PDA

Просмотр полной версии : Блок питания для Андроид планшета


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6

LeoBlack
08.11.2015, 18:59
валит импульсами 12 вольт
вроде где то в теме видел человек такой ставил... капец планшету или ремонтопригоден? расстроился мрак...
ПыСы: Бобруйску Привет!, у меня там братан живет :)

sandr2010
08.11.2015, 19:01
решил попробовать другой конвертер ибо старый стал просаживать питание
Может в этом и объяснение.Планшет похоже сам к этому шел,и преобразователь не причем. У меня уже год стоят такие на двух планшетах : Асус МЕ176 и Нексус 7 (12)

YAM1966
08.11.2015, 19:03
капец планшету или ремонтопригоден? расстроился мрак...

Посмотрите на плате рядом с проводами которые шли от батареи, обычно там стоит защитный стабилитрон, при превышении напряжения замыкается.

YAM1966
08.11.2015, 19:06
Этот преобр. ТРЕБУЕТ конденсаторов на выходе, иначе выход валит импульсами 12 вольт ( те же яйца, что и кис\кив)

Сказок не рассказывайте только.... Штатная схема включения тут (http://www.electrodragon.com/w/images/d/d3/MP1584.pdf).

LeoBlack
08.11.2015, 19:06
защитный стабилитрон, при превышении напряжения замыкается. не силен я в радиочасти.. :)
У меня уже год стоят такие на двух планшетах : Асус МЕ176 и Нексус 7 (12)

не сильно греются?

YAM1966
08.11.2015, 19:08
Хорошее фото части платы где провода подходят....

LeoBlack
08.11.2015, 19:19
фото
подозреваю что плюс приходит сюда по дорожке с обратной стороны

LeoBlack
08.11.2015, 19:28
было бы что жалеть : мтк 6577. http://pccar.ru/showthread.php?t=23599 - даже этот будет по лучше,чем лучше? память 512 и ЖПС не вижу... мне вполне хватало для своих нужд и это уже Второй почивший кандидат в машину, потому и жалко...:closedeyes:

LeoBlack
08.11.2015, 19:43
это о вашем Спасибо о своем я все знаю, покупался именно для имплантации и уже простоял год в машине (оперативки все таки 1Гб)по ссылке имеется ввиду отведенная память под приложения, решается переразметкой.. а о 4good T700i 7" 4Gb 3G почитаю подробнее

LeoBlack
08.11.2015, 20:21
фото
не подходит фото? :blush:

YAM1966
08.11.2015, 20:55
не подходит фото? :blush:
Дома туман? :acute:

LeoBlack
08.11.2015, 21:09
Дома туман? :acute:
да нет, с телефона... надо надписи на деталюшках? прям не знаю как подлезть, вспышка засвечивает и не вооруженным взглядом то их не разглядеть... с мыльницы не намного лучше..

Kapito
09.11.2015, 07:25
Может кто-нибудь подскажет куда копать... Планшет стал часто выключаться и зависать. Например, при включении ближнего (не всегда, но порою) или когда ставишь машину на автозапуск, а затем в момент снятия с охраны (тоже через раз). Но может просто так и в дороге перегрузиться.

Стоит NSD 3А с гальваникой, мерял тестером - напряжение и ток вроде стабильные, на входах/выходах конденсаторы, подключен хаб и планшет, хаб включается по АСС, планшет запитан постоянно.

Denkos
09.11.2015, 08:08
Может кто-нибудь подскажет куда копать... .

В сторону хорошего питания.

LeoBlack
09.11.2015, 12:51
Дома туман? :acute:
сделал еще фото, при дневном свете лучше и выложил на Ядиск, на форуме размер режет..

https://yadi.sk/i/lu_cy-zPkKiu4
https://yadi.sk/i/OindD4YNkKivb

YAM1966
09.11.2015, 15:18
сделал еще фото, при дневном свете лучше и выложил на Ядиск, на форуме размер режет..

https://yadi.sk/i/lu_cy-zPkKiu4
https://yadi.sk/i/OindD4YNkKivb

Стабилитрон в овале проверьте....
41569

Kapito
09.11.2015, 15:26
В сторону хорошего питания.

стоит NSD15-12S5, запитан напрямую от аккумулятора. Что вы имеете ввиду под хорошим питанием?

LeoBlack
09.11.2015, 15:35
Стабилитрон в овале проверьте....
41569
звонится.. или как то иначе его проверяют (мультиметром)?:unsure2:
ПыСы: нашел такой рабочий девайс с разбитым сенсором за 500р.. :)
Но надежду отремонтировать старый не оставляю., был бы второй для подстраховки...

YAM1966
09.11.2015, 16:20
звонится.. или как то иначе его проверяют (мультиметром)?:unsure2:
ПыСы: нашел такой рабочий девайс с разбитым сенсором за 500р.. :)
Но надежду отремонтировать старый не оставляю., был бы второй для подстраховки...

Ногу одну ему поднимите и проверьте тестером его, потом цепь, параллельно которой он стоит...

sandr2010
09.11.2015, 18:37
стоит NSD15-12S5, запитан напрямую от аккумулятора. Что вы имеете ввиду под хорошим питанием?

Очень коротко(пря как ...)Наука о контактах + просадки котрые не держит ваш преобразователь

LeoBlack
09.11.2015, 18:59
Ногу одну ему поднимите и проверьте тестером его, потом цепь,
отпаял, сам не звонится, а цепь между его контактов звонится...

YAM1966
09.11.2015, 19:00
отпаял, сам не звонится, а цепь между его контактов звонится...
Тогда контроллер питания проверять... Не повезло.

LeoBlack
09.11.2015, 19:06
Тогда контроллер питания проверять... а на фотке его видно? так чтоб представлять на что похоже... не может он быть где то под защитным экраном? был ведь щелчек, а физических повреждений не видно.., может под экраном.. если контроллер, ремонтопригодно? и что могло причиной послужить? а то я уже на будущее боюсь этот преобразователь подключать..

YAM1966
09.11.2015, 19:12
а на фотке его видно? так чтоб представлять на что похоже.....
Похоже что он чуть выше и правее - такой черный кирпичик с первой ногой сверху-справа... Названия не разобрать.

LeoBlack
09.11.2015, 19:37
Похоже что он чуть выше
За помощь Спасибо!
последний вопрос: что могло послужить причиной? а то я уже на будущее боюсь этот преобразователь подключать..

sandr2010
09.11.2015, 19:38
.. если контроллер, ремонтопригодно? и что могло причиной послужить?

Часто стоят 206,209 - меняют. Сам контроллер не из лучших - часто вылетает.

LeoBlack
09.11.2015, 19:46
Сам контроллер не из лучших - часто вылетает.
на форуме часто упоминается KIS, такой http://ru.aliexpress.com/item/5V-USB-Output-Converter-DC-7V-24V-To-5V-3A-Step-Down-Buck-KIS3R33S-Module-KIS/32341776779.html?spm=2114.03020208.3.1.xurGkQ&ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_91_80_61,sea rchweb201644_5,searchweb201560_9 если доработать лучше будет?

sandr2010
09.11.2015, 19:51
Да не от преобразователя это у вас,можете использовать любой.

LeoBlack
09.11.2015, 19:54
Да не от преобразователя
ну а в принципе? стоит копейки пусть бы был коли лучше(стабильней)...
и прилично нагрелся тот мелкий пока работал :)

sandr2010
09.11.2015, 20:04
Подумайте,от чего он нагрелся,тот маленький - не из-за внутренних ли проблемм самого планшета? У меня в жару +40 в тени все лето без кондюка отработал и ничего. Температура чипа была градусов 60 максимально. Да и в какой-то теме ему уже делали краш-тест - не вышло: живучий.

Kapito
09.11.2015, 22:16
Очень коротко(пря как ...)Наука о контактах + просадки котрые не держит ваш преобразователь

имеете ввиду плохой контакт?

И почему NSD вдруг перестал держать просадки, хотя раньше всё норм было? У него по спекам от 9.5 до 36V разброс, а в борт.сети ниже 11 не падает.

sandr2010
09.11.2015, 23:09
Ну видимо ,все же,где-то падает. Попробуйте его поменять,на что-то другое. Провода какие на преобразователь идут? Раньше было все нормально? При заводке смотрели напругу?

borozenetsvv
12.11.2015, 08:51
Господа, прошу не пинать за глупые вопросы, пытаюсь начать с нуля опыт встраивания планшета в авто, уже опух читать. Спящий режим у планшета подразумевает его выключение после кратковременного нажатия кнопки питания во включенном состоянии либо какие-то программные манипуляции таскером? Какое примерное потребление в таком режиме?

foketgod
12.11.2015, 11:03
ребят, следующая ситуация у меня...
в автомобиле установлен планшет asus memopad 7. идут сильные помехи на радио при работе планшета от автомобильного прикуривателя (через какой то китайский преобразователь 12-5в). пробовал и антенны разные, ничего не помогает.
читал где то тут что нужен блок питания с гальванической развязкой.
я так понимаю это только в ручную можно изготовить, или есть готовые варианты?

demtro
12.11.2015, 11:07
Гальваника не нужна, думаю будет достаточно поставить нормальный преобразователь вместо "китайского" 1-го KISa тебе хватит. Гальваника нужна чтоб в планшет помехи не шли, когда с него звук выводишь

foketgod
12.11.2015, 11:13
Гальваника не нужна, думаю будет достаточно поставить нормальный преобразователь вместо "китайского" 1-го KISa тебе хватит. Гальваника нужна чтоб в планшет помехи не шли, когда с него звук выводишь

я немного не в курсе про kis... что это и где взять?

demtro
12.11.2015, 11:17
я немного не в курсе про kis... что это и где взять?

модуль KIS-3R33S посмотри про него в интернете, купить можно на алиэкспрессе

sandr2010
12.11.2015, 12:07
Да что же вы всем кисы предлагаете,он о них даже не знает,да и тему не читал. Он понимает в электронике(схемы читать) или хотя бы паять умеет? А с кисами и кивами разбираться нужно -куда что паять и т.д. Зайдите на avrobot.ru ,источники питания,dc/dc понижающие и выбирайте. Можете покупать не на avrobot ,a в других магазинах - ссылку дал ,чтобы имели представление что вам нужно и что проще поставить. А для начала почитайте темы по питанию здесь на форуме,да и эту тему тоже - здесь есть готовые решения. И еще,не всегда можно победить наводки и помехи блоками питания - нужно правильно организовать подключение и технически исправный авто.

foketgod
12.11.2015, 12:16
В электронике не разбираюсь... это верно)
http://ru.aliexpress.com/item/5V-USB-Output-Converter-DC-7V-24V-To-5V-3A-Step-Down-Buck-KIS3R33S-Module-KIS/32341776779.html?spm=2114.031020208.3.2.lxytUx&ws_ab_test=searchweb201556_1_21_79_78_77_92_91_22_ 80,searchweb201644_5,searchweb201560_9 вот kis мне как раз и нужна я так понимаю?

demtro
12.11.2015, 12:17
Да что же вы всем кисы предлагаете,он о них даже не знает,да и тему не читал. Он понимает в электронике(схемы читать) или хотя бы паять умеет? А с кисами и кивами разбираться нужно -куда что паять и т.д. Зайдите на avrobot.ru ,источники питания,dc/dc понижающие и выбирайте. Можете покупать не на avrobot ,a в других магазинах - ссылку дал ,чтобы имели представление что вам нужно и что проще поставить. А для начала почитайте темы по питанию здесь на форуме,да и эту тему тоже - здесь есть готовые решения. И еще,не всегда можно победить наводки и помехи блоками питания - нужно правильно организовать подключение и технически исправный авто.

Ок, пусть паять не умеет, но отвертку держать же может, что мешает взять ЭТО (http://ru.aliexpress.com/item/5V-USB-Output-Converter-DC-7V-24V-To-5V-3A-Step-Down-Buck-KIS3R33S-Module-KIS/32248454348.html)

to Foketgod КрасауЧег)) схватываешь на лету:yes4:

sandr2010
12.11.2015, 12:20
В электронике не разбираюсь... это верно)
http://ru.aliexpress.com/item/5V-USB-Output-Converter-DC-7V-24V-To-5V-3A-Step-Down-Buck-KIS3R33S-Module-KIS/32341776779.html?spm=2114.031020208.3.2.lxytUx&ws_ab_test=searchweb201556_1_21_79_78_77_92_91_22_ 80,searchweb201644_5,searchweb201560_9 вот kis мне как раз и нужна я так понимаю? Мусор это - его еще доделывать нужно :удалить разъем usb и сделать питание на выходе 4,2 В - сможете? Сообразите? Ссылку уже дал - думайте,читайте,выбирайте.

demtro
12.11.2015, 12:22
Мусор это - его еще доделывать нужно :удалить разъем usb и сделать питание на выходе 4,2 В - сможете? Сообразите? Ссылку уже дал - думайте,читайте,выбирайте.

Человек не ставит его вместо АКБ, а в зарядку втыкает, так что удалять и менять ничего не надо

sandr2010
12.11.2015, 12:44
Это будет замена шила на мыло. Помеха все одно придет.

LeoBlack
24.11.2015, 00:21
Подумайте,от чего он нагрелся,тот маленький - не из-за внутренних ли проблемм самого планшета?
Вероятно Вы были правы... подвернулся за копейки такой планшет с убитым тачем, начал рукоблудить на нем с тем же преобразователем; пока все пучком, за несколько минут работы планшета платка вообще не нагрелась!

LeoBlack
24.11.2015, 22:35
Новая проблема; фантомные нажатия..
платка внутри корпуса, провода медные, не менее 1 мм в сечении, сантиметра 4 от платки до контактов...
Тоже было и при попытках питания от LM-ки...
Как бороться?

Спустя время...
Вообще дурдом, снова стал вырубаться уже НОВЫЙ планшет... :(
изначально старый планшет был запитан от БП как в начале темы и успешно работал так почти год...

sandr2010
24.11.2015, 23:52
LeoBlack, По фантомам - пленка наклеена? Dc/dc чем питаете? По отключениям - какое напряжение стоит на выходе dc/dc? Вы думаете его холили и жалели старые хозяева? Да и вообще - планшет планшету рознь,нет двух одинаковых.

anton2204
25.11.2015, 07:32
У моего сына на китайском смарте с родной, китайской же зарядкой такие же чудеса происходили:фантомные нажатия, яркость экрана скакала. Отдал ему зарядное от моего Nexusа –и фантом изчез!
От грязного питания могут чудеса случаться!

LeoBlack
25.11.2015, 13:01
По фантомам - пленка наклеена? Dc/dc чем питаете? По отключениям - какое напряжение стоит на выходе dc/dc?
в домашних условиях питание от ноутбучного блока 12 вольт 5 ампер, на преобразователе выставлено 4 вольта ( просадок в момент загрузки и работы не заметил), пленки нет...
Отрубания вроде не повторяются, х\з что это было, фантомные не победил пока. Попробую вынести платку за пределы планшета. старый dc вообще висел на проводе см 30-40 от планшета...

sandr2010
25.11.2015, 13:20
Могу предположить,что ноутбучный блок питания возможно не дает чистого питания или дает какую-то гармонику. Попробуйте другой блок питания - можно же и не 12В. 4В на выходе dc/dc возможно и маловато,сделайте 4,2В . Кстати фантомы могут быть и из-за заниженного питания планшета - у многих били артефакты или фантомные нажатия.

Lexx09
25.11.2015, 13:23
Тоже были фантомные нажатия на смартфоне. Причина - в зарядном устройстве.

Для экспериментов разжился несколькими зарядками. Самая говняная - это квадратная черная Gerffins. На осциллограмме ужасные выбросы, ни в какие нормативы не укладываются. Да и ток дает 0,5А вместо заявленного 1А. Китайская зарядка из комплекта тоже отвратительна. С ними обеими были фантомные нажатия.

А вот с оригинальными зарядками ASUS, Lenovo, HTC никаких фантомов не было, осциллограммы красивее, сила тока соответствует заявленной.

sandr2010
25.11.2015, 13:38
С асусовской зарядкой (новой,планшетной)на китайфоне имею иногда фантомы.

LeoBlack
25.11.2015, 16:09
Могу предположить,что ноутбучный блок питания возможно не дает чистого питания или дает какую-то гармонику.
Есть контакт, взял другой блок (еще и с ферритовым кольцом) проблема отпала...

sandr2010
25.11.2015, 16:18
Вот и вся проблема

youstm
28.11.2015, 22:53
есть у кого схема как правильно включать планшет через датчик холла.. и погопин при этом задействован?

oleg707
28.11.2015, 23:16
есть у кого схема как правильно включать планшет через датчик холла.. и погопин при этом задействован?

есть

foketgod
08.01.2016, 12:26
delete

SiC20101
09.01.2016, 23:23
Добрый всем вечер. Прошу посмотрите пожалуйста мою схему блока питания для андройд платы. Основана она куске схемы от yamm (управление силовой частью), и модулях кис. номиналов не расставлено, так как это моя первая работа (в плане рисования схем). по причине этого очень прошу критики и пинков в мягкое место :big:
рисовал в kicad проект прикладываю в архиве.
Картинка плохого качества так что вот ссылка на оригинал https://yadi.sk/i/DbanyfoRmmNjD

oleg707
10.01.2016, 01:59
Добрый всем вечер. Прошу посмотрите пожалуйста мою схему блока питания для андройд платы. Основана она куске схемы от yamm (управление силовой частью), и модулях кис. номиналов не расставлено, так как это моя первая работа (в плане рисования схем). по причине этого очень прошу критики и пинков в мягкое место :big:
рисовал в kicad проект прикладываю в архиве.
Картинка плохого качества так что вот ссылка на оригинал https://yadi.sk/i/DbanyfoRmmNjD

критика ( раз сильно просили)
1- качество картинки бяка ( сохраняйте в гиф 256 серого)
2- на DC1 идет предохранитель, а остальные обделили? Непоследовательно. Не помню как на модулях KIS, а на KIW3312s преды есть на плате ( резаки 805 0ом), достаточно общего преда на плату и дорожки тонкие перед платой сделать.
3- не вникал, зачем так много кисов, но я бы заменял на KIW, ввиду того, что места в 2 раза меньше занимает.
4- выход DC1 идёт на Vin ардуины. Бред. Либо на 5,0В вести, либо поставить пару диодов на Vin и выкинуть DC1.
5- NANO не подходит для имитации мультимедийной клавы без танцев с бубном ( надо леонардо или про микро вроде, с другим процем)
6- на Q1и Q2 не хватает подтяжки с Б на К.
7-D2 и D6 что делают?! походу лишние.
8- реле К1 в качестве самозапитки - хорошая штука, чтобы посадить АКБ. Для остального - бред. Используйте полевые или не очень транзисторы ( заодно и габариты поменьше будут) ( можете слизать входной узел с моего блока питания, там и самозапитка реализована программная.
9- я бы и K2 выкинул за компанию, а впихнул бы еще 2 транзюка.

SiC20101
10.01.2016, 05:38
Спасибо большое за критику, постараюсь пояснить:
1- Картинка да действительно, шлак полный. И ту с трудом сделал. В Kicad нельзя схему сохранить в jpg или ещё чем, только их формат, мало того всё это безобразие у меня работает под ОС Linux, а это как с завязанными за спиной руками.
2- Про предохранитель я в курсе. (просто про него сначала забыл), а что бы правильно его вставить надо было бы чуть ли не всю схему перерисовать...
3- Всё просто, они уже в наличии...
4- Где-то читал что нано держит до 12V, а на заведенном авто 14,5V если я не ошибаюсь. Ну это вы и без меня в курсе...
5- Так же в курсе, это просто не отражено в схеме. Уже в наличии аж 2 штуки. вот такие http://www.aliexpress.com/snapshot/7179776783.html?orderId=71605236861299
6;7- А х... его знает, взято из схемы yamm вот посмотрите...
8;9 - Для меня это тёмный лес, я уже всю голову себе сломал с этими транзисторами, не могу понять что и как... единственное знаю что мне нужно где-то 20А тока пропускать на всё это "барахло". А как это реализовать на транзисторах не могу понять, вот и делаю на реле.

oleg707
10.01.2016, 16:32
Спасибо большое за критику, постараюсь пояснить:
1- Картинка да действительно, шлак полный. И ту с трудом сделал. В Kicad нельзя схему сохранить в jpg или ещё чем, только их формат, мало того всё это безобразие у меня работает под ОС Linux, а это как с завязанными за спиной руками.
2- Про предохранитель я в курсе. (просто про него сначала забыл), а что бы правильно его вставить надо было бы чуть ли не всю схему перерисовать...
3- Всё просто, они уже в наличии...
4- Где-то читал что нано держит до 12V, а на заведенном авто 14,5V если я не ошибаюсь. Ну это вы и без меня в курсе...
5- Так же в курсе, это просто не отражено в схеме. Уже в наличии аж 2 штуки. вот такие http://www.aliexpress.com/snapshot/7179776783.html?orderId=71605236861299
6;7- А х... его знает, взято из схемы yamm вот посмотрите...
8;9 - Для меня это тёмный лес, я уже всю голову себе сломал с этими транзисторами, не могу понять что и как... единственное знаю что мне нужно где-то 20А тока пропускать на всё это "барахло". А как это реализовать на транзисторах не могу понять, вот и делаю на реле.

1 - sPlan в помощь. Или diptrace.
4 - ставить 2 -4 диода последовательно, на каждом падение -0,5-1,5 вольта.
6 - 6- на Q1и Q2 не хватает подтяжки с Б на К. - ну поставьте 1 килоом туда, главная задача загнать транзюк в ключевой режим, подав напряжение выше полного напряжения открытия на базу.
7 - ввыкинуть. Диоды ставят в обмотки рэле Защита от обратного тока катушек индуктивности (https://www.google.by/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%20%D0%BF%D0%B0%D1%80% D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20 %D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B5%20%D1%8 0%D0%B5%D0%BB%D0%B5)
9 - на тебе образец, что ли :wink2:


Вообще тяжело расписывать АЗЫ, вам бы макетку и тренироваться.:sm550:

wtronik
18.01.2016, 12:59
Я не мучился взял обычный автомобильный зарядник для телефонов и подключил через него и работает. Данные 14в-5.13в 2А потребление на входе 14 вольт при полной нагрузке 0.03Ампер, на выходе 0.16А. Но есть одно но через AUX присутствуют небольшие шумы но я пользуюсь только блютузом там шумов нет. ОБД2 через WIFI.
Раньше планшет не хотел заводится через зарядник, покупал китайский преобразователь с регулятором на 1А. В скоре почему то с 4.2в довел его до 5в и работает

oleg707
18.01.2016, 16:40
Я не мучился взял обычный автомобильный зарядник для телефонов и подключил через него и работает. Данные 14в-5.13в 2А потребление на входе 14 вольт при полной нагрузке 0.03Ампер, на выходе 0.16А. Но есть одно но через AUX присутствуют небольшие шумы но я пользуюсь только блютузом там шумов нет. ОБД2 через WIFI.
Раньше планшет не хотел заводится через зарядник, покупал китайский преобразователь с регулятором на 1А. В скоре почему то с 4.2в довел его до 5в и работает

не может быть у тебя на выходе 0,16А*5В.
У меня 0,5А*5В не хватало, а 0,7А*5В в обрез! ( это с батареей)

sandr2010
18.01.2016, 22:39
Я не мучился взял обычный автомобильный зарядник для телефонов и подключил через него и работает
Тело какое, или что этим зарядником питаете. Посчитал : 14х0,03=0,42Вт и 5,13х0,16=0,8Вт - как-то не сходится :bye:

oleg707
19.01.2016, 00:52
Тело какое, или что этим зарядником питаете. Посчитал : 14х0,03=0,42Вт и 5,13х0,16=0,8Вт - как-то не сходится :bye:

если батарея в теле, то есть варианты )

sandr2010
19.01.2016, 01:09
если батарея в теле, то есть варианты )
Сомневаюсь,что есть варианты : батарейка здесь не причем,да и закон сохранения энергии никто не отменял:сколь убыло,столь должно и прибыть. Я бы еще понял,если бы было на оборот - потери на преобразование,а так получается,что половина напруги пришло из воздуха,так и до вечного двигателя не далеко.

wtronik
19.01.2016, 20:24
Батареи нет выкинул нафик. Планш Qumo 782, запитан со входа батареи. Я сам был удивлён. Т.к. сам электрик. Включён wifi, блютуз,gps,музыка есть 3g симка не подключена. Возможно тестер не правильно показывает, Но всё-таки странно два раза заменял так же показало .

АлекSандр
26.01.2016, 01:28
delete

iMag
02.02.2016, 22:39
Уважаемые, помогите осилить дорогу идущему. :)
Загвоздька у меня. В том, что в электронике понимаю так же, как в сортах киви, а в схемотехнике и подавно.
Всё же озадачился сборкой умного питания для Нехуса 2012. В планах сваять питание, которое бы работало от ключа и отдельно. Алгоритм такой:
- при включении АСС возврат к режиму до выключения АСС;
- при выключении АСС - выключение;
- кнопка (не переключатель!) - включение/выключение независимо от АСС.
Можно ли это сделать на чём-то вроде ATtiny45/85? Впрочем, с ней я тоже пока не управлюсь, но идея Амурчика мне понравилась, надо только купить плату с контроллером и найти как его запрограммировать.
Вопщем, взываю к добрым людям, которые помогут определиться, что надо дозаказать, купить тиньку с платой, а также запрограммить. :blush:

ЗЫ. На данный момент в заказе всем знакомый хаб от Д-Линка, 2 нерегулируемых питалова такого (http://www.ebay.com/itm/161846583443?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) плана, ещё 2 регулируемых такого (http://www.aliexpress.com/item/High-Quality-Kis-3r33-DC-DC-4-75-24V-Adjustable-Step-down-power-module-4A-over/527699524.html). В загашнике, для начала есть питание попроще, на 2 А. Кстати, может кто-то подсобить с приобретением 5-6 штук пого пин длиной около 6 мм и диаметром 3?

anton2204
02.02.2016, 23:37
„Ничего не знаю, но буду делать компьютер...“ :)
Для начала попробуйте сваять БП по упрощенной схеме, например такой (https://cloud.mail.ru/public/6CrZ/KkwZMBd4v)!
P.S.Свое мнение никому не навязываю, все исключительно ИМХО!

SiC20101
03.02.2016, 00:04
На мой взгляд, проще найти спеца, который повторит, за N-ное количество благодарностей, рабочий проэкт кого либо на транзисторах и с мозгами... Благо люди сдесь в большей своей массе добрые, и делятся своими наработками с другими...

iMag
03.02.2016, 00:12
Для начала попробуйте сваять БП по упрощенной схеме, например такой (https://cloud.mail.ru/public/6CrZ/KkwZMBd4v)!

Ничего не знаю, но для начала у меня будет (уже есть) питание с обычного такого (http://www.ebay.com/itm/DC-Converter-Module-12V-To-5V-3A-15W-USB-Output-Power-Adapter-HC-/381494159678?hash=item58d2d2e93e:g:a40AAOSwHPlWcja h) конвертера. Т.е. с самим началом проблем как бы нет, только хаб ожидаю.
Честно говоря, поначалу задумывался именно о релейной схеме, т.к. мне более или менее сподручно было бы. Но почитав данную тему, и ещё парочку, понял, что при том алгоритме, который я задумал, получится конструкция, которая не поместится в бардачок, да и аккум быстро просадит. И потом, времени на ожидание реле, конструирование, отладку, заказ и ожидание других компонентов уйдёт море. Почему же не начать сразу с "правильного" (ИМНО)?
Но за идею спасибо! :drinks:

На мой взгляд, проще найти спеца, который повторит, за N-ное количество благодарностей, рабочий проэкт кого либо на транзисторах и с мозгами... Благо люди сдесь в большей своей массе добрые, и делятся своими наработками с другими...
Я бы не возражал! Но просить других, у которых так же могут быть маленькие дети и другие интересы - не решаюсь. Зато, будь рекомендации, я наверное справился бы и сам.

Kapito
09.02.2016, 17:10
подскажите, вот такой девайс (http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-LM2596-Power-Module-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-LM2596-High-Quality-Wholesale/32363769998.html), сможет 5В поднять до 12В для запитки камеры заднего хода?

Задача запитать камеру от NSD для сохранения гальваники. Или может быть посоветуете простую схемку или более быстродоступное (не из Китая) устройство для этой задачи.

Alex EX
09.02.2016, 17:24
подскажите, вот такой девайс (http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-LM2596-Power-Module-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-LM2596-High-Quality-Wholesale/32363769998.html), сможет 5В поднять до 12В для запитки камеры заднего хода?

Это понижающий из 12 в 5 например. Вам нужен повышающий типа этого (http://geek.kg/dc-dc-6-35v-4a/)

Kapito
09.02.2016, 18:42
Это понижающий из 12 в 5 например. Вам нужен повышающий типа этого (http://geek.kg/dc-dc-6-35v-4a/)

нашел на али такой (http://ru.aliexpress.com/item/5W-USB-DC-DC-Converter-Step-Up-Module-5V-to-12V-Power-Supply-Boost-Module/32424463722.html), подойдет?

bizz
09.02.2016, 19:06
http://ru.aliexpress.com/af/dc%25252ddc-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D1%2588 %25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9-%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B1 %25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2 %25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C .html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=202001107&initiative_id=AS_20160209070506&SearchText=dc-dc+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%8 9%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80 %D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C выбирай

anton2204
09.02.2016, 19:37
Ему с гальваникой вроде как надо!
А нафига повышающий то?Надо,ИМХО, выкинуть штатный из камеры и запитать от понижающего с гальваникой.Тем же nsd, как вариант!

Влип
09.02.2016, 20:56
Как на nsd15-12s5 понизить выходное напряжение до 4,3 вольт?

anton2204
09.02.2016, 21:32
Впаять резистор между Trim и +Vout номиналом около 10kOm

Влип
09.02.2016, 23:38
Впаять резистор между Trim и +Vout номиналом около 10kOm

Стало еще непонятнее, в вашей схеме что в подписи, на планшет идет 4.3 вольта без резистора, а на хаб идет 5 вольт и резистор подтянут от trim к Vout-, почему?

Kapito
09.02.2016, 23:55
Стало еще непонятнее, в вашей схеме что в подписи, на планшет идет 4.3 вольта без резистора, а на хаб идет 5 вольт и резистор подтянут от trim к Vout-, почему?

потому что на Vout- паяют резистор, когда хотят повысить напругу, а на + если понизить. У него напруга повышается для запитки хаба, а на планшет видимо понижается через диод (схему не смотрел).

Если вам надо только 4.3, то понижайте через Vout+, а если еще и хаб питать от этого же преобразователя, то повышайте на хаб 5.1-5.2В через Vout-, а на планшет понижайте через диоды.

Влип
09.02.2016, 23:58
Спасибо за ответы, все понял.

Kapito
09.02.2016, 23:59
Ему с гальваникой вроде как надо!
А нафига повышающий то?Надо,ИМХО, выкинуть штатный из камеры и запитать от понижающего с гальваникой.Тем же nsd, как вариант!

у меня NSD с гальваникой, задача запитать от него камеру, чтоб сохранить гальванику в цепи. На повышающем гальваника, соответственно, не нужна. А как можно запитать камеру напрямую от 5В? Там что, уже встроен понижающий? Сколько же она ест, 3.3?

anton2204
10.02.2016, 00:11
... Там что, уже встроен понижающий? Сколько же она ест, 3.3?
Так точно, встроен! Расположен, скорее всего на кабеле в районе разветвления питание–видео(это место греется при подаче питания на камеру).
Сколько ест и какое напряжение можно точно померить внитри, на плате камеры.

Kapito
10.02.2016, 00:26
Так точно, встроен! Расположен, скорее всего на кабеле в районе разветвления питание–видео(это место греется при подаче питания на камеру).
Сколько ест и какое напряжение можно точно померить внитри, на плате камеры.

спасибо за информацию, надо будет глянуть... Камеру ставил предыдущий владелец так что без понятия как она запитана.

АлекSандр
13.02.2016, 02:50
Собрал БП в точности по этой схеме. http://pccar.ru/showpost.php?p=283114&postcount=226 Все детали соответствуют перечню, плату вытравил... всё в общем повторил. Но, не работает собака(( Реле не срабатывают. Не откажите в помощи, attiny45 нужно прошивать или нет? Я поставил такую ATtiny45-20PU, без прошивки, прям с магазина. NSD на планшет работает стабильно, а вот на Хаб нет, напряжение на выходе с NSD 0 В. На светодиоде напряжение 0,02В, релюхи не переключаются.

Denkos
13.02.2016, 06:13
Собрал БП в точности по этой схеме. http://pccar.ru/showpost.php?p=283114&postcount=226 Все детали соответствуют перечню, плату вытравил... всё в общем повторил. Но, не работает собака(( Реле не срабатывают. Не откажите в помощи, attiny45 нужно прошивать или нет? Я поставил такую ATtiny45-20PU, без прошивки, прям с магазина. NSD на планшет работает стабильно, а вот на Хаб нет, напряжение на выходе с NSD 0 В. На светодиоде напряжение 0,02В, релюхи не переключаются.

Конечно прошивать надо
Собрал из куеву тучу в различных модификациях, отличная вещица, скромно дешево и сердито .

АлекSандр
13.02.2016, 10:42
Спасибо! Значит буду учиться прошивать.

АлекSандр
14.02.2016, 03:18
Снова прошу помощи. Тиньку прошил, исходники от Амурчика, поправил тайминги (было - ждать после подачи АСС 1сек, поставил 4сек Хаб и 5сек ОТГ). Схема "заработала", тайминги включения отрабатывает корректно, НО, АСС почему то вообще не учавствует в схеме, т.е. подаю - и +, АСС разомкнут, через 4 сек схема включается, на АСС вообще никак не реагирует. Даже не могу понять, куда копать.

Схема http://pccar.ru/showpost.php?p=283114&postcount=226

oleg707
14.02.2016, 15:01
Снова прошу помощи. Тиньку прошил, исходники от Амурчика, поправил тайминги (было - ждать после подачи АСС 1сек, поставил 4сек Хаб и 5сек ОТГ). Схема "заработала", тайминги включения отрабатывает корректно, НО, АСС почему то вообще не учавствует в схеме, т.е. подаю - и +, АСС разомкнут, через 4 сек схема включается, на АСС вообще никак не реагирует. Даже не могу понять, куда копать.

Схема http://pccar.ru/showpost.php?p=283114&postcount=226

я всё понял по схемке, кроме расположения диода по АСС. Есть описание? Если диод развернуть, то плюс с +АСС должен пойти на тиню.
Но это 12В, без делителя спалит. Я б тупо делитель (2 резака) поставил.

iMag
14.02.2016, 15:03
Спасибо! Значит буду учиться прошивать.

Никогда ничего не прошивал. Поделись используемой методологией.

АлекSандр
14.02.2016, 20:26
Поделюсь опытом, как я прошиваю. Всю инфу черпал из опыта людей из форума и инета, так что если где то ошибаюсь, то ответственности не несу. Нужны два блока:
1- Набор BM9215 Универсальный программатор (готовый блок). Можно купить NM9215, отличается от готового блока тем, что там детальки и плата не собраны, нужно паять вручную согласно приложенной инструкции, но и ценник в 3 раза дешевле.
2- "Набор NM9216/1 Плата-адаптер для универсального программатора NM9215 (для микроконтроллеров ATMEL)". Если говорить простыми словами, то это платка - адаптер, куда вставляется Тинька для прошивки. Последний набор состоит из деталек и платы, их самому нужно припаять на плату согласно инструкции. Это типа детского конструктора - готовые детали собираешь самостоятельно.

Программа для прошивки - PonyProg 2000, для Виндовс 7 х 64 нужна версия 208с, в ней есть контроллер Attini 45.

Программатор с платой-адаптера вставляется в COM порт компа, если будут ошибки при программировании, то переставить перемычку на блоке, у меня заработало в положение 1-2. Никаких дров устанавливать не надо, вставил в порт и всё. Дальше запуск PonyProg 2000, сделать настройки в Setap (поставить галочку на COM), нажать тест нажать на калибровку. Остальное тут http://www.youtube.com/watch?v=msJJHbolYco&index=12&list=WL

Для написания новой (своей) прошивки или правки готовых прошивок из инета, нужна прога AVR Studio, я поставил 4-ю версию. В работе с программой подсказать не могу, разобрался в ней только правя уже готовую прошивку с форума, а точнее от сюда http://amurchick.ru/index.php?id=pwr-ctl#!prettyPhoto[carpc-pwr-ctl]/1/

АлекSандр
14.02.2016, 20:31
я всё понял по схемке, кроме расположения диода по АСС. Есть описание? Если диод развернуть, то плюс с +АСС должен пойти на тиню.
Но это 12В, без делителя спалит. Я б тупо делитель (2 резака) поставил.

Тоже думаю в диоде дело, попытаюсь разобраться. Пробовал менять направление и даже замыкать на прямую... короче не заработало. Еще думал на стабилизатор, поменял направление... спалил Тиньку, благо затарился ими для эксперементов)). Если честно, я слаб в электронике, по этому всё методом научного тыка и опираясь на опыт и помощь форумчан и инета.

Вот у парня эта схема работает http://pccar.ru/showthread.php?t=20518, и направление диода судя по фотке стоит как по схеме. Только по схеме, указан диод n1003, я такого не нашел, поставил IN4007

oleg707
14.02.2016, 20:47
так а в программе как +асс обрабатывается?а лучше напиши автору.

iMag
15.02.2016, 00:30
Поделюсь опытом, как я прошиваю. Всю инфу черпал из опыта людей из форума и инета, так что...
...
Для написания новой (своей) прошивки или правки готовых прошивок из инета, нужна прога AVR Studio, я поставил 4-ю версию. В работе с программой подсказать не могу, разобрался в ней только правя уже готовую прошивку с форума, а точнее от сюда http://amurchick.ru/index.php?id=pwr-ctl#!prettyPhoto[carpc-pwr-ctl]/1/

Спасибо огромное! Мне бы пришлось лопатить (уже начинал) кучу хлама в тырнете, а ты мне в 2-х абзацах расписал практически всё! Правда, кое-какие знания у меня есть, как то, что такое понипрог. :big:

2 Moderator:
Я настоятельно прошу кинуть в шапку ссылку на пост выше. Это же сколько часов можно сэкономить! :yes2:

АлекSандр
15.02.2016, 11:00
Снова прошу помощи. Тиньку прошил, исходники от Амурчика, поправил тайминги (было - ждать после подачи АСС 1сек, поставил 4сек Хаб и 5сек ОТГ). Схема "заработала", тайминги включения отрабатывает корректно, НО, АСС почему то вообще не учавствует в схеме, т.е. подаю - и +, АСС разомкнут, через 4 сек схема включается, на АСС вообще никак не реагирует. Даже не могу понять, куда копать.

Схема http://pccar.ru/showpost.php?p=283114&postcount=226

Процитирую свое сообщение, что бы сохранить проблему и ее решение в одном сообщении.

Написал автору схемы (Kisel39). Он ответил: мне кажется что проблема не в прошивке. Насколько я помню ножка контроллера програмно подтянута к плюсу, диод анодом к ноге, значит когда АСС выключен надо катод диода замыкать на землю.
когда он в воздухе система сразу в рабочем состоянии

И правда, всё становится понятно!! Замыкаю АСС на землю и блок питания переходит в режим сна со всеми настроенными таймингами. Размыкаю от земли, всё включается в рабочее состояние. Тут где то на форуме читал, что АСС в автомобиле, в выключенном состоянии, замкнут на землю через релюхи. Если это так, то вопрос по схеме закрыт. Осталось проверить АСС в авто.

Всем спасибо кто откликнулся!

alexfox
15.02.2016, 15:39
Тут где то на форуме читал, что АСС в автомобиле, в выключенном состоянии, замкнут на землю через релюхи. Если это так, то вопрос по схеме закрыт. Осталось проверить АСС в авто.

Не релюхами АСС замкнут на землю, а суммарно все потребители в автомобиле по линии АСС будут иметь низкое сопротивление...реле всего лишь отключает АСС от (+) аккумулятора.

YAM1966
15.02.2016, 16:00
Мдя, смехотехники...
Значит для анализа напряжения BAT удосужились сделать резистивный делитель, а для ACC решили сэкономить...
Наверное не в курсе, что диод в обратном направлении сродни небольшой емкости и при включении +12В представляет из себя короткое замыкание на пару микросекунд.
Пару десятков.... включений и ноге контроллера хана.
attiny45 имеет сопротивление подтяжки к питанию от 20К до 50К, берем наихудший случай 20К.
Логический 0 при напряжении питания 5В = 0.3*5 = 1.5 вольта максимум. Зададимся 1 вольтом. Значит сопротивление на массу должно быть
1.0*20/(5.0-1.0) = 5KOm, берем 4.7K
Логическая 1 минимум 0.6*5 = 3 вольта.
При 12В на входе для АСС резистор последовательно должен иметь сопротивление 10K.

oleg707
15.02.2016, 21:58
Мдя, смехотехники...
Значит для анализа напряжения BAT удосужились сделать резистивный делитель, а для ACC решили сэкономить...
Наверное не в курсе, что диод в обратном направлении сродни небольшой емкости и при включении +12В представляет из себя короткое замыкание на пару микросекунд.
Пару десятков.... включений и ноге контроллера хана.
attiny45 имеет сопротивление подтяжки к питанию от 20К до 50К, берем наихудший случай 20К.
Логический 0 при напряжении питания 5В = 0.3*5 = 1.5 вольта максимум. Зададимся 1 вольтом. Значит сопротивление на массу должно быть
1.0*20/(5.0-1.0) = 5KOm, берем 4.7K
Логическая 1 минимум 0.6*5 = 3 вольта.
При 12В на входе для АСС резистор последовательно должен иметь сопротивление 10K.
ты к диоду по +асс хочешь последовательно 10К ?
проще делитель впихнуть и программу переписать( если исходники есть)

YAM1966
15.02.2016, 22:33
ты к диоду по +асс хочешь последовательно 10К ?
проще делитель впихнуть и программу переписать( если исходники есть)

Я же расписал что куда подключается.... Вместо диода на ACC резистивный делитель как и для BAT
И ничего в программе корректировать не нужно.

oleg707
16.02.2016, 04:28
Я же расписал что куда подключается.... Вместо диода на ACC резистивный делитель как и для BAT
И ничего в программе корректировать не нужно.

теперь понял.
ножка контроллера програмно подтянута к плюсу
я бы подтяжку вырубил, для красоты.

YAM1966
16.02.2016, 10:54
теперь понял.
ножка контроллера програмно подтянута к плюсу
я бы подтяжку вырубил, для красоты.
Вот поэтому я и рассчитал нижний резистор исходя из этого, чтобы в проге ничего не трогать...

Kisel39
18.02.2016, 12:28
Два года блок по этой схеме отработал, без всяких делителей. И до сих пор работает.
А вообще в каждой современной машине присутствует CAN шина, правильнее все брать из нее.

oledv
18.02.2016, 13:41
Два года блок по этой схеме отработал, без всяких делителей. И до сих пор работает.
А вообще в каждой современной машине присутствует CAN шина, правильнее все брать из нее.

АСС и является активатором для работы с CAN шиной, а не наоборот.
иначе вы разрядите аккумулятор в машине от постоянного чтения CAN шины даже если контролер может пробуждаться от наличия сигнала на ней.

yuriy m
19.02.2016, 23:09
Мдя, смехотехники...
Значит для анализа напряжения BAT удосужились сделать резистивный делитель, а для ACC решили сэкономить...
Наверное не в курсе, что диод в обратном направлении сродни небольшой емкости и при включении +12В представляет из себя короткое замыкание на пару микросекунд.
Пару десятков.... включений и ноге контроллера хана.

Ну позволю себе ,немного возразить... Да я согласен ,что диод имеет емкость, да при приложенном напряжении почти кз( в импульсе). И составляет в зависимости от диода от нескольких пикофарад ,до нескольких десятков (для относительно маломощных) Но вход контроллера тоже имеет емкость раз, и имеет сопротивление пусть даже мегаомы два...Это почти делитель напряжения. В итоге нужно смотреть ,что и преобладает и далеко не факт , что на ножке будет несколько мкс (нс) напряжение больше 10в . Будет гораздо меньше и в норме рабочих напряжений. (импульсных). Тут зависит от входной емкости + сопротивление и конечно от емкости диода...:yes2:

oleg707
20.02.2016, 02:14
пока мы спорим, люди 2 года ездят )

YAM1966
20.02.2016, 12:41
Да ставьте что угодно себе в схему. Если принцип лишь бы работало или работает и ладно - флаг в руки :wink2:
Что будет со входом при отрицательном выбросе на нем сами уже думайте. Это автомобиль с токами десятки ампер и проводами - индуктивностями.
Я высказал свое мнение по конкретной схеме. И хватит на этом.

Kisel39
23.02.2016, 17:49
АСС и является активатором для работы с CAN шиной, а не наоборот.
иначе вы разрядите аккумулятор в машине от постоянного чтения CAN шины даже если контролер может пробуждаться от наличия сигнала на ней.
Простите за критику, но вы хоть алгоритм работы блоков авто посмотрите.
На простом примере, штатная голова не имеет acc, вся нужная инфа берется с can шины. все устройства авто умеют засыпать пока шина не активна.
Я уже давно перешёл на teensy 3.1 и она имеет глубокий сон как и ардуино, потребление в отсутствии данных в can шине максимум 250 мкА раз в 1 секунду, ардуино и того меньше.
Допишу приложение на днях и выложу готовый проект, без исходников...

YAM1966
23.02.2016, 19:07
Как мне кажется Teensy (https://www.pjrc.com/teensy/teensy31.html) не особо приживется, цена совсем не гуманная по сравнению с такой (http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-STM32F103C8T6-ARM-STM32-Minimum-System-Development-Board-Module-For-arduino/32583160323.html) бордой на АРМ-е от ST.

SiC20101
27.02.2016, 07:23
Подскажите пожалуйста, в kiw-3r33s как я понял можно выставить 5в не только вешая резистор на ножку Adj, но и перепаяв (поменяв наминалы) резисторы которые на 51кОм на другие... Если я прав то надо на 100 и 82кОм соответственно... На выходе получаеться 5.09вольта.
Подскажите прав ли я и насколько это геморно, в сравнении с первым способом?
И что лучше иметь на выходе 5.09 или 5.28-5.15

alexfox
27.02.2016, 09:03
Я обычно делаю так:
выпаиваю с платы крайний резистор, который идет на вывод Adj, вместо него ставлю 11 кОм и сразу на массу вторую ножку (масса есть рядом с выводом Adj).
В итоге на выходе имеем напряжение 5,2V.
Не забудь(!!!) выпаять стабилитрон с платы, который на 5,1V, вместо него я обычно ставлю кондер керамику 22*10V (CC0603) и на входе 12V питания еще добавляю керамику с напряжением не менее 16V, там места хватает...

SiC20101
27.02.2016, 14:24
:gudi:За наводку с стабилитроном спасибо. Но я хотел узнать именно про замену. Так ли это или нет? Просто я так понимаю ваш способ тоже самое, только вы добавляете ещё один резистор к тем двум... Удаляя при этом резистор на 3.3кОм... (Для чего он я так и не понял) или я в чем-то ошибаюсь?
Хотелосьбы попробовать правильно (как в даташите) :blush:::gudi:

oleg707
27.02.2016, 14:54
:gudi:За наводку с стабилитроном спасибо. Но я хотел узнать именно про замену. Так ли это или нет? Просто я так понимаю ваш способ тоже самое, только вы добавляете ещё один резистор к тем двум... Удаляя при этом резистор на 3.3кОм... (Для чего он я так и не понял) или я в чем-то ошибаюсь?
Хотелосьбы попробовать правильно (как в даташите) :blush:::gudi:

я у себя брал kiw3312s ( там 2 канала). суть какова: на определённый пин идёт напруга с выхода, через делитель. меняя любой из резаков( даже от балды), подавая массу и даже напряжение питания:be: в делитель мы меняем коррекцию выходного напряжения. и всё по даташиту ))
Касаемо Kiw3312s я видел формулу расчёта выходной напруги ( в том же даташите), и есть схема с номиналами. Кисами не занимался - не было интереса, но уверен, что поисковик творит чудеса.
ЗЫ
выше 5,0 я не использую, поэтому встроенный стаб 5V1 оставляю, даже еще парчку вешаю ( а вдруг из-за какой нибудь холодной пайки у вас скаканёт напряжение до вольт 8 ? Пусть хоть как то хаб или планшет защищает.

alexfox
27.02.2016, 16:50
выше 5,0 я не использую, поэтому встроенный стаб 5V1 оставляю, даже еще парчку вешаю ( а вдруг из-за какой нибудь холодной пайки у вас скаканёт напряжение до вольт 8 ? Пусть хоть как то хаб или планшет защищает.
5.0V малова-то будет, по крайней мере для моих проектов...
Да и потери в проводах никто не отменял, например, провод питания активного HUB, который установлен в 1,5 метрах от БП с нагрузкой на него ~2А.
P.S. после KIS-3R33S у меня стоит в защите по питанию мощный стабилитрон на 5,6V, от того дохлого на 5,1 толку ноль...
to SiC20101: Про замену резисторов в цепи Adj - вы схемку KIS посмотрите, тогда все вопросы отпадут...

oleg707
27.02.2016, 17:09
от того дохлого на 5,1 толку ноль...
ну не скажи, у меня как то получилось, что выходные кондёры не подключены были, так стаб выдержал импульсы 12 вольт( напряж питания), а на одном канале сгорел резак 0 ом, а на втором сгорела микруха. Стаб при этом на одном канале ушёл в вечное короткое.

jp08
01.03.2016, 16:46
Приветствую!
имел неосторожность заказать dc на xl4005, судя по тому что здесь пишут ничего хорошего мне не светит, подскажите пожалуйста, что лучше купить, желательно с ссылкой на Али, питаться будет недорогой планшет, хаб, usb dac, arduino.

sandr2010
01.03.2016, 17:10
что лучше купить, желательно с ссылкой на Али, питаться будет недорогой планшет, хаб, usb dac, arduino.
Пользуюсь такими : http://avrobot.ru/product_info.php?products_id=3034 , http://avrobot.ru/product_info.php?products_id=1630 ,
http://avrobot.ru/product_info.php?products_id=1746 . Еще можно kis,kiw : http://avrobot.ru/product_info.php?products_id=2269 , http://avrobot.ru/product_info.php?products_id=1591

yuriy m
01.03.2016, 20:01
Приветствую!
имел неосторожность заказать dc на xl4005, судя по тому что здесь пишут ничего хорошего мне не светит, подскажите пожалуйста, что лучше купить, желательно с ссылкой на Али, питаться будет недорогой планшет, хаб, usb dac, arduino.

Да в полненормальная микросхема по даташиту. Если плата готовая Китай, удалить весь флюс (если есть) и проверить схему включения по даташиту...:yes4:

jp08
02.03.2016, 09:13
просто где-то здесь в середине темы писали что сильно проседает напруга под нагрузкой, еще нашел в гугле обзор на такую микруху, правда плата немного другая, так она на средней нагрузке разгорелась 80+ градусов а на максимальной сразу сгорела... ...с другой стороны я сильно сомневаюсь что моя система будет брать больше 3 ампер в пике, соберу будет видно

yuriy m
02.03.2016, 14:11
просто где-то здесь в середине темы писали что сильно проседает напруга под нагрузкой, еще нашел в гугле обзор на такую микруху, правда плата немного другая, так она на средней нагрузке разгорелась 80+ градусов а на максимальной сразу сгорела... ...с другой стороны я сильно сомневаюсь что моя система будет брать больше 3 ампер в пике, соберу будет видно
Единственный косяк который может быть, при условии ,что микросхема оригинальная, это не правильная разводка печатной платы не соответствующей рекомендациям производителя ,да и вообще норм ,для такий вещей... Еще в готовой плате ,может быть проблема в качестве дросселя, возможно он сильно мал ,для таких токов или материалы го..но и пытался уйти в насыщение.. Отсюда нагрев, просадка и выход из строя... Как говорится осциллограф в помощь..

ArtemV
03.03.2016, 16:25
Приобрел nsd10-12s5, подключил проверить, наводки остались, только тише стали, чем были с KIS3r33s. И через Аукс и через Юсб звуковую. Че то я не встречал еще такого на форуме, чтоб на блоке с гальванической развязкой такая проблема была

oleg707
03.03.2016, 23:50
Приобрел nsd10-12s5, подключил проверить, наводки остались, только тише стали, чем были с KIS3r33s. И через Аукс и через Юсб звуковую. Че то я не встречал еще такого на форуме, чтоб на блоке с гальванической развязкой такая проблема была

так может проблема не в блоке питания? Осциллограф вам в помощь.

fart300
04.03.2016, 20:42
Доброго всем вечера. Решил выйти из тени:).
Форум почитываю давно , но до реализации дело дошло только сейчас.
Воплощение PCcar как то не срослось а на Андроиде понравилось.
На сегодняшний день уже есть Nexus 7 2012 WIFI откат на 4.4.4 ядро от Daniel с поддержкой
изикап и обходом контроллера.
За основу питания взят БП форумчанина anton2204 Ему Персональная благодарность за подсказки консультации и помощь терпение:).
БП на 2 nsd если со вторым бп для хаба все ясно там на выходе 5.2в то с nsd питающим планшет не совсем. Перечитал почти всю эту тему и так и не понял какое напряжение давать на планшет. При холостом ходе испытание БП без нагрузки выдает 4.99в.
По рекомендации anton 2204 подкинул между vout+ и trim резистор 10кОм упало до 4.75 что как бы опять много. Убрал резюк на 10кОм впаял подстроечник до 20 кОм максимально удалось понизить до 4.57в на пределе регулировки подстроечника. Опять же повторюсь БП тестировался без нагрузки
В итоге перечитал тут все и не пришел к единому знаменателю в мое случае понижать ли напругу на планшет еще или сначала нагрузить БП а потом смотреть. Или по умолчанию добиваться на выходе стабильных 4.3в?
Да и совсем забыл батареи в планшете не будет и контролера.

ArtemV
05.03.2016, 19:59
Скажите, плиз, как на nsd10-12s5 понизить напряжение, на нем нет ноги Трим. И зачем выключать этот бп с помощью ноги control, типа так правильно?

Rage2
06.03.2016, 00:14
Скажите, плиз, как на nsd10-12s5 понизить напряжение, на нем нет ноги Трим. И зачем выключать этот бп с помощью ноги control, типа так правильно?
Понизить можно через диод)
Выключать-включать через contrl просто удобно...иногда необходимо.

ArtemV
06.03.2016, 05:08
Понизить можно через диод)
Выключать-включать через contrl просто удобно...иногда необходимо.

То есть для обесточивания, на время длительной стоянки, тумблер делать на эту ногу контрл лучше, чем на + или как? А про понижение диодами читал, но кто то пишет что так делать не правильно, это смущает

sandr2010
06.03.2016, 11:27
То есть для обесточивания, на время длительной стоянки, тумблер делать на эту ногу контрл лучше, чем на + или как? А про понижение диодами читал, но кто то пишет что так делать не правильно, это смущает Как вам удобнее,так и делайте отключение. Если сомневаетесь в правильности использования диодов,то купите dc/dc регулируемое и не парьте мозг.

Влип
06.03.2016, 12:16
То есть для обесточивания, на время длительной стоянки, тумблер делать на эту ногу контрл лучше, чем на + или как? А про понижение диодами читал, но кто то пишет что так делать не правильно, это смущает

http://pccar.ru/showpost.php?p=286514&postcount=316

ArtemV
06.03.2016, 12:52
http://pccar.ru/showpost.php?p=286514&postcount=316

Спасибо!

LeoBlack
14.03.2016, 14:50
Вероятно зря пишу, но может все же найдется добрая душа кто реально поможет с таким вопросом:
Есть ардуинка нано и модуль на 2 реле к ней.. Хотелось бы организовать на ней контроллер питания. Понятно что есть масса других решений, НО ардуинка уже есть и хотелось бы пустить ее в дело.
Написания скетча для меня что японский браться учить, паяльник в руках держать умею, но в чтении принципиальных схем, "оптотронов", "стабилитронов" полный нуб. :)
Поиском пользовался, либо не нашел аналогичного и простого в понимании для себя варианта, либо заумно для меня (печатные платы и т.д.), что в принципе одно и тоже :)
Хотелось бы;
Контроль напряжения (полное обесточивание при достижении заданного напряжения).
При включении АСС подача питания на планшет.
Эмуляция нажатия кнопки питания на планшете (запуск планшета, других вариантов вкл. на моем планшете нет).
При пропадании АСС обесточивание после N часов.
Никакого питания периферии не нужно, пого пины и датчик холла отсутствует, увод в сон происходит по пропаданию питания на ЮСБ.
Поможет ли кто в написании скетча с пояснениями для "диких" что куда подпаять? :)

oleg707
14.03.2016, 16:22
Вероятно зря пишу, но может все же найдется добрая душа кто реально поможет с таким вопросом:
Есть ардуинка нано и модуль на 2 реле к ней.. Хотелось бы организовать на ней контроллер питания. Понятно что есть масса других решений, НО ардуинка уже есть и хотелось бы пустить ее в дело.
Написания скетча для меня что японский браться учить, паяльник в руках держать умею, но в чтении принципиальных схем, "оптотронов", "стабилитронов" полный нуб. :)
Поиском пользовался, либо не нашел аналогичного и простого в понимании для себя варианта, либо заумно для меня (печатные платы и т.д.), что в принципе одно и тоже :)
Хотелось бы;
Контроль напряжения (полное обесточивание при достижении заданного напряжения).
При включении АСС подача питания на планшет.
Эмуляция нажатия кнопки питания на планшете (запуск планшета, других вариантов вкл. на моем планшете нет).
При пропадании АСС обесточивание после N часов.
Никакого питания периферии не нужно, пого пины и датчик холла отсутствует, увод в сон происходит по пропаданию питания на ЮСБ.
Поможет ли кто в написании скетча с пояснениями для "диких" что куда подпаять? :)

без секаса кина не будет

LeoBlack
14.03.2016, 16:30
без секаса кина не будет

то бишь? мне придется мозг напрячь или затея обречена?
или вы мне сделку предлагаете? :shok: :acute: :rofl:

oleg707
14.03.2016, 18:32
то бишь? мне придется мозг напрячь или затея обречена?
или вы мне сделку предлагаете? :shok: :acute: :rofl:

1. придется мозг напрячь или затея обречена.

LeoBlack
14.03.2016, 20:43
придется мозг напрячь .
собственно других комментариев и не ждал, хотя надеялся..
походу помощью ближним тут народ себя не обременяет, только хвастаются кто чего сделал.. печалька...

АлекSандр
14.03.2016, 20:58
собственно других комментариев и не ждал, хотя надеялся..
походу помощью ближним тут народ себя не обременяет, только хвастаются кто чего сделал.. печалька...

Зря обижаетесь, поверьте, помогают на форуме и еще как! Дело в том, что помогают в первую очередь тем, кто САМ предварительно пытается разобраться, изучить, понять... а вот где не может самостоятельно дойти, тут и помощь будет. Либо поможет человек, кто уже данную схему делал/продумывал, этого человека просто нужно дождаться. А в вашем случае, тут кто то должен сесть, курить документацию по ардуине, продумывать схему согласно пожеланиям... Подождите некоторое время, поройте инфу самостоятельно, а за это время возможно помощь придет.

ПС - могу посоветовать самый "простой" путь - посмотреть в сторону готовых решений контроллеров, к примеру http://pccar.ru/showthread.php?t=20518, по нему, схема, печатка, перечень деталей, скетч - всё есть. Схему собрать легко. Начните изучать, пишите вопросы, поможем. Либо готовое решение у oleg707 в подписи, либо есть на форуме решения на реле Регтаймах. А Ардуино нано оставить для иных целей.

LeoBlack
14.03.2016, 21:23
помогают в первую очередь тем, кто САМ предварительно пытается разобраться, изучить, понять...

я честно пытался.. но для меня это темный лес (ардуинка куплена еще года 2 назад!) ну не смогла я! :blush: не всем дано..
потому и клич бросил.
самый простой путь - посмотреть в сторону готовых решений контроллеров, к примеру http://pccar.ru/showthread.php?t=20518, по ниму, схема, печатка, перечень деталей, скетч - всё есть.
Либо готовое решение у oleg707 в подписи, либо есть на форуме решения на реле Регтаймах. А Ардуино нано оставить иных целей.
ну про купить проще всего., а ардуинка уже есть!
и блок то мне не надо! почти устраивает то что есть, хотел лишь добавить контроль напруги и эмуляцию нажатия кнопки для запуска планшета. Поясню: питание на планшет приходит через схемку задержки по АСС, включается продублированной кнопкой (на моем планшете вариантов автозапуска нет), засыпает и просыпается по АСС (от ЮСБ хвоста). Спящий режим пол часа, потом отключение программно и обрубание питания на схемке. Ни какой периферии, и т.д. Для музыки, видео есть двудиновая голова с экраном и теми же нарульными кнопками..
Регтайм тоже лишняя шелобушка, есть ведь уже ардуина.
То что нужно есть на форуме в различных вариациях (и людей не мало соображающих) только либо через чур заумные схемы либо нет например контроля напряжения... в том же блоке Олега применена ардуина, есть и контроль напруги, но куча обвязки и лишних (в моем случае) хвостов. Подсказать однако он не пожелал..
Кстати по поводу схемки задержки может спецы подскажут имеет ли право на жизнь. Реле так называемое "электронное" (как я понял не жрет как автомобильное), конденсатор 10000, транзистор КТ817, резистор уж не помню.. После пропадания АСС остается включенным около 30-35 минут. Схемка уже пару месяцев живет в машине...

oleg707
14.03.2016, 22:02
я честно пытался.. но для меня это темный лес (ардуинка куплена еще года 2 назад!) ну не смогла я! :blush: не всем дано..
потому и клич бросил.

ну про купить проще всего., а ардуинка уже есть!
и блок то мне не надо! почти устраивает то что есть, хотел лишь добавить контроль напруги и эмуляцию нажатия кнопки для запуска планшета.
Регтайм тоже лишняя шелобушка, есть ведь уже ардуина.
То что нужно есть на форуме в различных вариациях (и людей не мало соображающих) только либо через чур заумные схемы либо нет например контроля напряжения... в том же блоке Олега применена ардуина, есть и контроль напруги, но куча обвязки и лишних (в моем случае) хвостов. Подсказать однако он не пожелал..


Я вот как человек, тесно связанный с электроникой и разработавший и спаявший с нуля свой блок ( точнее, их было уже 5 версий, каждая лучше предъидущей) и не считающий себя ГУРУ, могу сказать.
Аналогию с запросом.
У меня есть самокат и движок от мерседеса. Могу я собрать автомобиль с адаптивным круиз-контролем и еще чтобы подкачку шин на индикатор выводила.
Ну вот примерно так это и звучит.
Я свой проект выложил по многим причинам. В том числе для образца готовых блоков и узлов, которые реально работают, не похожи на древнюю телефонную станцию на 8 рэлюхах и которые можно собрать дома с нуля, имея минимум запчастей из подручных средств. Даже 2х-сторонняя плата делается ДОМА. Чего не хватает (типа KIW3312s) - заказывается на АЛИ и приходит домой по почте.
Так вот, разработать его ушла КУЧА времени, еще ДВЕ КУЧИ ушли на реальную обкатку по железу, потому как теория НИХРЕНА не совпадала с практикой.
а ты (можно же на ты?) хотел лишь добавить контроль напруги и эмуляцию нажатия кнопки для запуска планшета.
ХАХАХА:shok:

Так, нервно поржали, терь по делу.
В шапке есть такая борода, как патч автовключения планшета. При выключенном нексусе если подать питание на ЮСБ (или пого пин) планшет включится, как с кнопки.
Касаемо того, что некс долго - 8сек - включается - это как? или он спит, и тогда просыпание секунды 2, или он выключен и тогда загрузка минуту с чем то. Датчик холла задействован? Как у тебя там сделано, через экран плохо видно, а ясновидение я настолько еще не развил.
Питание на батарею планшета я б держал пару часов после выключения зажигания, если в магазин заскочил, чтоб не ждать ребута. А экран тушил бы по холлу.
Вообще как бы Я сделал, много писать не надо, это есть в моей теме.
тем более сегодня выложил глубоко модернезированную 4 версию БП( считай пятую). Просто повторяешь и радуешься. Если паять не очень умеешь - тогда ваяй третью. Только там не регулируется ВСЁ вдоль и поперёк, как в 5й.
Чем я ЕЩЕ могу помочь - блин, честно, слабо представляю. Могу подогнать 4 версию, на которой катался, она рабочая. Вроде бы еще не распаял:blush:

LeoBlack
14.03.2016, 22:23
некс долго - 8сек - включается - это как? или он спит, и тогда просыпание секунды 2, или он выключен и тогда загрузка минуту с чем то. Датчик холла задействован?
Чем я ЕЩЕ могу помочь
Аналогия не рядом вроде..:no2:
и не писАл я что нексус, нет датчика холла или возможности автозапуска в ядре..

oleg707
14.03.2016, 22:36
Аналогия не рядом вроде..:no2:
и не писАл я что нексус, нет датчика холла или возможности автозапуска в ядре..

рядом )) Сам пройди этот путь, он интересный.
по поводу не нексуса печально. НО попробуй этот способ, народ писал, что даже откровенные китайцы так запускались. Там же через терминал ADB, насколько я помню.
Если нет ДХ, тогда тушить экран надо по признаку зарядки. Автоматизатором, типа таскера или автомейтит. Есть зарядка - включаем, нету - тушим. Тут уже есть варианты, оставлена ли батарея и подаётся ли питание на юсб планшета.

LeoBlack
14.03.2016, 22:46
рядом )) пройди этот путь, он интересный.
через терминал ADB, насколько я помню.
тушить экран надо по признаку зарядки. Автоматизатором, типа таскера или автомейтит. Есть зарядка - включаем, нету - тушим. Тут уже есть варианты, оставлена ли батарея и подаётся ли питание на юсб планшета.
:rofl: я уже писАл, взяться НАСТОЛЬКО тему изучать, так я всю жизнь на установку планшета потрачу, какие то момента и так изучаю, на что мозгов хватает, а удариться в радиоэлектронику это ж сколько времени у меня уйдет? Чай ты не с этого форума заинтересовался..
фишка с ADB не прокатила, раннее уже пробовал все варианты что находил в инете.
А со сном все уже реализовано.. Затык только в автозапуске, ну и пол часа сна мне уже мало... В идеале надеялся именно на ардуине эти два вопроса победить.

sandr2010
14.03.2016, 22:51
В шапке есть такая борода, как патч автовключения планшета. При выключенном нексусе если подать питание на ЮСБ (или пого пин) планшет включится, как с кнопки.
Касаемо того, что некс долго - 8сек - включается - это как? или он спит, и тогда просыпание секунды 2, или он выключен и тогда загрузка минуту с чем то. Датчик холла задействован? Как у тебя там сделано, через экран плохо видно, а ясновидение я настолько еще не развил.
Питание на батарею планшета я б держал пару часов после выключения зажигания, если в магазин заскочил, чтоб не ждать ребута. А экран тушил бы по холлу.
Зря наехал,про нексус в теме нексуса было - http://pccar.ru/showpost.php?p=354846&postcount=7481

sandr2010
14.03.2016, 22:55
фишка с ADB не прокатила, раннее уже пробовал все варианты что находил в инете.
А со сном все уже реализовано.. Затык только в автозапуске, ну и пол часа сна мне уже мало... В идеале надеялся именно на ардуине эти два вопроса победить.
Не кипятитесь. Тело какое? Задержку вы можете сделать хоть два дня,ничего при этом не паяя - програмно ,при помощи ,хотя бы, даже автоматеита.

LeoBlack
14.03.2016, 23:03
Тело какое? Задержку вы можете сделать хоть два дня,при помощи автоматеита. Digma idnd (уже про нексус задумался :big:)
Именно автоматеит и пользую, вопрос в том что ну не хочется чтобы на планшете постоянно питание висело (а мало ли), рассматривал как раз полное обесточивание по контролю напряжения (а автоматеитом уже корректировать можно)
Да, кстати, на прошлой инсталяции у меня дублирующая кнопка питания планшета была просто постоянно в зажатом положении (таким образом планшет как бы и включался автоматом после подачи питания), но после такого как предыдущий планшет екнулся по непонятным причинам( работал около года так) кнопочку тыркаю только по нужде..

sandr2010
14.03.2016, 23:08
По поводу авто включения : http://pccar.ru/showpost.php?p=332363&postcount=42 - если вы имеете ввиду Digma idnd на МТК 6577
Про нексус - из 12 года найти порядочный и не задр... - проблема,13 года - найти можно,но можно посмотреть и на других чипах. По выключению через два часа : создаете правило в автоматеите - экран потушен - выключение тела с задержкой от 0 секунд до ... часов.

LeoBlack
14.03.2016, 23:10
По поводу авто включения : http://pccar.ru/showpost.php?p=332363&postcount=42 - если вы имеете ввиду Digma idnd на МТК 6577
уже копал на эту тему (по вашей же ссылке)
в моем случае тоже не срослось.. такого конкретно файла у меня нет
из 12 года найти порядочный и не задр... - проблема,13 года - найти можно,но можно посмотреть и на других чипах.
буквально вчера на авито накопал пару по 3000-4000
По выключению через два часа : создаете правило в автоматеите - экран потушен - выключение тела с задержкой от 0 секунд до ... часов.
Все уже настроено с этим нет проблем.. но у меня перед DC схемка с удержанием питания 30 минут..

sandr2010
14.03.2016, 23:19
Завтра попробую пошерстить вашу прошивку,если актуально. Запуск можно сделать и на реле.Еще здесь пролетала информация(год-два назад) - тело на мтк,типа фрилендера D-10(?), человек выкинул батарейку и тупо просто замкнул кнопку питания на постоянку - при подаче питания вместо батарейки тело запускалось и работало.

LeoBlack
14.03.2016, 23:22
Завтра попробую пошерстить вашу прошивку,если актуально. Запуск можно сделать и на реле.Еще здесь пролетала информация(год-два назад) - тело на мтк,типа фрилендера D-10(?), человек выкинул батарейку и тупо просто замкнул кнопку питания на постоянку - при подаче питания вместо батарейки тело запускалось и работало.
если не сложно и разбираетесь буду признателен.
про кнопку я выше писАл.. именно так работал предыдущий дигма который помер...

sandr2010
14.03.2016, 23:27
буквально вчера на авито накопал пару по 3000-4000
На прошлой неделе человек отписывался : купил 13 года,на деле 12 года и проблемы с USB,за 4 года можно в хлам было ушатать тело,а потом еще чего доброго полезут проблемы с памятью,процессором и т.д.

sandr2010
14.03.2016, 23:30
если не сложно и разбираетесь буду признателен.
про кнопку я выше писАл.. именно так работал предыдущий дигма который помер...
Это тот на котором помер контроллер питания? Я правильно помню? Тогда возможно и проблемой было включение кнопки на постоянку.Тогда тупо можно поставить реле на кнопку включения с выдержной на выключение через секунд 10-20 при подаче питания на реле. Можно использовать ваше реле,а тело выключать программно.

LeoBlack
14.03.2016, 23:34
Это тот на котором помер контроллер питания? Я правильно помню? Тогда возможно и проблемой было включение кнопки на постоянку.Тогда тупо можно поставить реле с выдержной на выключение через секунд 10-20 при подаче питания на реле.

да, точно.. да кто ж его знает чему причина была.. однако около года так прожил..
с релюшкой не въехал( вечереет видать) пытался думать на эту тему, вопрос чтобы срабатывало когда планшет выключен.. а когда он в спячке?

sandr2010
14.03.2016, 23:41
Цепляете свободно разомкнутые контакты реле на контакты кнопки включения,при подаче АСС на это реле ,оно замкнет кнопку(контакты) на 10-20 секунд и отключится(даже если питание на АСС останется),тело тем временем начнет запуск. В спящем режиме для того чтобы разбудить - подаете питание на зарядку. Для того,чтобы в спящем режиме отключить тело - пишите правило (пример был выше).МНе понравилось такое реле : http://ru.aliexpress.com/item/12V-delay-timer-relay-with-delay-adjustment-potentiometer-turn-on-off-switch-module-2pcs-lot/1454100936.html - можно ставить задержку на включение или выключение,задержка может быть 0,1сек-1час - все строится под нужды перемычками и подстроечником. На питание реле от АСС поставите емкость через диод,для исключения пропадания АСС при кручении стартером.

LeoBlack
15.03.2016, 01:36
свободно разомкнутые контакты реле на контакты кнопки включения,при подаче АСС на это реле ,оно замкнет кнопку(контакты) на 10-20 секунд и отключится(даже если питание на АСС останется),тело тем временем начнет запуск. В спящем режиме для того чтобы разбудить - подаете питание на зарядку.
Так а когда в спячке и АСС снова появилось реле опять сработает...
Попробовал на спящем телефоне зажать кнопку на 5 сек., проснулся и ... надпись о подтверждении выключения(перезагрузки) не выскочила...
Может и получится, тогда и будить по питанию правило не надо.

Не., опять затык: заглушил, ключ в замке, экран включен. Заводим срабатывает реле, гасит экран... Замкнутый круг блин..:angry:

sandr2010
15.03.2016, 10:43
Емкость перед реле повесили ? 5-10000 мкф. Перед емкостью диод.

LeoBlack
15.03.2016, 11:34
Емкость перед реле повесили ? 5-10000 мкф. Перед емкостью диод.

я пока образно прикидываю (в машине уже стоит как есть, выше расписал как). подумалось взять импульс от доп.канала сигналки по вкл.зажигания.. надо пробовать как будет срабатывать.. в принципе работать должно, как вариант если при кручении экран будет гаснуть можно правило в автоматеите прописать..

ArtemV
15.03.2016, 15:42
Собрал, на конец-то, я блок на NSD10-12S5, пробую в машине, а планшет вырубается при кручении стартером. На входе стоит конденсатор 6800мФ 25в и диод на плюсе. Проверяю мультиметром падение напряжения, при отключении от источника питания 12в напряжение падает почти сразу до 9,3, а потом очень плавно падает дальше, а для НСД нижний порог 9,8в, собственно в этом и проблема. Пробовал конденсатор на 10000мФ - тоже самое. Диод шотки стоит на 60В 3А. Подскажите че делать?

sandr2010
15.03.2016, 16:02
Подскажите че делать?
Менять/ремонтировать стартер,аккум,генератор. Ну или если хотите дешевле,но на "не исправной " машине - меняйте NSD на другой :
http://avrobot.ru/index.php?cat=274

ArtemV
15.03.2016, 16:04
Менять/ремонтировать стартер,аккум,генератор. Ну или если хотите дешевле,но на "не исправной " машине - меняйте NSD на другой :
http://avrobot.ru/index.php?cat=274

Все работает безупречно, в мороз заводится в -30 после четырех дневного простоя

sandr2010
15.03.2016, 16:14
я пока образно прикидываю (в машине уже стоит как есть, выше расписал как). подумалось взять импульс от доп.канала сигналки по вкл.зажигания.. надо пробовать как будет срабатывать.. в принципе работать должно, как вариант если при кручении экран будет гаснуть можно правило в автоматеите прописать..Не., опять затык: заглушил, ключ в замке, экран включен. Заводим срабатывает реле, гасит экран... Замкнутый круг блин.
Думаю проблема будет на ровном месте - из-за задержки полного отключения тела. Либо убирать задержку совсем,либо ставить 5В реле на USB планшета,чтобы оно рвало включение кнопки питания на планшете. Поясню : планшет спит,вы выключили АСС(емкость сейчас не учитываем) и через 1-2сек-29мин решили завести,но планшет то спит и реле ему замкнет кнопку питания и рубанет его.Чтобы этого не случилось - подключаем реле на питающие контакты микроUSB,свободно замкнутые контакты этого реле цепляем в разрыв любого провода от реле задержки до кнопки питания.Что имеем сейчас : до тех пор пока тело не выключится - контакты кнопки питания не замкнуться.

oleg707
15.03.2016, 16:25
Собрал, на конец-то, я блок на NSD10-12S5, пробую в машине, а планшет вырубается при кручении стартером. На входе стоит конденсатор 6800мФ 25в и диод на плюсе. Проверяю мультиметром падение напряжения, при отключении от источника питания 12в напряжение падает почти сразу до 9,3, а потом очень плавно падает дальше, а для НСД нижний порог 9,8в, собственно в этом и проблема. Пробовал конденсатор на 10000мФ - тоже самое. Диод шотки стоит на 60В 3А. Подскажите че делать?

мерять АКБ нагрузочной вилкой. Ниже 10 вольт просадки быть не должно.
Я пока АКБ не поменял, у меня просадка до 8 с копейками была, так я свой блок питания перекрутил так, чтобы от 7 вольт не отрубался. А степ-даун преобразователь (kiw3312s) до 8 вроде работает.

sandr2010
15.03.2016, 16:26
Все работает безупречно, в мороз заводится в -30 после четырех дневного простоя
Просто аккум хороший и масло жидкий(не сильно стынет),но падение напряжения на аккуме(читайте на входе NSD) у нормального двигателя и обвески не должно падать ниже 10,5В. Не вы первый,не вы последний - так работает NSD. Выбирайте либо ремонт авто и NSD(можно конечно же еще попробовать провода питания NSD на более толстые или добавить емкостей 20000-40000мкф),либо замена на другой dc\dc и возможно поиметь проблему с помехами по питанию(и бороться с помехами или опять таки сделать ремонт авто(генератор,катушка,свечи,провода и т.д.))

P.S. Добавив емкости,диодом вы срезаете минимум 0,3-0,5В напряжение питания NSD,плюс ваши просадки стартера или аккума.

sandr2010
15.03.2016, 16:28
мерять АКБ нагрузочной вилкой. Ниже 10 вольт просадки быть не должно.
Я пока АКБ не поменял, у меня просадка до 8 с копейками была, так я свой блок питания перекрутил так, чтобы от 7 вольт не отрубался. А степ-даун преобразователь (kiw3312s) до 8 вроде работает.
Про то и песня. Понижающие dc/dc будут выдавать 5В без просадок при напряжении питания 5В+1,5В(минимум),то есть от 6,5В.

oleg707
15.03.2016, 16:35
генератор,катушка,свечи,провода и т.д
не пугай человека, гена проверяется за 20с, простым китайским вольтметром, АКБ- у любых продавцов АКБ. Стартер - методом исключения. Остальное на просадку при старте не влияет.

sandr2010
15.03.2016, 16:38
не пугай человека, гена проверяется за 20с, простым китайским вольтметром, АКБ- у любых продавцов АКБ. Стартер - методом исключения. Остальное на просадку при старте не влияет.
Ну и как вы проверите наличие помехи от гены тестером - речь шла о помехах. Чем пугать - ремонтом авто? Или борьбой с помехами при помощи конденсаторов,фильтров и т.д.?
По мне уж лучше авто отремонтировать - рано или поздно это все одно придется делать... возможно уже где-то на дороге : в пустыне Гоби - ни пива ,ни джакузи,ни девченок ... одни ослы,вернее он один и ... этот осел - ты сам.А там,далеко,в родном городе,рядом с гаражом - и пиво и девочки и ты ... но не осел. Это так, чтобы разрядить обстановку и чтобы испуг прошел!!!.

oleg707
15.03.2016, 16:57
речь шла о помехах. понял, не туда посмотрел.

ArtemV
15.03.2016, 21:53
Ну допустим у меня аккум плохой, и просадка при запуске до 9-ти вольт, а зачем тогда конденсатор? Почему он свою функцию не выполняет?

sandr2010
15.03.2016, 22:24
Потому,что он выполняет ее,но .... напряжение у вас при прокрутке становится 9,8В ,за диодом оно конечно же больше ,планшет в это время работает,либо грузится,в общем все одно жрет и напряжение все одно уравняется и станет после диода максимум 9,5В из-за диода,а этого уже мало для NSD.
Попробуйте у кого-нибудь взять на пробу свежий аккум,если будет тоже самое - смотрите в сторону стартера(щетки,втулки,якорь и статор),если не хотите заморачиваться,то меняйте NSD на что-то другое и регулируемое желательно. Ссылку на подобное вам дал. От себя могу порекомендовать из ссылки самые маленькие - их там три,работают,не греются,не шумят.
Появилась крамольная мысль : есть dc/dc повышающе-понижающие,так сказать всё в одном флаконе. Если его поставить перед NSD и настроить выход на 12В,то просадки вашему NSD будут ни почем,в плоть до 5В на аккуме. ;-)

ArtemV
15.03.2016, 22:58
Лежат уже два ЛМа, черыре КИСа, один НСД, чего б еще купить )) Ладно, буду смотреть че с аккумом

АлекSандр
20.03.2016, 23:43
Друзья, подскажите плиз по схеме. Переделываю БП от Амурчик и хочется в схеме сделать как посоветовал YAM1966 (http://pccar.ru/showpost.php?p=351802&postcount=1099), убрать диод с АСС и подачу АСС на Тиньку сделать через делитель.

Вот, что нужно сделать: ...attiny45 имеет сопротивление подтяжки к питанию от 20К до 50К, берем наихудший случай 20К.
Логический 0 при напряжении питания 5В = 0.3*5 = 1.5 вольта максимум. Зададимся 1 вольтом. Значит сопротивление на массу должно быть
1.0*20/(5.0-1.0) = 5KOm, берем 4.7K
Логическая 1 минимум 0.6*5 = 3 вольта.
При 12В на входе для АСС резистор последовательно должен иметь сопротивление 10K.

Подскажите, какой вариант делителя правильный и правильно ли расставлены номиналы сопротивлений на R1 и R2.

oleg707
20.03.2016, 23:50
Друзья, подскажите плиз по схеме. Переделываю БП от Амурчик и хочется в схеме сделать как посоветовал YAM1966 (http://pccar.ru/showpost.php?p=351802&postcount=1099), убрать диод с АСС и подачу АСС на Тиньку сделать через делитель.

Вот, что нужно сделать: ...attiny45 имеет сопротивление подтяжки к питанию от 20К до 50К, берем наихудший случай 20К.
Логический 0 при напряжении питания 5В = 0.3*5 = 1.5 вольта максимум. Зададимся 1 вольтом. Значит сопротивление на массу должно быть
1.0*20/(5.0-1.0) = 5KOm, берем 4.7K
Логическая 1 минимум 0.6*5 = 3 вольта.
При 12В на входе для АСС резистор последовательно должен иметь сопротивление 10K.

Подскажите, какой вариант делителя правильный и правильно ли расставлены номиналы сопротивлений на R1 и R2.

1 вар верный.
2й-бред, ну нагрузил ты +12в еще резаком, меньше их не стало. Через резак эти +12 идут на проц и палят его (потому как напруга на ноге больше напруги питания)

ЗЫ не забудь инвертировать в программе тиньки0отработку АСС (там где был 0 ставить 1 и наоборот 1--->0)

АлекSандр
21.03.2016, 00:10
Спасибо!

yuriy m
21.03.2016, 01:05
Друзья, подскажите плиз по схеме. Переделываю БП от Амурчик и хочется в схеме сделать как посоветовал YAM1966 (http://pccar.ru/showpost.php?p=351802&postcount=1099), убрать диод с АСС и подачу АСС на Тиньку сделать через делитель.

Вот, что нужно сделать: ...attiny45 имеет сопротивление подтяжки к питанию от 20К до 50К, берем наихудший случай 20К.
Логический 0 при напряжении питания 5В = 0.3*5 = 1.5 вольта максимум. Зададимся 1 вольтом. Значит сопротивление на массу должно быть
1.0*20/(5.0-1.0) = 5KOm, берем 4.7K
Логическая 1 минимум 0.6*5 = 3 вольта.
При 12В на входе для АСС резистор последовательно должен иметь сопротивление 10K.

Подскажите, какой вариант делителя правильный и правильно ли расставлены номиналы сопротивлений на R1 и R2.

ИХМО Правильно будет отключить подтяжку.

oleg707
21.03.2016, 14:00
ИХМО Правильно будет отключить подтяжку.

куда? в смысле откуда?

Я вообще щас еще раз глянул на схему и не понял, нахрена столько писанины развели.:no:
Готовый делитель есть по +12В, просто его скопировать на делитель +АСС.:yes4:

АлекSандр
21.03.2016, 18:58
Вариант делителя 10К + 4,7К для того, что бы в скетче ничего не менять.

ArtemV
21.03.2016, 20:14
Может кому интересно, как сделать на NSD10-12S5 из 5 вольт 4,2 на выходе. Так как на NSD10 нет ноги трим как на NSD15, которой можно корректировать напряжение на выходе, то нужно поменять два резистора, изначально стоят оба по 2кОм, нужно перепаять на 1,5кОм и 2,2кОм, как на картинке

oleg707
22.03.2016, 00:30
Может кому интересно, как сделать на NSD10-12S5 из 5 вольт 4,2 на выходе. Так как на NSD10 нет ноги трим как на NSD15, которой можно корректировать напряжение на выходе, то нужно поменять два резистора, изначально стоят оба по 2кОм, нужно перепаять на 1,5кОм и 2,2кОм, как на картинке

жесть, за инфу то плюс, а вот что за кони вместо смд-резаков ?:offtopic3:

ArtemV
22.03.2016, 09:47
жесть, за инфу то плюс, а вот что за кони вместо смд-резаков ?:offtopic3:

:big: да че то не получилось у меня смд припаять, пытался, потом плюнул, сделал так :blush:

ArtemV
26.03.2016, 18:37
Появилась крамольная мысль : есть dc/dc повышающе-понижающие,так сказать всё в одном флаконе. Если его поставить перед NSD и настроить выход на 12В,то просадки вашему NSD будут ни почем,в плоть до 5В на аккуме. ;-)

Если не сложно, можете по подробней про этот вариант?

sandr2010
26.03.2016, 19:52
Да собственно,подробнее и не получится. Если найду ссылку на dc/dc - скину. Суть его работы: не зависимо от входного напряжения,он будет держать например 12В - подадите 5В или 20В. Ставите такой dc/dc ,на его выход цепляете nsd. Dc/dc можно настроить на 11В. Вы с простым dc/dc пробовали,шумы есть в машине? Вообще, есть смысл оставлять NSD и заморачиваться со всеми дополнениями? Почему решение пало именно на NSD?
http://www.zapas-m.ru/shop/UID_u016v_povyshayushche_ponizhayushchiy_dc_dc_pre obrazovatel_4v_35v_v_1_25v_25v_15vt_maks.html

ArtemV
27.03.2016, 11:49
Да собственно,подробнее и не получится. Если найду ссылку на dc/dc - скину. Суть его работы: не зависимо от входного напряжения,он будет держать например 12В - подадите 5В или 20В. Ставите такой dc/dc ,на его выход цепляете nsd. Dc/dc можно настроить на 11В. Вы с простым dc/dc пробовали,шумы есть в машине? Вообще, есть смысл оставлять NSD и заморачиваться со всеми дополнениями? Почему решение пало именно на NSD?
http://www.zapas-m.ru/shop/UID_u016v_povyshayushche_ponizhayushchiy_dc_dc_pre obrazovatel_4v_35v_v_1_25v_25v_15vt_maks.html

Пробовал KIS и LM, шумы очень сильные, почитав форум про чудесный NSD который избавит от всех проблем, ну и купил, а оказывается такой подвох. Шумы с ним есть все равно есть, но не значительные

Andrey875
27.03.2016, 13:18
Товарищи! Извиняюсь за повтор... Но перечитывать 1180 постов однако.... Всё равно либо сойду с мысли, либо запутаюсь... Так что прошу сильно не пинать!

Подскажите, есть ли готовое решение? Как подключить Андроид планшет, чтобы при включении АСС включало бы планшет, и звук без помех и с решением других возможных проблем?

ArtemV
27.03.2016, 16:52
http://www.zapas-m.ru/shop/UID_u016v_povyshayushche_ponizhayushchiy_dc_dc_pre obrazovatel_4v_35v_v_1_25v_25v_15vt_maks.html

А преобразователь должен быть повышающий? То есть ЛМ не пойдет, если на нем на выходе настроить 12в, так как он понижающий?

sandr2010
27.03.2016, 17:15
А преобразователь должен быть повышающий? То есть ЛМ не пойдет, если на нем на выходе настроить 12в, так как он понижающий?
Преобразователь должен быть повышающе-понижающий - два в одном. Можно и повышающий - выставите на нем 16В. На LM пойдет,только уже NSD не нужен будет - выставите на нем 4,2-4,4В и будет работать как трактор, и с вашими просадками. Что же вы так держитесь за NSD?

sandr2010
27.03.2016, 17:29
чтобы при включении АСС включало бы планшет, и звук без помех и с решением других возможных проблем?
Как вы это себе представляете? Я так понимаю : одно и тоже авто(в таком же тех.состоянии),одни и те же планшет,провода,блоки и т.д. и т.п. - вот тогда,процентов на 90 максимум ,можно получить готовое решение,минимум 10% на кривые руки.

ArtemV
27.03.2016, 17:51
Преобразователь должен быть повышающе-понижающий - два в одном. Можно и повышающий - выставите на нем 16В. На LM пойдет,только уже NSD не нужен будет - выставите на нем 4,2-4,4В и будет работать как трактор, и с вашими просадками. Что же вы так держитесь за NSD?

NSD с гальванической развязкой, ЛМ я ставить не буду это пройденный этап, я имею ввиду если ЛМ поставить перед NSD

sandr2010
27.03.2016, 18:44
Ну то что NSD с гальваникой,это меня как-то не удивило. Для того,чтобы не иметь шумов,гальваника должна быть везде - не только по питанию,т.е. планшет,магнитола,переферия не должны быть связаны с землей(минусом) авто. Если вы хоть где-то цепляете минус - большого смысла в гальванике уже не будет.

Если про понижающий dc/dc на LM - сами то подумайте: повысить напряжение он не может,значит ,выставите вы ему 12В,если на входе выше 13,5В - он будет работать,если меньше 12В - он не будет работать.
Повышающе-понижающий : напряжение у вас в машине скачет от 9,5В(при запуске двигателя) до 14В(в среднем при заведенном двигателе) - значит в одном случае вам нужно повысить напряжение (9,5В),в другом понизить (14В). Если использовать повышающий - то выставить например 16В - преобразователь будет повышать 9,5-14В до 16В,а NSD понизит до нужных вам.

Вячеслав23
27.03.2016, 21:33
sandr2010
Подскажите есть вот такие на руках комплектующие:
kis3r33s 1шт
d-link hub h7 1 поколения
y-otg кабель
планшет n7 2013 wi-fi уже готовый к работе как положено.
проблема вот в чем: используются у человека + и - от питания где раньше была магнитола, + он же насколько я понял ACC, у него пропадает питание, но это вроде решается конденсатором на 10 000 мкф 25В, но куда его тут впаять?
2 проблема в том что если у него заглушить машину а потом завети то планшет надо отключить и подключить снова что бы он увидел хаб! сделано это криво(
просто я не знаю как ему тут помоч у меня NSD стоит и там подругому делалось!

oleg707
27.03.2016, 22:17
2 проблема в том что если у него заглушить машину а потом завети то планшет надо отключить и подключить снова что бы он увидел хаб! сделано это криво
массу на 4 контакте юсб надо передергивать.

sandr2010
27.03.2016, 22:37
Добавлю: ставить реле (для переключения 4 и 5 контакта при запуске тела)на асс с простейшей задержкой - диод,конденсатор,резистор. Пропадание питания : если он запитан от асс,то так и будет. Можно поставить диод в разрыв + идущего на kis,параллельно входному питанию (после диода )поставить конденсатор,можно поставить конденсатор еще и после kis. Как запускается тело? Кнопкой?

Успешный
28.03.2016, 09:53
Добавлю: ставить реле (для переключения 4 и 5 контакта при запуске тела)на асс с простейшей задержкой - диод,конденсатор,резистор. Пропадание питания : если он запитан от асс,то так и будет. Можно поставить диод в разрыв + идущего на kis,параллельно входному питанию (после диода )поставить конденсатор,можно поставить конденсатор еще и после kis. Как запускается тело? Кнопкой?

Каков должен быть порядок включения задержки (например: холл выключается, отг включается через 1-2сек, хаб включается через 1-2 сек после отг) и порядок выключения?

sandr2010
28.03.2016, 10:40
Когда соберете реле с задержкой - оно само все сделает правильно: отключит otg через 0,0-.... сек. ,после выключения асс(засыпания планшета - датчик холла включен); включит otg через 0,0-... сек. после просыпания(включение асс). Время задержки зависит от величины емкости и резистора,ну и мощности катушки реле. На холл тогда ставить отдельное реле. На цепь питания асс лучше поставить еще реле(типа регтайм) на задержку включения асс - на время проверки систем авто(если авто делает тест) и запуск двигателя(секунд 15-20 достаточно). Могу скинуть ссылку на такое реле с али.

SuperLSD
28.03.2016, 18:59
скинь, будь добр

ArtemV
28.03.2016, 19:40
Тут такая идея появилась, а что если планшет будет питаться от аккумулятора 12в, те что в источниках бесперебойного питания стоят, который будет стоять в салоне, через тот же блок NSD. http://www.akbray.ru/katalog/74-elementy-pitaniya/P1098-akkumulyator-12v-1-2ah-delta-dt-12012
А этот аккум будет питаться при включении зажигания. Если были такие темы, то дайте ссылку пожалуйста

mazay66
28.03.2016, 19:58
Как всё мудрено. Зачем всё это городить, с доп. аккумулятором?

ArtemV
28.03.2016, 20:11
Как всё мудрено. Зачем всё это городить, с доп. аккумулятором?

Да у меня проблема с просадкой напряжения призапуске, подсказали поставить такой аккум в параллель с автомобильным, ну а я думаю, если ставить, то чтоб планшет в режиме сна питался только от него, а при заведенном двигателе от автомобильного

Chubaka885
28.03.2016, 20:20
Чем вы его будете заряжать? Генератором авто, тогда чем будете контролировать зарядку?

oleg707
28.03.2016, 20:28
Чем вы его будете заряжать? Генератором авто, тогда чем будете контролировать зарядку?

ничем, 12в безперебойника имеет те же напряжения заряда-разряда, что и акб в авто. только если он не гелевый, там чуть другие напруги.

Да у меня проблема с просадкой напряжения призапуске, подсказали поставить такой аккум в параллель с автомобильным, ну а я думаю, если ставить, то чтоб планшет в режиме сна питался только от него, а при заведенном двигателе от автомобильного
проверь свой аккум нагрузочной вилкой ( есть у любого продавца акб), и поменяй акум на AGM( для системы старт-стоп).Разница видна сразу.

ArtemV
28.03.2016, 20:29
Чем вы его будете заряжать? Генератором авто, тогда чем будете контролировать зарядку?

А что, надо контролировать? То есть еще контроллер какой то надо?

ArtemV
28.03.2016, 20:33
проверь свой аккум нагрузочной вилкой ( есть у любого продавца акб), и поменяй акум на AGM( для системы старт-стоп).Разница видна сразу.

Как бы надо проверить, но даже если он не в очень хорошем состоянии, но для запуска авто, даже в мороз, хватает, то не хочется всегда иметь новый аккумулятор, только ради планшета

Chubaka885
28.03.2016, 20:39
ничем, 12в безперебойника имеет те же напряжения заряда-разряда, что и акб в авто. только если он не гелевый, там чуть другие напруги.
А причём сдесь напруги. При интенсивной езде аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда.
Стоит вообще городить это. Надо бороться с причиной.

ArtemV
28.03.2016, 20:47
А причём сдесь напруги. При интенсивной езде аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда.
Стоит вообще городить это. Надо бороться с причиной.
Почему автомобильный не сдыхает от перезаряда?

oleg707
28.03.2016, 20:48
А причём сдесь напруги. При интенсивной езде аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда.
Стоит вообще городить это. Надо бороться с причиной.

при том, что аккуммы стоят свинцово-кислотные, и напряжения заряда, буферный режим и напряжения поддержания полной ёмкости одинаковые - это химия. Разная только площадь пластин, и, соответсвенно, емкость (ампер*час). С чего это аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда?

с причиной надо однозначно бороться. Часто она банальна - сульфатация пластин -> слабее пусковой ток -> бОльшая просадка напряжения.

sandr2010
28.03.2016, 20:49
Зарядный ток гелевого аккума(а такие и стоят в бесперебойниках) " слегка" отличаются от автомобильного,хотя я года два пользовал гелевый 40А в качестве стартерного на пятерке.
Но все одно: еще один аккум или еще один dc/dc(повышающий,как вариант) и все одно иметь помехи + фильтра по звуку и так до бескончности - или все же ремонт стартера,генератора,зажигания в борьбе с просадками и помехами и использование одного nsd и отсутствие просадки и,возможно,помех.
Покудова писал,вы тут уже однако... По работе приходится обслуживать пожарку,охрану,бесперебойные системы - в среднем аккум(гелевый) живет 3 года,хотя,10-15% вылетают после года работы - казалось бы,щедящий режим заряда/разряда,однако...

Chubaka885
28.03.2016, 20:55
при том, что аккуммы стоят свинцово-кислотные, и напряжения заряда, буферный режим и напряжения поддержания полной ёмкости одинаковые - это химия. Разная только площадь пластин, и, соответсвенно, емкость (ампер*час). С чего это аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда?

с причиной надо однозначно бороться. Часто она банальна - сульфатация пластин -> слабее пусковой ток -> бОльшая просадка напряжения.
Да его тупо такой ток зарядки убёт, причём сдесь напряжение.

sandr2010
28.03.2016, 21:04
У меня года два минимум убивался - но... тогда времена такие были : аккумы в дефиците,а гелевых 40А по 40-50 штук получал для замены.

Chubaka885
28.03.2016, 21:12
У меня года два минимум убивался - но... тогда времена такие были : аккумы в дефиците,а гелевых 40А по 40-50 штук получал для замены.
У Вас 40А убивался два года, а человек я так понял предлагает 7А поставить, ток заряда которого сильно отличается от 50-60А установленных в авто. Да и в бесперебойниках с модулями из акб такого типа они мрут сейчас за год-потора. Тем более нынещние поставки из китая))

oleg707
28.03.2016, 21:22
Да его тупо такой ток зарядки убёт, причём сдесь напряжение.

ток заряда зависит от внутреннего сопротивления акб как бы. хотя ньансы есть, и долго он без контроллера не прослужит.зарядка аккумулятора (http://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-charging.shtml)

ArtemV
30.03.2016, 19:01
У Вас 40А убивался два года, а человек я так понял предлагает 7А поставить, ток заряда которого сильно отличается от 50-60А установленных в авто. Да и в бесперебойниках с модулями из акб такого типа они мрут сейчас за год-потора. Тем более нынещние поставки из китая))

А не подскажите как понизить силу тока на зарядку такого акб 7,5 Ач?

oleg707
30.03.2016, 19:41
А не подскажите как понизить силу тока на зарядку такого акб 7,5 Ач?

уменьшить напряжение. Контроллер заряда надо ставить.

ArtemV
30.03.2016, 19:49
Зачем уменьшать напряжение, вроде 14,5 написано на акб, для зарядки. А что за контроллер? Можно ссылку?

oleg707
30.03.2016, 20:45
Зачем уменьшать напряжение, вроде 14,5 написано на акб, для зарядки. А что за контроллер? Можно ссылку?

контроллер гипотетический. Практический - можно на LM воткнуть такой (http://ru.aliexpress.com/item/F85-Free-Shipping-1PC-LM2596-LED-Driver-DC-DC-Step-down-Adjustable-CC-CV-Power-Supply/1752315238.html)

OKLiK
30.03.2016, 20:48
У меня подобный, но на 1,2Ач в машине прожил 5 лет, и до сих пор живой лежит как подопытный. Никакого контроллера не использовалось.

sandr2010
30.03.2016, 21:18
Что только не придумают,чтобы бороться со следствием,а не с причиной.

ArtemV
30.03.2016, 21:31
У меня подобный, но на 1,2Ач в машине прожил 5 лет, и до сих пор живой лежит как подопытный. Никакого контроллера не использовалось.

Что значит прожил? Как эксплуатировался?

OKLiK
31.03.2016, 06:29
Что значит прожил?
То что, он выполнял свой функционал резервирования питания для РСсар. Когда двигатель заведен, аккум подключался к сети авто и заряжался (на прямую). Если заводился двигатель при рабочем РСсар - то РСсар отключался от сети авто и питался от аккумулятора.
За все время пока стоял РСсар в авто аккумулятор ни разу не подвел.

ArtemV
31.03.2016, 08:00
То что, он выполнял свой функционал резервирования питания для РСсар. Когда двигатель заведен, аккум подключался к сети авто и заряжался (на прямую). Если заводился двигатель при рабочем РСсар - то РСсар отключался от сети авто и питался от аккумулятора.
За все время пока стоял РСсар в авто аккумулятор ни разу не подвел.
Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму. Вам конечно же поверю, практика, есть практика :yes2:

sandr2010
31.03.2016, 11:31
Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму. Вам конечно же поверю, практика, есть практика :yes2:

Чем дальше,тем смешнее!!! Мы не ищем легких(правильных) путей - мы создаем трудности и героически с ними боремся!!! :rofl:
Один умный мысль скажу - оставьте родную батарейку и не парьте мозг себе и людям.
И по поводу практики - у человека комп стоял на винде(системник) : пропадание питания чревато как потерей информации,так и битьем секторов жесткого диска,т.е. вероятность слета винды. Вы же просто не желаете отремонтировать авто: а если стуканет двигун - поставите педали от велосипеда.

OKLiK
31.03.2016, 12:04
Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму.
Тут много зависит от случая, в новой машине у меня планшет, запитал я его через DC-DC преобразователь, он на выходе дает 4,2В. Если грубо говоря, если даже акум мертвый и при старте стартера напряжение бортовой сети не просаживается ниже 6В, то и планшет не перегрузится, для надежности стоит еще конденсатор на 22000х25в.
За 1 год эксплуатации проблем с планшетом не обнаружено.
Ранее стоял комп, и блок питание начинал работать стабильно только с 9в, в этом случае возникала проблема сброса компа.
На холодную, комп или планшет лучше не включать пока не заведется движек и не прогреется хоть чуть чуть салон. ну это при температурах ниже -10...

sandr2010
31.03.2016, 13:28
На холодную, комп или планшет лучше не включать пока не заведется движек и не прогреется хоть чуть чуть салон. ну это при температурах ниже -10...
За три года использования планшетов - всегда запускались без прогревов и при -30.

OKLiK
31.03.2016, 14:36
За три года использования планшетов - всегда запускались без прогревов и при -30.

У меня тоже запускается, но есть проблема, контроллер USB3.0 который в нем встроен, не любит мороз и отваливается.
Но то, что у вас запускается, не говорит, что у других будет все хорошо.

sandr2010
31.03.2016, 14:50
Но то, что у вас запускается, не говорит, что у других будет все хорошо.
Можно и обратное сказать: то что у вас usb 3.0 отваливался не значит,что у других будет все так плохо - у подовляющего большинства usb 1.1 и 2.0 . Ваш случай скорее частный.

sandr2010
31.03.2016, 17:05
планшет вырубается при кручении стартером. На входе стоит конденсатор 6800мФ 25в и диод на плюсе. ... для НСД нижний порог 9,8в, собственно в этом и проблема. Пробовал конденсатор на 10000мФ - тоже самое. Диод шотки стоит на 60В 3А. Подскажите че делать?
Попробуйте выкинуть диод,емкость 10000-30000мкф поставить на выходе nsd. По крайней мере при запуске не должно сбрасывать питание на планшете,пока он в спячке. При перезапуске двигателя при включенном планшете может и не помочь.

ArtemV
31.03.2016, 17:22
Чем дальше,тем смешнее!!! Мы не ищем легких(правильных) путей - мы создаем трудности и героически с ними боремся!!! :rofl:
Один умный мысль скажу - оставьте родную батарейку и не парьте мозг себе и людям.
И по поводу практики - у человека комп стоял на винде(системник) : пропадание питания чревато как потерей информации,так и битьем секторов жесткого диска,т.е. вероятность слета винды. Вы же просто не желаете отремонтировать авто: а если стуканет двигун - поставите педали от велосипеда.

Я еще раз объясняю, машина у меня полностью исправна, запускается с пол пинка, работает отлично, зимой 4 дня простояла на морозе ниже -30 и завелась без прогревов и снятий аккумулятора, а тут на тебе с планшетом проблема, надо купить новый аккум в машину и перебрать стартер да? Будет смешно если я влуплю кучу денег на это

LeoBlack
31.03.2016, 17:24
Попробуйте выкинуть диод,емкость 10000-30000мкф поставить на выходе
у меня перед DC стоял 10000мкф (диод обязателен) задержка была до 10 сек. Сейчас тоже только через транзистор, задержка 30 мин...

ArtemV
31.03.2016, 17:29
А почему я так зацепился за этот вариант с аккумулятором дополнительным, да потому что мне не нравилось, что планшет буде хавать аккум, когда машина стоит, мудрят всякие убные БП, мне этого делать не хочется, пусть он будет не зависимый, я буду уверен на все сто, что батарейка машины не сядет. А предлагать обратно поставить литиевую батарейку в планшет, это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки

oleg707
31.03.2016, 17:57
А почему я так зацепился за этот вариант с аккумулятором дополнительным, да потому что мне не нравилось, что планшет буде хавать аккум, когда машина стоит, мудрят всякие убные БП, мне этого делать не хочется, пусть он будет не зависимый, я буду уверен на все сто, что батарейка машины не сядет. А предлагать обратно поставить литиевую батарейку в планшет, это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки

это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки
я не знаю, просвети пожалуйста, а то страшно, оказывается 1,5 года с батареей встроенной ездить:blush:...

ArtemV
31.03.2016, 18:10
это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки
я не знаю, просвети пожалуйста, а то страшно, оказывается 1,5 года с батареей встроенной ездить:blush:...

Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?

sandr2010
31.03.2016, 18:12
у меня перед DC стоял 30000мкф (диод обязателен) задержка была до 10 сек. Сейчас тоже только через транзистор, задержка 30 мин...
У вас стоит nsd,у вас просадки при кручении стартером? Если нет,нет - это было написано не для вас .

sandr2010
31.03.2016, 18:16
Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?
А почему он должен отключиться?

sandr2010
31.03.2016, 18:31
надо купить новый аккум в машину и перебрать стартер да?
Я вам и не предлагал покупать аккум. Советовал проверить стартер,контакты на аккуме,массах и т.д.,если нужно - то ремонт - это касательно просадок; по шумам : проверить гену,свечи,провода и т.д. ,если нужно - ремонт,замена. Не думаю,что это сильно затратно,если машина действительно тех.исправна. Но,еще раз повторю - не должно быть просадок и помех(шумов).

ArtemV
31.03.2016, 18:33
А почему он должен отключиться?

У меня телефон выключался с 50% заряженой батарейкой при видео съемке в несколько минут на морозе, несколько минут, карл!! Скажите еще что это только у меня так, телефон наверно не исправный, надо было бороться с причиной :rofl:

ArtemV
31.03.2016, 18:39
Я вам и не предлагал покупать аккум. Советовал проверить стартер,контакты на аккуме,массах и т.д.,если нужно - то ремонт - это касательно просадок; по шумам : проверить гену,свечи,провода и т.д. ,если нужно - ремонт,замена. Не думаю,что это сильно затратно,если машина действительно тех.исправна. Но,еще раз повторю - не должно быть просадок и помех(шумов).
Я поменял аккумулятор на другой, заряженый, клемы чистые, генератор выдает 14,4в сканером сморю, зажигание электронное бронепроводов нет, единственный вопрос по стартеру, но это ж снимать его надо, а когда он работает, этого делать ой как не хочется

Chubaka885
31.03.2016, 18:58
ArtemVВы замеряли до какого порога происходит падения напряжения на входе NSD? Откуда взяли питание? (постоянный плюс или тот который завязан на АСС)

sandr2010
31.03.2016, 19:00
Ну не знаю,почему ваш телефон отключился на морозе,у меня не отключается. С планшетом все гораздо проще - выкиньте датчик температуры(терморезистор) и поставьте обычный,если нексус,то на 10кОм(на сколько помню). Я не менял на нексусе - этой зимой проработал на ура,ставил только перемычку по минусу. Авто тех,исправно - помех,просадок нет(чери тигго fl 1.6),у сына так же нексус(все тоже самое) (митсу rvr,руль в бардачке,2.0,1993 г.р.) - сомнительно по поводу тех.исправности(стартер - замена щеток 2 недели назад) - шумов и просадок нет;у самого : асус memo176 (все тоже самое),(чери тигго в старом кузове,1.6,актеко) - ходовка после зимы в хлам,просадок и шумов нет. Могу поинтересоваться еще у 4 клиентов,кому помогал - но думаю,если бы были проблемы,то уже бы знал.

ArtemV
31.03.2016, 19:02
ArtemVВы замеряли до какого порога происходит падения напряжения на входе NSD? Откуда взяли питание? (постоянный плюс или тот который завязан на АСС)

На входе на НСД напряжение падает до 9.3, цифровым мультиметром мерить если, стрелочного нет, стартером кручу не долго, как положено, питание взял +12 желтый провод на магнитолу идет, на нем всегда есть напряжение, но и пробовал кинуть провод напрямую с акб сечением 1,5 - без результатно, минус прикручен к железной трубе под торпедой

Chubaka885
31.03.2016, 19:10
На входе на НСД напряжение падает до 9.3, цифровым мультиметром мерить если, стрелочного нет, стартером кручу не долго, как положено, питание взял +12 желтый провод на магнитолу идет, на нем всегда есть напряжение, но и пробовал кинуть провод напрямую с акб сечением 1,5 - без результатно, минус прикручен к железной трубе под торпедой
Напрямую с АКБ пробовали и плюс и минус или только плюс?
АКБ стоит на какое значение Ач?

ArtemV
31.03.2016, 19:12
Напрямую с АКБ пробовали и плюс и минус или только плюс?
АКБ стоит на какое значение Ач?

От аккума пробовал только +. Акб 62Ач

Chubaka885
31.03.2016, 19:17
От аккума пробовал только +. Акб 62Ач
Не уверен что поможет, но можно попробовать прокинуть минус от АКБ. Или, для начала замерить падение на АКБ при запуске.
Ну и разница с нижней границей NSD у Вас не большая и должна помочь емкость с диодом.
ИМХО.

sandr2010
31.03.2016, 19:28
Диод сбросит еще порядка 0,3-0,5 В , и такая схема у него уже стоит. Емкости можно добавить после NSD.

АлекSандр
31.03.2016, 20:23
А реально ли сам NSD доработать уменьшив нижний порог отключения, снизить до 8,5-9 В. Пусть даже с некоторой просадкой напряжения на выходе?

oleg707
31.03.2016, 22:20
Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?

как показывает практика, выключится. У меня и летом выключается, через 5 часов ничегонеделания (сна), так настроено. Блок питания при этом включён еще 2 суток,в дежурном режиме, если напряжение на батарее больше 12,1В. Если меньше- через 15 сек вырубает планшет и сам вырубается ПОЛНОСТЬЮ.
Я еще больше скажу, при -15-20 контроллер батареи (а я его не выкидывал и не изменял) отрубит питание планшета и будет прав! Другое дело, что параллельно батарее идёт 3,8 вольта с блока питания.

Это не меняет сути моего вопроса: чем же СТРАШНО оставление родной литий-ионной батареи планшета?

oleg707
31.03.2016, 22:22
А реально ли сам NSD доработать уменьшив нижний порог отключения, снизить до 8,5-9 В. Пусть даже с некоторой просадкой напряжения на выходе?

А обязательно NSD? Ты kiw3312s или kis не хочешь поставить? я их от 6,5 -7 вольт тестировал, из принципа - ничё, заработали.

Graval08
31.03.2016, 22:35
...у самого : асус memo176
Добрый вечер.
Подскажите по какой схеме у Вас подключен планшет и как решен вопрос с терморезистором? У меня тоже асус мемо пад МЕ176СХ
планирую установить его в авто.

Denkos
01.04.2016, 05:11
Это не меняет сути моего вопроса: чем же СТРАШНО оставление родной литий-ионной батареи планшета?
Ни чем и в —40 работает.:smile1:

ArtemV
01.04.2016, 07:35
как показывает практика, выключится. У меня и летом выключается, через 5 часов ничегонеделания (сна), так настроено. Блок питания при этом включён еще 2 суток,в дежурном режиме, если напряжение на батарее больше 12,1В. Если меньше- через 15 сек вырубает планшет и сам вырубается ПОЛНОСТЬЮ.
Я еще больше скажу, при -15-20 контроллер батареи (а я его не выкидывал и не изменял) отрубит питание планшета и будет прав! Другое дело, что параллельно батарее идёт 3,8 вольта с блока питания.

Это не меняет сути моего вопроса: чем же СТРАШНО оставление родной литий-ионной батареи планшета?

Страшного то ни чего, ни че не взорвется и не загорится

iMag
01.04.2016, 08:48
Уважаемые знатоки.
Есть вопрос. Будем считать, что в Nexus-e есть ещё один разъём USB, но на нём только 4 контакта. Вопрос в том, как подключить эти 4 контакта к тем 5-ти на родном разъёме USB, чтобы на первом реализовался хост, а второй оставался в своём текущем статусе, с включением хоста только при воткнутом OTG. Полагаю, что вопрос не очень сложный, нужно ответить только на него, без привязки к контексту.
Как вариант, может просто разнести 4-й контакт с дополнительного разъёма через 2 диода на 4-й и 5-й контакты на родной? (или хватит одного и каким концом куда его паять?)
ЗЫ. Встречал мнение, что это "бред" и работать не будет. Если это так, какие могут быть этому объяснения?

oleg707
01.04.2016, 13:50
Ни чем и в —40 работает.:smile1:

эмм, а как же датчик температуры в контроллере? удалён? или полевик закорочен?


Страшного то ни чего, ни че не взорвется и не загорится

согласен, при одном условии: у кого конкретно на этом форуме, хотя бы у одного взорвалась ли-ион батарея?
Если следовать этой логике, то на бензиновом автомобиле страшно ездить, на газовом еще страшнее, а на Тесла так вообще пiзд:shok: - сплошная литий -ионная батареища на всё дно, да еще от китайского панасоника!

Denkos
01.04.2016, 16:15
эмм, а как же датчик температуры в контроллере? удалён? или полевик закорочен?
В последней инсталяции планшет как девственница.:big:

oleg707
01.04.2016, 16:25
В последней инсталяции планшет как девственница.:big:

странно, у меня при -15 уже ласты клеить начинает.

iMag
01.04.2016, 21:01
Уважаемые знатоки.
Есть вопрос. Будем считать, что в Nexus-e есть ещё один разъём USB, но на нём только 4 контакта. Вопрос в том, как подключить эти 4 контакта к тем 5-ти на родном разъёме USB, чтобы на первом реализовался хост, а второй оставался в своём текущем статусе, с включением хоста только при воткнутом OTG. Полагаю, что вопрос не очень сложный, нужно ответить только на него, без привязки к контексту.
Как вариант, может просто разнести 4-й контакт с дополнительного разъёма через 2 диода на 4-й и 5-й контакты на родной? (или хватит одного и каким концом куда его паять?)
ЗЫ. Встречал мнение, что это "бред" и работать не будет. Если это так, какие могут быть этому объяснения?

Спрошу по другому: так работает?
(слева дополнительный разъём внутри планшета, контакты которого перекидываются на контакты родного разъёма; цель - родной разъём работает как обычно, дополнительный, когда подключен, работает исключительно в режиме ОТГ; непременное условие - одномоментно подключен либо один, либо другой разъём)

Успешный
01.04.2016, 21:28
Спрошу по другому: так работает?
(слева дополнительный разъём внутри планшета, контакты которого перекидываются на контакты родного разъёма; цель - родной разъём работает как обычно, дополнительный, когда подключен, работает исключительно в режиме ОТГ; непременное условие - одномоментно подключен либо один, либо другой разъём)

Какой смысл этого, зачем диоды? Если не нужно чтоб работал на втором разъеме отг просто 4 пин не паяй и все.

iMag
01.04.2016, 22:42
Какой смысл этого, зачем диоды? Если не нужно чтоб работал на втором разъеме отг просто 4 пин не паяй и все.

Нужно, иначе бы не спрашивал. В электронике, как наука, шаришь?