PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Отключается усилитель! (http://pccar.ru/showthread.php?t=19374)

harmru 14.07.2013 19:52

Отключается усилитель!
 
Добрый день, однофорумчане!
Помогите, в какую сторону думать:
усилитель Kicker 356 xi (http://www.avtozvuk.com/az/2000/01/p32-46kicker.htm) подключены только передние колонки, на саб играет Hertz EP1 (http://magnitola.ru/Hertz-EP-1D-p-13307.html)
Подключены через 1Ф конденсатор, до конденсатора сила КГ-50, до усилков не больше метра, 4GA провода.
Проблема в том, что когда идёт небольшая нагрузка на сеть автомобиля, отключается Kicker. Т.е. еду - всё в порядке. А вот в пробке, при включении вентилятора и нажатии на тормоз - отключается. При включении заднего хода (2 лампочки) и тормоза (2 лампочки) - отключается. При этом Hertz продолжает играть без проблем. Напряжение сети - 14-13.8
Надо поменять аккумулятор, т.к. старый и зиму еле пережил. Только ли в нём дело? Проявляться стало не так давно... :sad2:

Trantor 14.07.2013 22:55

Интересно было бы посмотреть напряжение непосредственно на усилителе, то есть, повесить на вход в него питания тестер, включить фары и посмотреть. Если напряжение более 12 вольт при этом - аккумулятор не причем, надо смотреть сам усилитель. Также замерить ток потребляемый усилителем, сравнить с паспортным.

А когда громкость больше - отключается чаще? Бывает ли отключение при громких звуках?

harmru 14.07.2013 22:59

нет, от громкости никак не зависит. На самом минимуме всё равно выключается...
Спасибо, буду мерить. Значения сейчас брал с табло конденсатора

Voronmetro 14.07.2013 23:42

Давно поставил усилитель ? Вернее давно ты им пользуешься ? Возможно брак самого усилителя. Еще как вариант предположу, что он уходит в защиту по перегреву.

Trantor 15.07.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от Voronmetro (Сообщение 264227)
Давно поставил усилитель ? Вернее давно ты им пользуешься ? Возможно брак самого усилителя. Еще как вариант предположу, что он уходит в защиту по перегреву.

Причем этот перегрев странным образом не зависит от мощности (регулировка громкости не влияет) и срабатывает при ПОНИЖЕНИИ напряжения (хотя по идее защита срабатывает по превышению тока, который при понижении напряжения падает).
Брак усилителя не исключаю (в усилителе есть преобразователи, возможно что они отказываются работать уже при малейшем понижении напряжения).

Автору топика: проверьте еще напряжение на управляющем входе усилителя (тот который ему разрешает работу), есть предположение, что он "отваливается". Попробуйте отключить его от ACC и временно соединить напрямую с плюсом питания.

Посмотрите, что при "отваливании" происходит с индикацией питания на усилителе.

Напряжение померить тестером, убедится что вольтметр конденсатора не врет.

Отключить конденсатор, посмотреть что это даст.

harmru 15.07.2013 09:19

Усилок у меня больше 8 лет, никаких проблем не было.

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 264234)
Посмотрите, что при "отваливании" происходит с индикацией питания на усилителе.

Индикатор загорается красным, по инструкции:
Check RCA and connections
Test speaker outputs with known good speaker
Check function of source unit
With VOM in AC volts position check RCA for signal

склоняюсь ко второму варианту, т.к. недавно поменял колонки.
Греется не слабо, но он и раньше грелся, и без конденсатора отключался. Но отключался надолго, пока не остывал. Сейчас точно не то, отключается на несколько секунд, пока не отключится источник потребления (лампочки или вентилятор) и тут же включается.

Спасибо всем за советы, поеду в гараж мерить. Заодно попробую старые колонки...

P.S. отключил Hertz, саб подключил к кикеру. Итог - при большей громкости стал отключаться даже в пути, т.е. при оборотах двигателя и без источников потребления. Мож, время усилку пришло...

Trantor 15.07.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от harmru (Сообщение 264249)
Test speaker outputs with known good speaker
склоняюсь ко второму варианту, т.к. недавно поменял колонки.

А вот это интересный факт, я бы все ж попробовал перед относом усилителя на помойку подключить все же не сабвуфер, а именно старые колонки.

Возможно, так Ваш усилитель реагирует на низкое сопротивление динамиков. И сабвуфера, у которого сопротивление может быть еще ниже. Хотя непонятно, почему нет зависимости от громкости.

harmru 15.07.2013 12:48

Никакой помойки! =))) он ещё послужит.
неее, всё по 4 Ома. Вот только старые колонки были без кроссоверов, с сопротивлением на самой пищалке. Возможно, тут собака зарыта.

Зависимость от громкости, может быть, и есть, только на ту громкость, что всё настроено - не заметно было искревлений. И усилок "вывернут" не на полную - есть запас по мощи. Но с сабом же есть зависимость от громкости - утром как раз и проверил: на малой и средней - всё ок, как стал ему вваливать - замолчал до тех пор, пока громкость не уменьшил!

Voronmetro 15.07.2013 14:33

Смотри питание, глянь массу. Она очень критична к нагрузкам. Причем в покое питание может быть и есть 12В, а вот как начинаешь нагружать - коротит. Этим в принципе можно объяснить и просадку при включении внешних потребителей. Заново внимательно пройдись по всем клемам, начиная от акума до усилителя. Нет вольтметра ? Прогрей акустику с усилками и дождись отключения, если где-коротит клема будет гарячая.

harmru 15.07.2013 15:17

Ок, Спасибо!

Trantor 15.07.2013 17:12

Цитата:

Сообщение от Voronmetro (Сообщение 264279)
Смотри питание, глянь массу. Она очень критична к нагрузкам. Причем в покое питание может быть и есть 12В, а вот как начинаешь нагружать - коротит. Этим в принципе можно объяснить и просадку при включении внешних потребителей. Заново внимательно пройдись по всем клемам, начиная от акума до усилителя. Нет вольтметра ? Прогрей акустику с усилками и дождись отключения, если где-коротит клема будет гарячая.

Согласен, вот только не масса "коротит", а у нее "большое переходное сопротивление". Измерения позволят выявить проблему. Если нужен вольтметр - могу одолжить, если город правильно указан в профиле.

Voronmetro 15.07.2013 17:43

Я тоже так думал, пока не увидел дым в багажнике ))))) Открутилась гайка , которая держала клему и начала подгорать краска )

harmru 15.07.2013 18:22

Спасибо за вольтметр, город указан правильно) Но в гараже есть необходимые приборы))
Пройдусь ещё раз по всем контактам (хотя снял минус с херца и повесил на кикера - не помогло). Может, общий минус не очень...

Trantor 15.07.2013 18:36

Цитата:

Сообщение от harmru (Сообщение 264306)
Спасибо за вольтметр, город указан правильно) Но в гараже есть необходимые приборы))
Пройдусь ещё раз по всем контактам (хотя снял минус с херца и повесил на кикера - не помогло). Может, общий минус не очень...

Замерьте напряжение на нуле усилителя относительно нуля аккумулятора. Должно быть минимальным, меньше 1В. Ну и посмотрите что с ним происходит при включении/отключении потребителей.

harmru 16.07.2013 08:48

Не получилось вчера до гаража доехать, и сегодня не получится...
У меня возник такой вопрос: конденсатор имеет срок службы? может такое быть, что он сдох?

Leha080 16.07.2013 09:10

Отключай акустику по очередиот усилителя ,и наблюдай! если причина будет в одном из каналов, отключай по одному проводу в канале и наблюдай ! Причем за отключением и поют ли динамики вместе с пищами по отдельности ,при отключениии по одному проводу! У тебя скорей гдето провод весит на минусе ,но не напрямую а через фильтр или сопротивление, что дает повышенную нагрузку на усилитель и чуть тише или по другому будет играть дин, скорее пищ.

Voronmetro 16.07.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от harmru (Сообщение 264343)
Не получилось вчера до гаража доехать, и сегодня не получится...
У меня возник такой вопрос: конденсатор имеет срок службы? может такое быть, что он сдох?

Может , но проверить проще простого )) Подключить в обход него )

harmru 11.09.2013 13:15

Замена аккумулятора решила проблему.
Всем спасибо!

harmru 16.09.2013 18:20

хм... не до конца проблема решена.
если машина пару дней стоит (выходные) - то опять проявилось. Чуток, один раз, но - проявилось. Надо к электрику, похоже, зарядка маленькая...

Vladget 16.09.2013 19:05

Ну подключи вольтметр к аккумулятору заведи машину включи все потребители кроме усилка на акку-ре д.б. в районе 14,2 "+""-"0,1В если не так точно к электрику если все в норме вкл. усь и посмотри что там, и делай выводы

Leha080 16.09.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 270827)
Ну подключи вольтметр к аккумулятору заведи машину включи все потребители кроме усилка на акку-ре д.б. в районе 14,2 "+""-"0,1В если не так точно к электрику если все в норме вкл. усь и посмотри что там, и делай выводы

Вообще то 14.2 много! должно быть без потребителей 13.7, с потребителями 13-13.4

Vladget 17.09.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от Leha080 (Сообщение 270828)
Вообще то 14.2 много! должно быть без потребителей 13.7, с потребителями 13-13.4

Это исходя из чего? Из собственных убеждений? Несмотря на мой возраст (ты уж извини) но я не только знаю, что именно столько должно быть но еще и умею (как ни странно) пользоваться поиском в нете, в интернете много чего есть в том числе и ответ на этот вопрос? если в поиске набрать то и получишь то напряжение что я написал? предвидя (возможно) вопрос про марку машины ТС то и это отражено в нете http://www.hyundai-sto.ru/sonata/245.htm
парируйте батенька.
Да кстати и на Опеле должно быть столько же.

harmru 17.09.2013 09:33

Должно быть 14.2 - 14.4, всегда так было!
У меня - нету...(((
14 без потребителей, при нагрузке сразу проседает и до 13.5
поеду в сервис, видимо, реле регулятора приказывает долго жить.

Vladget 17.09.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от harmru (Сообщение 270886)
Должно быть 14.2 - 14.4, всегда так было!
У меня - нету...(((
14 без потребителей, при нагрузке сразу проседает и до 13.5
поеду в сервис, видимо, реле регулятора приказывает долго жить.

Внешний осмотр провел? Часто провод минуса с аккумулятора (который вообще сразу желательно заменить на более толстый) проблемно контачит на корпусе авто, на гене может какая гаечка ослабла, а то сервис у нас такой проведут осмотр а денег возьмут как за новый ген-р. ну а вообще да похоже и на регулятор мож какой диод приказал долго ..
удачи

harmru 27.09.2013 09:06

В общем, проблема решена.
Съездил к электрику - проблема в подключении остатков магнитолы. Что-то где-то было не так.

Всем спасибо за участие и сочувствие, и за помощь! )))


Часовой пояс GMT +4, время: 19:57.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot