PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Фоновый шум при подключению к CarPC (http://pccar.ru/showthread.php?t=674)

Стиффыч 19.11.2007 14:54

Отчет о борьбе с шумами.
 
На выходных в моих руках оказалась голова 2-din Pioneer fh-p7000md с убитым сидишником.

Чтож отключил предварительный усилок в машине и сигнал с карпутера отправил по IP-BUS в пионер. Блин все шумы от компа как корова языком слизала :) Звук стал чистым, но... появился какой то зуд...
Было сделано следующее из магнитолы были полностью удалены CD и MD приводы, а также были удалены инверторы напряжения на дисплеи и родные лампы подсветки на 150 вольт. В место них были установлены компактные лампы накаливания на 12 вольт. Зуд остался но стал слышимым просто на самой грани слышимости, я подозреваю что сейчас я слышу работу инвертора питания карпутера.

Вот такие дела :) Теперь думаю интересно что будет если я землю после инвертора питания карпутера соединю с землей до инвертора такая операция не убьет его и карпутер?

nkarataev 20.11.2007 11:39

А есть ли смысл тянуть минус от аккума до БП? у меня все девайсы тянутся (кроме усилка) от БП карпьютера...

Fasterpast 21.11.2007 21:01

А настройка в BIOSе Spread Spectrum - Enabled и отключение всех лишних источников в микшере (микрофон, цд и аукс и т.д.) не помогает?

Karim 22.11.2007 19:49

подключил комп к домашнему усилку, шума нет:big:,
зато оочень хорошо стало видно рябь(волны) на экране...

svon 24.11.2007 18:01

Это ты типа сам с собой разговариваешь?хехе.Тебе уже с дней так 10 назад обьяснили,что шум у тебя в аналоговой части(усилитель+провода).На личном опыте убедился после установки карписи в трех машинах.А ты кидаешся из одной крайности в другую-то фильтр ищеш по питанию,то какой-то оптический изолятор.И как тебе можно помочь,если ты не можешь даже свой сетап описать?
Ну,подключил комп к домашнему усилку.Комп через что запитан?Если через блок DC-DC,а усилок в 220 вольт,то волны на экране это биения между частотой БП и 50 герц сети.

Karim 24.11.2007 23:42

сетап :happy:

в машине комп пока лежит на заднем сиденьи (по ближе к усилку и общей земле)
подключен напрямик к конденсатору рядом с усилком сетевым проводом (обычный питающий от системного блока) через клемму впаянную на плате БП (буду менять и припаяю сразу кабель 6мм2)

общая земля под болтом в задней части кузова, (нужно ли землю с акб тянуть?)
плюс с акб кабелем 8мм^2 через колбу на конденсатор => на усилок

Звуковая чать


подключал 2 разными кабелями, разницы в звуке не заметил
1 обычный кабель длинной пять метров RCA ->Jack
2 кабель RCA-RCA длинной ок 1м (0,95 кажется) одним концом к усилку другим через переходник к звуковухе

шум усиливается если изолировать на кабелях землю
вставлял в линию GLI так же шум усиливался:shok:

!! обратил внимание на разность напряжений между землей усилка и землей на материке ок 0,5в разница


Дома

дома питался комп от импульсного БП на 220в, прослушивался через усилок подключенный к той же эл. сети

на экране домашнего монитора видны "биения", усиливающиеся при обращении к HDD.

вот, незнаю что еще добавить:mellow2:

svon 25.11.2007 00:02

Какой гейн выставлен на усилке?Самым логичным следующим шагом было-бы поставить другой усилитель просто в качестве проверки.
Да,забыл.Для очистки совести,возьми кусок листовой меди или какого нибудь другово металла что паяется где-то размером1,5 на 1,5 см и наклей её прямо на чип реалтека на маме.потом припаяй кусок провода от пластины до какой-нибудь ближайшей точки земли на маме.Непомешает точно.А такая железка уменьшила у меня на первом карписи шумы на 5 Дб.

Karim 25.11.2007 00:06

гейн выкручен на мин (чувствительность 5в) громкость соответствующая...
попробую припаять =)

другой усь будет на следующей неделе

ps 2 SVON вы приват читаете?

svon 25.11.2007 00:13

icq 8579268

Karim 29.11.2007 01:26

все... тишина:acute:
сила в земле:pleasantry:

Karim 21.12.2007 23:34

Вложений: 1
ну все приплылии:blush:

опять все шумит, разобрал комп, дома запустил от обычного бп и :shok: температура реилтековского чипа 61 гр, а 78l05 около него вообще 80:angry:

это так и должно быть, или все, материнку в утиль?

mcf1 22.12.2007 00:38

Цитата:

Сообщение от Karim (Сообщение 44693)
ну все приплылии:blush:

опять все шумит, разобрал комп, дома запустил от обычного бп и :shok: температура реилтековского чипа 61 гр, а 78l05 около него вообще 80:angry:

это так и должно быть, или все, материнку в утиль?

имхо не должно быть такого, что-то подгорел реалтек твой по ходу. кстати во время замеров было ли чтонить воткнуто в выходы?

что за чудо термометр?

Karim 22.12.2007 17:33

в устройство ничего втыкал
он теплый даже при выключенном компе
термометр бесконтактный оч. удобная штука делает фрима optex


ps пробило дежурку кренку (7805) в бп и все накрыло...:shok:

MiD_E34 24.12.2007 13:38

Начну с того, что прочел всю тему от начала до конца - вариантов море...
Поэтому хочу влезть с описанием и своей проблемы:
Внедрил все только вчера. Немного потащился, а теперь достают помехи от двигателя - причем их сразу две - вторая точно от генератора - меняется при давлении на газ. Мой комплект: Голова с моником + КарКомп. Питание идет (оба провода по 4мм.диам.) от аккумулятора на голову и далее - на комп.
Силовые провода идут по левому борту, остальные - по центру машины. Голова не заземлена, в нее воткнута антенна с экраном. Комп в диэлектрическом корпусе.
Раньше голова стояла одна и в ней работало только радио - помехи от двигателя были слышны тоже. А сейчас добавилась еще одна помеха.
От головы идет звуковой шланг - два тюльпана - миниджек. Голова с усилителем.
Вдогонку - как работает винт - тоже слышу

Karim 26.12.2007 21:36

MiD_E34
сначала надо решить проблему с генератором, проверить нет ли где то в схеме еще выходов на землю (земля должна быть в одной точке)

а потом уже с компом мучатся IMHO

PS мой кодек ALC883 ЖИВ:laugh2: и даже работает, но почему то греется... есть подобный прецендент с этим чипом нашел на форуме rom.by, народ там сказал не парится если все работает:huh2:

MiD_E34 27.12.2007 11:09

спасибо за ответ.
Скорее всего земля идет с корпуса антенны - больше нигде не должна.
И еще по моим наблюдениям - помимо генератора помеха идет не от двигателя - она присутствует и на выключенном двигателе, наверное это, все-таки, винт. А когда к нему идет активное обращение характеристики помехи меняются.

archer 27.12.2007 11:48

Если винт - тогда стоит попробовать экран на чип и колечко ферритовое на питание винта повесить.

MiD_E34 27.12.2007 12:28

про колечко тоже подумал - как раз нашел разъемное. Придется, правда, кабель удлиннить немного

ashu 31.12.2007 00:33

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 44894)
От головы идет звуковой шланг - два тюльпана - миниджек.

У меня тоже были шумы двигателя. Поставил последовательно тюльпанам развязку Mystery MAD-GL и все шумы как рукой сняло.

MibМib 02.01.2008 18:03

Цитата:

ps пробило дежурку кренку (7805) в бп и все накрыло...
Эт как ? чего ее пробило ? на выходе 12 в показывает ?
Ниврубаю - если все сдохло - то как тогда материнка пахала :dntknw:

Karim 03.01.2008 12:02

2MibMib
на выходе 5vsb было 12в:blush:
как пробило неизвестно, обратил внимание когда начал отмерять параметры на alc883 и они ну совсем не сходились с даташиттом...
а все остальные напряжения в норме

j.sharp 17.04.2008 17:23

Как быть людям дружащим с компами но далёким от электротехники?
 
Господа, подскажите. Мучаюсь с сабжевой проблемой.
Подглючён UMPC samsung q1 ultra с питанием через прикуривател (ИП).
При соединении входа магнитолы (aux) и выхода (не line-out, а для наушников) слышны шумы которые усиливаются при нажатии на педаль газа.
Если "контур" питания не замыкать, т.е. отключить зарядку или вставить наушники, то шумов нет.

Прочитал всю тему, запутался.
Посоветуйте с чего начать.
GLI ставить в разрыв q1 и магнитолы?
Делать общую точку заземления?
Тянуть отдельное питание от аккума?

Beer100 18.04.2008 00:30

Цитата:

Сообщение от j.sharp (Сообщение 59069)
Господа, подскажите. Мучаюсь с сабжевой проблемой.
Подглючён UMPC samsung q1 ultra с питанием через прикуривател (ИП).
При соединении входа магнитолы (aux) и выхода (не line-out, а для наушников) слышны шумы которые усиливаются при нажатии на педаль газа.
Если "контур" питания не замыкать, т.е. отключить зарядку или вставить наушники, то шумов нет.

Прочитал всю тему, запутался.
Посоветуйте с чего начать.
GLI ставить в разрыв q1 и магнитолы?
Делать общую точку заземления?
Тянуть отдельное питание от аккума?

Совет:
то что ты перечислил начинай делать по порядку с конца, пока не пропадет проблема. Я думаю дальше второй строчки (с конца) тебе не придется двигаться. :bye:

Karim 18.04.2008 00:34

чем подключаешь комп к аукс входу?
разорви линию земли с одной стороны звукового кабеля, должно помочь


PS продал свою машинку, а комп перекинул братишке, машина карбюраторная, из электроники только тахометр :big: питание к компу подведено тонкими проводами, а в колонках ни единой помехи:blink2:
вывод инжектор ЗЛО?

j.sharp 18.04.2008 08:48

Beer100
Родную проводку не хотел курочить, думаю придётся.

Karim
Подключаю обычным кабелем jack-jack метра 2 длинной.
Разрыв земли, судя по теме помочь не должен, или нет?

j.sharp 18.04.2008 11:22

PS Всё-таки мне кажется что проблема в цепи питания, а не в экране.
Не понимаю как я смогу найти все точки заземления в машине.
Может подскажите контору в Москве которая сможет эту проблемку решить?

Hamster 18.04.2008 16:09

Цитата:

Сообщение от j.sharp (Сообщение 59163)
.
Не понимаю как я смогу найти все точки заземления в машине.

Все заземления в машине искать не надо :)
Землить нужно все компоненты системы, отвечающей за звук. Т.е. магнитола и UMPC.

kaprizz 18.04.2008 18:08

...
 
Было тоже самое, скорее всего это помехи от генератора. Выход я нажел такой купил провод RCA хороший, 2 переходника RCA - mini jack и фильтр Mystery воткнул его перед магнитолой и о чудо , помех нет вообще..
цена вопроса кабель - 300р
переходники 15р*2
фильтр 230р

pafftis 18.04.2008 18:25

фильтр конечно хорошо, но лучше не использовать, он не плохо срезает некоторые чистоты! У меня без фильтра баса было больше!

j.sharp 18.04.2008 19:14

Всем спасибо, завтра попробую вариант kaprizz заодно и землю поищу.
Комплектуха Mystery подойдёт, достаточно качественная?

Beer100 19.04.2008 00:48

Цитата:

Сообщение от j.sharp (Сообщение 59225)
Всем спасибо, завтра попробую вариант kaprizz заодно и землю поищу.
Комплектуха Mystery подойдёт, достаточно качественная?

Блин! Ну почему народ заходит к проблеме через огород!!!!????

j.sharp, скажи, если у тебя засорился унитаз или раковина и вода идет через край, ты что сделаешь? Купишь и поставишь насос, который у тебя это будет отсасывать с пола??? Это разве решение вопроса?

j.sharp 19.04.2008 11:24

Beer100
т.е. нужно в первую очередь кинуть + от аккума и - взять от магнитолы и туда же - от прикуривателя?
Или ещё какие минусы искать?

j.sharp 19.04.2008 13:14

Beer100
Поскольку я от электротехники далёк мне подсознательно кажется более правильным вставлять в линию какие-либо устройства.
Так же не могу понять как дополнительно протянутый провод повлияет и общая точка заземления на шумы от генератора.
Ведь, как я понимаю, прикуриватель и магнитола и так запитываются по разным проводам.

j.sharp 19.04.2008 21:32

Ура!
 
Поставил GLI, всё ок.
Попробую как-нить непосредственно с питанием разобраться.
Всем спасибо!

Beer100 20.04.2008 01:38

Ну, если тебя музыка через GLI устраивает, не парься. Живи и радуйся другим прелестям жизни.
Я серъезно, без подколок. :yes4:

Михаил-Andover 20.04.2008 18:17

А у меня вот Е10000 пищит, вот где засада-то.
Дома от стационарного АТХ комп не пищит, в машине при питании от стационарного АТХ (через удлинитель 220 к розетке к сторожам) не пищит, а вот в штатном включении - писк есть. Не генератор точно, так как частота постоянная.
И провода врозь, и земля как надо, и GLI не помогает, вот засада-то... ищем-c источник......
Материнка - Epia LN10000EG

Чайник 11.05.2008 03:08

Сегодня воткнул усилитель и проложил аудио провода.Звук проверял в заглушенной машине с ноутбуком от своей батареи.Про бухи пока промолчу.Усилитель с конденсатором стоит под передним пассажирским сиденьем.Включаются они по управляющим проводам при повороте ключа.Питание всего этого идет 20мм2 медным проводом через центральную консоль,гдележат все остальнве провода.Провод питания я заэкранировал фольгой по всей длинне.Провод земли тоже 20мм2,длинной около 20см,прекручен к точке заземления.
Вобщем вырубил я комп и решил ехатьдомой.Завёл машину и тут появился
странный звук.Вроде звуковуха не работает подумал я,откуда этот звук.
Оказалось что это фонят GLIсы,причем фонят если положить рядом с усилителем,если убрать подальше то шум исчезает.Пытался кинуть провод с корпуса усилка на точку заземления,шум не исчезал,может плохо пытался?Такого от GLI я не ожидал.

MiD_E34 12.05.2008 13:54

у меня очередной этап борьбы с фоном... Имеем: шумы от генератора+ шумы от винта. Что сделано - звуковой кабель заменен на Дакс 3 экрана, поставлено ферритовое кольцо (1 виток) на питание винта. Но никаких изменений....
Питание на комп и монитор с усилителем идет напрямую с аккумулятора.

Александр.М 01.06.2008 01:33

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 61558)
шумы от винта. .

Да , это та ещё проблема, простым способом от неё скорее всего не избавится.
Звуки винта,мышки, и всего остального, слышны подчти у всех, (Я про домашние компы, но и в машинах как я вижу есть) как вариант всем известный это замутить все входы звуковухи, и убрать ползунки в минимум, но до конца это не спасает.
Призвуки как я думаю идут по питанию, тоесть плохие фильтра в блоках питаниях , звуковухах, матплатах. полностью лечится наверное только твикком вышеобозначенных.
Призвуки идут что со втроенными звуковухами, что с полупрофессиональными, что с профессиональными. Качественный блок питания тоже не решил проблему( заземления нет, только зануление). От класса звуковухи громкость призвуков уменьшается, но всё рано остаётся.
В интернете так и ненашёл простого способа избавления от этого.

Beer100 01.06.2008 01:54

Цитата:

Сообщение от Александр.М (Сообщение 63933)
Да , это та ещё проблема, простым способом от неё скорее всего не избавится.
Звуки винта,мышки, и всего остального, слышны подчти у всех, (Я про домашние компы, но и в машинах как я вижу есть)...


Что значит "почти у всех"? У меня в офисе 15 компов. Ни на одном не слышен звук от мыши или винта!
Или я тебя не понял? Ты о чем?


Часовой пояс GMT +4, время: 06:40.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot