом: 12В I-0.9мм в два провода II-0,7мм в два провода; 5В I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода; 3.3 I-0.9мм в два провода II-0,9мм в два провода (мерил штангенциркулем).
3.3 пока не использовал и не мерил просадку.
феррит мн2000
Подскажите в чем может быть ошибка?
(если фото неважнецкие, в понедельник могу выложить в качестве)


Во первых - давай на ты ? так легче
Во вторых - схема не моя , а Сомоделкина, я только модернезировал её.
В третих - ставить детали на такое ус-во ка БП, от другово сгоревшего БП, это заведомо нажить себе геморой, что мы в конечном этоге и имеем.
И последнее, по фоткам вижу не очень качественное изготовление трансов (думаю причина иммено здесь), мотать надо косой сразу все обмотки, а не сначало первичку, а на неё вторичку.

P.S. Печатку проверял ? я писал что до конца не доделал и могут быть ошибки, у меня уже давно вся комлектуха есть, никак не могу печатку сделать, то одно то другое вообщем ты меня прям подтолкнут пошел текстолит резать ....

svon
19.01.2008, 17:24
Во первых - давай на ты ? так легче
Во вторых - схема не моя , а Сомоделкина, я только модернезировал её.
В третих - ставить детали на такое ус-во ка БП, от другово сгоревшего БП, это заведомо нажить себе геморой, что мы в конечном этоге и имеем.
И последнее, по фоткам вижу не очень качественное изготовление трансов (думаю причина иммено здесь), мотать надо косой сразу все обмотки, а не сначало первичку, а на неё вторичку.

P.S. Печатку проверял ? я писал что до конца не доделал и могут быть ошибки, у меня уже давно вся комлектуха есть, никак не могу печатку сделать, то одно то другое вообщем ты меня прям подтолкнут пошел текстолит резать ....

Гы, только хотел спросить или кто по этой разводке уже БП спаял? Ну, теперь человек имеет геморрой:)

xDriver
19.01.2008, 18:25
Ну, теперь человек имеет геморрой
Я не даром в посте написал что проект встал, выложил то что было на данный момент, так что пенять только на себя, щас проверил вроде косяков нет !

Печатка уже лежит под утюгом, так что процесс пошел...

svon
19.01.2008, 19:34
Я не даром в посте написал что проект встал, выложил то что было на данный момент, так что пенять только на себя, щас проверил вроде косяков нет !

Печатка уже лежит под утюгом, так что процесс пошел...

Дело конечно каждого паять, что тут выложено, но я вот так думаю,что должна существовать какая-то этика что-ли.Вон возьми БП Сергея-пока он сам его не обсосал со всех сторон никаких схем и печатки небыло,тоже самое с Самоделкиным-сделал,проверил,настроил.Потом уже положил в конфу.Мне в личку по 10 сообщений кидают -просят положить схему и печатку интерфейса к радио,но пока сам не убежусь,что работает на 100 процентов никакой инфы класть не буду.
Тут же, посмотри-положили печатку и говорят-народ,типа вы гляньте или нет ошибок,а сами за проект забывают(не только в твой огород камень),пару дней назад была в этой ветке еще одна разводка с поскриптумом-посмотрите или нет ошибок,а прогу на процессор я еще и не писал..
Теперь заходит новый юзер-40 страниц ветки читать влом,видит схему и печатку-и вперёд.И неважно,что эта печатка только на бумаге существует.А посмотри чего он еще пишет-первый опыт...Т.е 100 процентов из этого проекта он не вылезет.
В общем наверное я так думаю,что нужно самому сначала проверить,собрать,а потом уже и в конфу класть.
Сорри за оффтоп

anator
19.01.2008, 20:43
В общем наверное я так думаю,что нужно самому сначала проверить,собрать,а потом уже и в конфу класть.


Ты не совсем прав, надо кому то начинать, и не важно что этот кто то..тот, кто первый раз собирает БП, общими усилиями, я думаю мы победим и этот БП, и доведем его до ума.., а схема похоже на 100%рабочая.. и ненамного отличается от БП Самоделкина...:yes4:

svon
19.01.2008, 20:51
Ты не совсем прав, надо кому то начинать, и не важно что этот кто то..тот, кто первый раз собирает БП, общими усилиями, я думаю мы победим и этот БП, и доведем его до ума.., а схема похоже на 100%рабочая.. и ненамного отличается от БП Самоделкина...:yes4:


конечно рабочая, я его уже на макетке недели как 3 назад собрал.разговор о печатке

xDriver
19.01.2008, 21:33
Тока давайте без взаимных упреков и т.д.
Еще раз повторюсь, я нарисовал печатку проверил но не собирал на ней БП (ща уже сижу сверлю), а потом были обстоятельства, и позывы с форума ну когда-же когда.., вот я и выложил и честно всех в ТОМ-ЖЕ ПОСТЕ ПРЕДУПРЕДИЛ.

Вот идете по улице и валяется тысяча рублей, поднимать не поднимать каждый для себя решает сам...

telefonist
20.01.2008, 01:15
Люди, может мой вопрос немного не в тему, но как раз в этой ветке собралось много специалистов по импульсным блокам питания, которые смогут мне помочь.
Я сейчас провожу серию экспериментов с построением преобразователей для питания компьютера в машине (TL434 + IRFZ44N + транс на феррите), и у меня почему-то ОЧЕНЬ сильно греются выпрямительные диоды. Вопров: из-за чего они могут греться сверх меры (больше, чем предполагалось)? Где косяк? Может транс намотан с несоблюдением соотношений витков, и коэффициент заполнения импульсами ШИМ очень высок? Или диоды всё-таки нужно шунтировать резистором с конденсатором? Или что-то ещё? Подскажите, пожалуйста, ибо негде больше узнать. Что бы не засорять ветку - продолжу переписку с ответившим(и) в личке, аське или мыле.
Заранее спасибо.

bus12
20.01.2008, 07:10
Коллеги!!! давайте не будем упрекать xDrivera. Эту ветку я прочитал от начала и до конца (респект Самоделкину огромный), как только появилась модернезированная схема xDriverа, заинтересовался. Плата без косяков, единственное при монтаже надо не забыть середину (3.3в), перемычку поставить по "-", иначе 494 и ML2931 без "-" остаются, сразу не заметил и грешил на ML2931, что не работает.
И еще, есть кто с иркутской области спец, у кого можно транс посмотреть, грешу на него...?
xDriver, говоришь что надо косой мотать проочитав ветку так еще не допер как.... будешь мотать, выложи пож поэтапно как мотать, думаю не только мне это понадобится... скока еще "новых юзеров" зайдет :big:

xDriver
20.01.2008, 22:20
К сожалению и трансы я намотал давно.
А на словах вот так (самый простой пример транс на 5v):

предварительно никтой наматываем нужное нам кол-во витков, снимаем нитку и отмеряем нужную длину провода (мой совет сделайте запас).
т.к кол-во обмоток четыре берем четыре провода диаметром 0.9-1.1 мм,укладываем их паралейно (слова коса здесь образное, перекручивать их не надо).
Имеем некое подобие узкого шлейфа для HDD,FDD. (я еще пропускаю все это в термоусадку и усаживаю) и вот этой лапшой мотаем нужное нам кол-во витков, затем коммутируем обмотки не забывая где начало кде конец (на схеме отмечено точками), очень важно чтоб вторичка шла навстречу первичке.
и еще. чтоб провода не замыкали на на кольцо, кольцо желательно обработать сняв фаски с внутр. и внешнего диаметра, либо обмотать его предваретельно чем нибудь, ниткой, тефлоновой лентой, да хоть трансформаторной бумагой, т.к. я провода кладу в термоусадку эту процедуру не делал.

P.S. упустил я как-то этот момент с трансами , сижу собираю этот БП и все документирую ....

Gosha39
21.01.2008, 02:00
to xDriver !
При общей нагрузке более 8 Ампер шипят трансы !!!!! Обмотка намотана равномерно, по твоей технологии !!!!!! В чём причина ??? ( При нагрузке в 3-5А когда стартует делает " бббзззззззззиииииК :dntknw: " и затихают !!!)

Gosha39
21.01.2008, 02:06
to xDriver
И ещё ! можно подробней про направления первички и вторички !!!

svon
21.01.2008, 02:16
Трансы "шипят" или "звенят" из-за неплотного прилегания провода к ферриту.
О трансах, технологии их намотки и всех "болезнях" было очень много сказано в ветке Сергея "ищется грамотный радиолюбитель".Поковыряйся-ты там найдешь ответы почти на все свои вопросы.
К.П.Д. и надежность твоего блока питания напрямую зависит от качества трансформаторов

xDriver
21.01.2008, 15:01
При общей нагрузке более 8 Ампер шипят трансы !!!!! Обмотка намотана равномерно, по твоей технологии !!!!!! В чём причина ??? ( При нагрузке в 3-5А когда стартует делает " бббзззззззззиииииК " и затихают !!!)

Я думаю svon ответил за меня и мне добавить нечего.

И ещё ! можно подробней про направления первички и вторички !!!
Начало обмоток помечено точками, их нельзя путать. Тоесть каждое начало и конец обмотки должны попасть на свои места (как в схеме)!

alex_new_2030
21.01.2008, 15:27
Подскажите пожалуйста, на что повлияет уменьшение сопротивления 27К (идущий на 3 ногу TL494, а другим концом через конденсатор 10nF на 2 ногу TL494) до 22к?
Просто 27К СМД не могу найти в своих закромах.

2xDriver
>очень важно чтоб вторичка шла навстречу первичке.
Что значит на встречу первичке? Это как ?

Mr.Power_m@n
21.01.2008, 15:40
>очень важно чтоб вторичка шла навстречу первичке.
Что значит на встречу первичке? Это как ?

Это значит вот что:
Если ты первичку мотаешь в одну сторону, то вторичка должна идти в другую сторону.

Это вид сбоку!!!!!!

Андрей Sam
21.01.2008, 16:05
Это значит вот что:
Если ты первичку мотаешь в одну сторону, то вторичка должна идти в другую сторону.

Это вид сбоку!!!!!!
Зачем же так товарищей пугать? Ведь не транс получится а чудовище вида ужасного..:pleasantry: Проще скоммутировать намотанные в одну сторону обмотки (при этом аккуратненько уложенные) правильным образом.

Чтобы навстречу получилось - у них начало и конец будут на разных концах провода. Только и всего.

alex_new_2030
21.01.2008, 16:05
Но ведь xDriver начинает мотать все провода с одной стороны. Вроде он выкладывал фотки с проводами в красной термоусадке.
Я правильно понял что мотать и подключать нужно так?

форум фотку обгрыз. :(

alex_new_2030
21.01.2008, 16:10
вот в раре

Owlmaster
21.01.2008, 16:24
Но ведь xDriver начинает мотать все провода с одной стороны. Вроде он выкладывал фотки с проводами в красной термоусадке.
Я правильно понял что мотать и подключать нужно так?

А помоему как раз не правильно! обмотки получаются параллельно друг другу, на рисунке должно быть: с права, с верху в низ, провода 4`- 4 -3` -3 тогда вторичка пойдет на встречу первичке.

xDriver
21.01.2008, 16:50
Зачем же так товарищей пугать? Ведь не транс получится а чудовище вида ужасного.. Проще скоммутировать намотанные в одну сторону обмотки (при этом аккуратненько уложенные) правильным образом.

Чтобы навстречу получилось - у них начало и конец будут на разных концах провода. Только и всего.

+1 и этим все сказано !!!

Рисунок выше не правильный (намотка правильная схема нет)
Надо поменять местами на схеме 3 и 3`, 4 и 4`.

bus12
21.01.2008, 18:28
Подскажите какой размер феррита лучше использовать? И будет ли ухудшение если два кольца склеить между собой (я использовал поксипол) ?

xDriver
21.01.2008, 18:45
Подскажите какой размер феррита лучше использовать? И будет ли ухудшение если два кольца склеить между собой (я использовал поксипол) ?

32x16x12 2000HM

Я думаю если размер будет чуть больше ничего страшного не будет,
главное чтобы его проницаемость была 2000НМ (надо для работы на таких частотах).
Клеить , ну не знаю, я в молодости тоже клеил кольца маленькие для схем радиоупр. моделей - работало! Но это было из за дефицита, а сейчас черта лысого можно купить...


З.Ы. Продолжаю собирать БП. Готов канал на 5 вольт, еще не включал, процесс идет ....

svon
21.01.2008, 18:48
Подскажите какой размер феррита лучше использовать? И будет ли ухудшение если два кольца склеить между собой (я использовал поксипол) ?

В трехканальном варианте можешь использовать и 28 милиметров внешним диаметром.Все равно будет с запасом.Склеть тоже не проблема, ухудшения не будет.Можешь даже ломанное кольцо склеить почти без ухудшения параметров

bus12
21.01.2008, 19:05
З.Ы. Продолжаю собирать БП. Готов канал на 5 вольт, еще не включал, процесс идет ....

я намотал 5в транс, теперь вопрос с 12в... после намотки косой 6 витков первички, остальные витки вторички доматывать так же по кольцу? или сначала 6 первички и потом поверх равномерно вторичку?

xDriver
21.01.2008, 19:26
нет, коса состоит из 4 проводов. Два одной длины - это первичка и два в 2.5 раза длинее - это вторичка. (нитка тебе поможет, выше писал)

Мотаешь этой косой шесть витов, первичку оставляешь, а дальше двумя проводами продолжаешь мотать ещё 8 витков по кругу.
Удачи.

bus12
21.01.2008, 20:16
Поставил транс на 5в как было описано, судя по описанному подключал не правильно обмотки 3и3' 4и4'. Сейчас ситуация следующая: подключаю в качестве нагрузки сд-ром (со сдохшим лазером) теперь 5в не просаживается во время старта сд-рома а наоборот повышается до 6-7 вольт. Это нормально или опять где-то искать косяк? питаю так же от ат-шного бп+ в буфере аккумулятор 1.2 Ач
В 12в блоке (там получается така же вторичка включена неправильно) напряжение при старте сд-рома как и ранее падает. Завтра буду перематывать транс и продолжать эксперимент.

Еще xDriver на 3.3 скока витков?

anator
21.01.2008, 21:15
Поставил транс на 5в как было описано, судя по описанному подключал не правильно обмотки 3и3' 4и4'. Сейчас ситуация следующая: подключаю в качестве нагрузки сд-ром (со сдохшим лазером) теперь 5в не просаживается во время старта сд-рома а наоборот повышается до 6-7 вольт. Это нормально или опять где-то искать косяк? питаю так же от ат-шного бп+ в буфере аккумулятор 1.2 Ач
В 12в блоке (там получается така же вторичка включена неправильно) напряжение при старте сд-рома как и ранее падает. Завтра буду перематывать транс и продолжать эксперимент.

Еще xDriver на 3.3 скока витков?

А Ты LM2931..на 10 вольт отрегулировал?

anator
21.01.2008, 21:46
ВОПРОС.подскажите.... (по двухтрансформаторному БП), то есть старого варианта......, не хочет запускаться..., на нагрузке ничего...только программатор..,БП только начинает вентилятором крутить и останавливается.
..ИСТОРИЯ.......все было нормально, все запускаось, (БП работал даже совсем без нагрузки), кар рс работал....мать интел 201GLY, (но....не устанавливал пока еще в авто...доработка корпуса идет), на домашней машине нет СОМ порта, а надо было прошить микросхему контроллера самоделкина 4 версии, подключил БП самоделкина,входом к нормальному БП.., а выходом к программатору...по 12 вольтам,провода зеленый(PS-ON) с массой закоротил..для запуска.., отрегулировал вместо 12 вольт.-..13,5.вольт(программатор работает при этом напряжении), к матери кар рс подключил програматор, И.....БП......проработал пару минут и сдох......., ВОПРОС....при замыкании зеленого провода на минус...начинает вращаться вентилятор...и останавливается..(даже при отключении всей нагрузки. хотя раньше работал..)замыканий схемы..не было,все началось при регулировке.... , почему это может происходить?..куда можно поглядеть?

xDriver
21.01.2008, 21:48
Еще xDriver на 3.3 скока витков?
2 обмотки по 4 витка

Самоделкин
21.01.2008, 22:07
anator для начала вытащи тпску замкни 2 и 3 вывод и посмотри какие напряжения на выходе
а по поводу начала и конца вторичной обмотки помоему непринципиально главное правильно половинки скоммутировать

anator
21.01.2008, 22:43
вытащил тпску замкнул 2 и 3 вывод.....БП-донор...уходит в защиту...:shok:
Блин ну не могло ведь изза того что я покрутил подстроечник по 12 вольтам....выбить что то...раньше ведь работало....((((((((:dntknw:

Diza
22.01.2008, 00:15
Всем привет. Не пинайте особо сильно, но я запутался в версиях и вариантах блоков. Ветку прочитал всю. На каком варианте остановились Самоделкин и xDriver. Насколько понимаю, контроллеры идут отдельными ветками. :be: Если не трудно ткните носом в схемы и разводки плат, а также программы с помощью которых это можно посмотреть.

xDriver
22.01.2008, 01:42
Так ...
Уже не первый раз вижу, что ребята начинают путаться в этом когда-то недоступном изобилии....
Так что прошу http://pccar.ru/showthread.php?t=4218 это ветка про трехтрансовый БП, все вопросы про него лейте туда, дабы не засорять эту ветку.

alex_new_2030
22.01.2008, 08:26
Начинаеться Марлезонский балет!
Собрал я вобщем свой БП с 2мя трансами.
Вроде запустился сначала (без нагрузки), но через некоторое время пропало напряжение питания драйверов и TLок на lm2931. Она стала сильно греться. Обнаружил коротыш по питанию драйверов и TLок. Оказалось вылетил один из кондеров (смд) по питанию. В общем выпаял я все чип кондеры и впаял обычную керамику 0,1мкФ х 25В. И один электролит 10 мкФ. Все завелось нормально. Стал проверять под нагрузкой, 12 вольтовая автомобильная галогенка. Затем обнаружил, что не регулируеться напряжение по 12 вольтам. Оказалось что делитель 22к и 3к по обратке, не дает нужного напряжения. Зделал делитель 22к и 4,7к. Все по 12 вольтам встало на свои места, все регулируеться. Кстати с нагрузкой и без нее напряжение не сильно меняеться, максимум на 0,1В, что меня сильно порабовало. Вооружился я осцилогрофом и решил посмотреть что твориться у меня в схеме. Оказалось что с каналом 5в не все гладко. На затворе одного из транзисторов совсем не нормальная (по моим меркам) эпюра напряжений (см. вложение). Вот не знаю от чего это может быть? По каналу 12в все эпюры одинаковые. Может быть это из за бракованного мосфета? Сразу на выходе драйвера кстати эпюра ровненька, красивая, а после сопротивления 10Ом (т.е. на затворе) вот такая кривая. А если нагружать попеременно 12 и 5 вольтовые каналы, то 5 вольтовый грееться сильнее.
И еще трабла с 3.3 вольтовым линейным стабилизатором. Без нагрузки он стабилизирует нормально, ровно 3.3В. А как только даешь нагрузку ( все туже галогенку) напруга просаживаеться до 1,2 вольта. Регулировка не помогает поднять даже до 3В. И сильно грееться мосфет. Теперь я понимаю почему все переходят на 3х трансовый БП.

anator
22.01.2008, 09:33
А можно увидеть фотку твоей платы?

alex_new_2030
22.01.2008, 10:05
А можно увидеть фотку твоей платы?

Если этот вопрос ко мне, то плата у меня дома, если нужно то завтра сфоткаю и выложу. Кстати плату буду переделывать, возможно даже на 3х трансовую схему перейду.

bus12
22.01.2008, 18:35
anator а по поводу начала и конца вторичной обмотки помоему непринципиально главное правильно половинки скоммутировать
Самоделкин, что ты имел ввиду? т.е. разницы нет как коммутировать первичку и вторичку, навстречу друг другу или нет? я экспериментировал на 5в, разницы не заметил...

anator
22.01.2008, 21:15
bus12

Почитай еще эту ветку, там более подробней все расписано
http://pccar.ru/showthread.php?t=264&highlight=Lite

anator
29.01.2008, 09:12
Похоже..двухтрансовая тема закрылась, весь народ перешел на трехтрансовую ветку....:angry:

Turbych
29.01.2008, 12:30
Уважаемые форумане, может кто знает, на Царицинском рынке реально купить полевики и кольцо ферритовое для сборки самодельного блока питания или в Митино ехать (далеко млин). Спасибо.

Diza
30.01.2008, 23:16
Сегодня был в Митино и все купил там на цокольном этаже, единственное с TPS могут быть проблемы, покупал последние.

bus12
09.02.2008, 16:06
Напишите, кто на каком железе пускал БП Самоделкина? и что пускалось, а что нет.

Самоделкин
10.02.2008, 01:11
собрал (кому подарил кому продал) 27-мь штук ни у кого невозникло проблемм, хотя по "железу" неуточнял

Александрё
14.02.2008, 15:05
А можно купить? Скока стоит?

Rojer
24.02.2008, 15:26
Наконец собрал девайс по схеме Лебедева, правда с некоторыми отклонениями а именно:

диоды 1N4001 заменил на 1N4007,
диоды шоттки S20C40C заменил на SBL 2045CT и STPR2020CT

в результате получил такие наруги:

12V -> 2,97V
5V -> 7,16V
3,3V -> 3,81V

подскажите пожалуйста что делать?
неужели из-за диодов?

P.S. Напряжения мерил под нагрузкой (HDD)

telefonist
24.02.2008, 17:56
Бедный HDD... В первые разы лучше всего использовать лампочки в качестве нагрузки - их не жалко. Далее - осциллограф есть ? Если да - то одни способы "посмотреть", если нет - то другие. При прочтении ветки чаще всего выясняется что проблемы у людей с намоткой или фазировкой обмоток трансформатора (у меня тоже были :) ). Правильно собранная схема должна запуститься СРАЗУ, очень тщательно проверьте правильность монтажа и номиналы деталей.

Gosha39
09.03.2008, 06:06
то Самоделкин !
Запустил стенд из комплектующих ( Asus P5 PE - VM, Пентиум Д 2.66 Ггц,
ОЗУ 2*512 Мб, Винт ) :) всё замечательно робит ток на АКБ 14А
При подседании АКБ до 11 вольт напруга по 3.3 начала плавать в пределах 3.2 - 3.6 вольта !!!
Вопрос!!!!!
1 - Допустима ли такая нагрузка на этот БП ?
2 - С заменой проца на Кору Дуба 2.0 Ггц ток на скока упадёт ?
3 - Как устранить плаванье напруги 3.3 В ?

Rojer
12.03.2008, 12:41
Бедный HDD... В первые разы лучше всего использовать лампочки в качестве нагрузки - их не жалко. Далее - осциллограф есть ? Если да - то одни способы "посмотреть", если нет - то другие. При прочтении ветки чаще всего выясняется что проблемы у людей с намоткой или фазировкой обмоток трансформатора (у меня тоже были :) ). Правильно собранная схема должна запуститься СРАЗУ, очень тщательно проверьте правильность монтажа и номиналы деталей.

Проблема была в трансе! после перемотки все напруги пошли...
осталась одна проблема, а именно сильно греются диоды 1N4007 (те что идут по -12 и -5 вольт)
Вопрос: возможно ли такое из-за замены номеналов данных диодов (на схеме были 1N4001 но из-за отсутствия таковых поставил 1N4007)

или может по каналам -12 и -5 вольт тоже нужно поставить нагрузку, если да то какую?
и что использовать в качестве плюса?

Rojer
31.03.2008, 11:43
Писец!!!
неужели так сложно ответить?!!! уже около месяца вопрос весит в воздухе......:tease:

Owlmaster
31.03.2008, 12:21
форум неделю не работал! в сообщениях что то черт ногу сломает...

По существу - диоды на номинал 1А соответственно если на - 5 и -12 вешаете какуюто нагрузку то смотрите что б не привышало....
А так смотрите монтаж - нечему там не работать.

Еще, нагрузку на них вешать как раз не нужно! а если что то вешать - допустим вентиляторы - то плюсом служит земля. У вас конденсаторы правильно по стоят после этих диодов? + на земле?

Rojer
01.04.2008, 13:01
форум неделю не работал! в сообщениях что то черт ногу сломает...

У вас конденсаторы правильно по стоят после этих диодов? + на земле?

Стыдно признаться... я кондёры неправильно припоял :pleasantry:
Когда паял электролиты на схему не смотрел, глухо поял минус на корпус :blush:

Блок запустился, температура в норме, HDD шумит. Но вот при подключении второго HDD напруги падают до 8 и 3 вольт, но я думаю что это из-за блока питания которым я питаю девайс.

И ещё вопросик на счёт подстроечников, я так понял один регулирует питание 12 и 5вольт, а второй что делает?

bus12
01.04.2008, 16:11
Стыдно признаться... я кондёры неправильно припоял :pleasantry:
Когда паял электролиты на схему не смотрел, глухо поял минус на корпус :blush:

Блок запустился, температура в норме, HDD шумит. Но вот при подключении второго HDD напруги падают до 8 и 3 вольт, но я думаю что это из-за блока питания которым я питаю девайс.

И ещё вопросик на счёт подстроечников, я так понял один регулирует питание 12 и 5вольт, а второй что делает?

те подстроечники, что на 494-х, 5 и 12 соответственно, а который в канале 3.3 - соответствено эту напругу

Turbych
01.04.2008, 16:22
у меня вот тоже вопросик, при смене железа (материнка, винт) требуется подстройка напряжения.Это нормально или должно стабильно выдавать при любой нагрузке?

svon
01.04.2008, 22:39
3,3 вольта должно стоять,поскольку собран на линейном стабилизаторе, а 12 и 5 вольт сделаны по схеме пуш-пула без стабилизации, поэтому и приходится подстраивать в зависимости от нагрузки

Самоделкин
01.04.2008, 23:07
а 12 и 5 вольт сделаны по схеме пуш-пула без стабилизации, поэтому и приходится подстраивать в зависимости от нагрузки
это как так без стабилизации?

narik
02.04.2008, 01:36
плиз можно у вас заказать БП а то мочи нет уж ждать.
а с паяльником не дружу :dntknw:.
заранее спасибо.

Самоделкин
02.04.2008, 01:42
данную тему поддерживать буду а вот развивть нет, всех приглашаю на новую (http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=4873)
разработку