PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Фильтр питания (http://pccar.ru/showthread.php?t=23980)

vshurupov 01.12.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 406759)
Если делать самому, то сердечник нужен из мо-пермаллоя МП-140.

Нужна как можно меньшая начальная магнитная проницаемость?
МП-140 там 140, в тех, что я купил 2200, чем это грозит?

skanch 01.12.2018 21:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vshurupov (Сообщение 406761)
Нужна как можно меньшая начальная магнитная проницаемость?
МП-140 там 140, в тех, что я купил 2200, чем это грозит?

"... Сердечники на основе Мо-пермаллоя характеризуются наименьшими потерями, идеальной временной и температурной стабильностью магнитной проницаемости, что делает их незаменимыми для создания высокостабильных прецизионных катушек индуктивности. " Источник. Желательно что бы сердечник дросселя не входил в насыщение даже при очень больших токах. Для дифференциального дросселя этот параметр (низкая магнитная проницаемость) очень существеннен. Если делать синфазный дроссель, то сердечник может быть с высокой магнитной проницаемостью.
Ниже схема фильтра синфазных и дифференциальных помех для DC-DC преобразователя.

Вложение 50506

vshurupov 01.12.2018 21:24

Заказал такие https://www.chipdip.ru/product0/27965
Сколько минимум витков надо на такой сердечник?
Я понимаю так - больше витков, больше индуктивность, ниже частота фильтра.
Но не оставляю надежды намотать силовым 6квадратов, так минимум сопротивление будет, с таким сердечником наверное витков 10 выйдет. Хватит ли для фильтрации?

skanch 01.12.2018 21:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vshurupov (Сообщение 406763)
Заказал такие https://www.chipdip.ru/product0/27965
Сколько минимум витков надо на такой сердечник?

Если делать синфазный дроссель, то с каждой стороны кольца как можно плотнее проводом не менее 1.5мм.кв. до заполнения. Зазор между левой и правой намоткой на входе и выходе должен быть не менее 10 мм. Если делать дифференциальный дроссель, то здесь мотаем в одну сторону до полного заполнения. Как показывает практика - чем выше в конечном счёте получается индуктивность таких дросселей - тем лучше.
Так выглядят китайские синфазные дроссели. Ниже, как выглядит от Traco Power

Вложение 50507

Цитата:

Сообщение от vshurupov (Сообщение 406763)
...Я понимаю так - больше витков, больше индуктивность, ниже частота фильтра.
Но не оставляю надежды намотать силовым 6 квадратов, так минимум сопротивление будет, с таким сердечником наверное витков 10 выйдет. Хватит ли для фильтрации?

Да - чем больше витков, тем выше индуктивность. И поэтому думаю, что лучше будет мотать проводом максимум 2.5 мм.кв. - и по току с запасом, и витков гораздо больше будет. Для фильтра рекомендую использовать доступные помехоподавляющие конденсаторы пленочные полипропиленовые X1- X2, Y1-Y2 вместе с выходным бустером из полимерных алюминиевых конденсаторов (такие стоят на материнских платах).

vshurupov 01.12.2018 22:26

Схема крутовата с синфазным и диференциальным. У меня и помех особо нет, есть наводка слабая, но только с одним усилителем (дело в массе думаю, но есть подозрение на ЮСБ и HDMI провода рядом). Также аудио сигнал идет по ЮСБ в проц, может фильтр работу ЮСБ почище сделает. Попробую пока все же простой с емкостями до и после дросселя и с пленочными конденсаторами до и после.
Только думаю 1,5 квадрата мало если мотать по полной сопротивление большое будет. Можно мотать двумя проволоками сразу?
Нужно ли изолировать МП-140 сердечник - проволока мундорф в лаке, но на всякий случай может изолентой сердечник мотануть?

Конденсаторы уже купил - электролиты Nichcon FW и FG, пленка WIMA 0.1мкФ 100в

skanch 01.12.2018 22:45

Сердечник желательно изолировать от провода, чтобы не повредить лаковое покрытие. По поводу количества витков толстым проводом - я толстым не мотал и поэтому не скажу какой эффект, нужно пробовать, что получится на выходе...
Если уверены, что по линии USB идёт помеха, то можно использовать USB-изолятор. Очень эффективное средство!

vshurupov 01.12.2018 23:15

Ни в чем не уверен, там усилитель доисторический nakamichi PA-300 емкости поменяны пропаян, второй такой же стоит дальше от компа - наводки нет. Толи косяк в самом усилителе, толи он просто чувствителен очень, пока не выяснил. Запланировал поменять подшипники и регулятор со щетками в гене, почистить/продублировать массу двигателя, ну и вобще силовую проводку проверяю потихоньку. Плюс фильтры на комп и на Helix DSP2 повесить решил для чистоты эксперимента. После этого сам усь наверно отдам входы заменить:)
Длинный USB провод идет с багажника(где комп) до Хаба в бардачке, в питающие жилы кабеля врезан провод 1,5квадрата(хаб сейчас активный, но с этим проводом работает и в пассивном режиме) и получается он неэкранирован и идет по центру мимо бензонасоса(провод буду менять тоже).
Сложность еще в том, что наводка то есть, то нет:)

skanch 01.12.2018 23:23

Цитата:

Сообщение от vshurupov (Сообщение 406770)
... в питающие жилы кабеля врезан провод 1,5квадрата(хаб сейчас активный, но с этим проводом работает и в пассивном режиме) и получается он неэкранирован.
Сложность еще в том, что наводка то есть, то нет:)

Кабель можно сделать самодельный из USB-3.0 с двойным экранированием и увеличенным сечением питающих проводов в нём. Здесь подробности... Я делал максимальной длины в 1.8м - помех у пользователей не было и всё коннектилось отлично.
А какой блок питания всю систему поддерживает?

vshurupov 01.12.2018 23:32

В компе m2-ITX

skanch 01.12.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от vshurupov (Сообщение 406773)
В компе m2-ITX

Хороший блок. С входным фильтром будет только лучше.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:05.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot