PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   АвтоЗвук (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Крепление CarPС на корпусе саба (http://pccar.ru/showthread.php?t=1211)

Hamster 08.11.2006 02:11

Крепление CarPС на корпусе саба
 
Вложений: 1
Собственно вопрос такой. Имеем самодельный ЗЯ под саб:

Вложение 1056

Пока это проект, ящик МДФ, толщина стенок 10мм., увеличу до 20мм, плюс распорки внутри для жесткости. Голова буит Polk Audio MM2124 (12").
Хочу на заднюю стенку (она как раз на фотке) инсталлировать усилок, и вот вопрос:
как вы считаете - можно ли туда же влепить сам комп?.
Т.е. комп будет (и HDD соответственно тоже) крепиться вертикально на корпусе саба.
То, что винты (2,5") нормально живут с сабами знаю. Но, на сколько чревата установка компа на корпус саба? Не поплохеет ли винту от этого?

З.Ы. Для тех кто будет делать самостоятельно ящик под саб - магазины Леруа Мерлен рулят! Пилят выкройку под твои размеры просто класс!
Единственное - не делают дырок под головку. Только вертикальные и горизонтальные распилы...

Beer100 08.11.2006 03:21

Ты знаешь, когда профессионал опредеряет качество саба, он кладет руку на его корпус. Если он при воспроизведении неподвижен (т.е. в руку не отдают басы) - то качество изготовления достойно высшей похвалы!!! От сюда и звук будет безукоризненным!
... и винчетеры на нем приживутся нормально:p

Похвастаюсь: у меня стенка саба 22 мм. Люди крепко жали мою руку.:)

Hamster 08.11.2006 11:06

Ага, понятно!
Будет значить комп висеть на сабе!

Hamster 08.11.2006 12:10

Вложений: 1
Да, еще хотел узнать (не буду новую тему создавать, смысла нет).
У меня для жесткости внутри предусмотрены 4 распорки (синим и зеленым):
Вложение 1057

Понятное дело, что в них нада делать дырки, чтобы не потерять посчитанный объем.
Какова оптимальное соотношение размера дырок и их количества? Т.е. если я усыплю дырками распоррку, как сыр, то ее эффективность как распорки упадет, нахрен она тады нужна :)
С другой стороны - будет ли достаточно одной - двух крупных по центру?

Tornado 08.11.2006 12:37

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 11085)
Да, еще хотел узнать (не буду новую тему создавать, смысла нет).
У меня для жесткости внутри предусмотрены 4 распорки (синим и зеленым):
Вложение 1057

Понятное дело, что в них нада делать дырки, чтобы не потерять посчитанный объем.
Какова оптимальное соотношение размера дырок и их количества? Т.е. если я усыплю дырками распоррку, как сыр, то ее эффективность как распорки упадет, нахрен она тады нужна :)
С другой стороны - будет ли достаточно одной - двух крупных по центру?

может просто из реек квадратных сделать ребра см так 2 ? прямо по нарисованным линиям. и сверлить ничего ненужно будет

Beer100 08.11.2006 13:04

Вложений: 1
Дря таких размеров не стоит так заморачиваться.
Какая толщина стенок будет в итоге?
На крайней случай укрепи только самые длинные стенки.

Рейки как можно ближе к головке.

Hamster 08.11.2006 13:31

Цитата:

Сообщение от Beer100 (Сообщение 11089)
Какая толщина стенок будет в итоге?
На крайней случай укрепи только самые длинные стенки.

Рейки как можно ближе к головке.

Стенки будут 20мм (2 листа по 10мм).
Понятно - бум делать рейки и не парицца :)

Beer100 08.11.2006 14:02

...хорошо склей два слоя.
Желательно под прессом.
Если "запоют" будет обидно.
И еще: если есть возможность выбора материала - на первый и второй слой возьми листы разной структуры.

ab 08.11.2006 14:40

Достаточно промазать слои и стянуть саморезами "сеткой" в интервале 5-7 см. а распорки лучше сделать по виду "синих" на первом рисунке ("зелёные" - не обязательно, да и сложно их будет крепить), в которых в середине сделать отверстия (можно два), занимающие около 50% площади распорки, и притянуть их саморезами в торцах. Ещё необходимо оклеить ящик изнутри Вибропластом (Виброфильтром/Нойзбустеровским VD) и поверх него - чем-нибудь вроде ПШУ (прорезиненного поролона) или Спленом. Можно снаружи перед оклейкой карпетом ещё "обфыркать" антигравием BODY 950, исходя из достаточно небольшой толщины стенок.
Всё.
P.S.: Стенки саба 35-42мм, трёхслойный сэндвич МДФ-12мм, ОБИ рулит аналогично.
Вибро- и Шумоизоляторы оптимально, на мой взгляд, брать здесь.

Beer100 08.11.2006 14:45

про "обмазать" - согласен. Да и веса добавит, а это большой плюс.

Hamster 08.11.2006 15:11

Пасиба, ребята!
Буду ваять дальше. Пресса правда нет, но есть 2 здоровенные струбцины, ну и само собой шурупы никто не отменял :)

Hamster 24.11.2006 12:32

Отделка саба+крепление головки
 
Ну вот, ящик сколотил.
Итог:
- стенки МДФ, 20мм
- внутри каркас из брусков сечением 3х3 см - два по бокам и два как можно ближе к головке
- ящик собирался на клею (жидкие гвозди, влагостойкие)+шурупы через 3-5 см. Шурупов ушло штук 500 :)
- стыки стенок для герметизации решил проклеить не герметиком, а суперским клеем для дерева (достаточно эластичный, покупал в Леруа Мерлен)
- колодку с разъемами решил не делать - просто просверлил отверстие, впихнул провод, залил дырку тем же клеем
- внутрях стенки покрыты виброизоляцией + сплен
- весит килограмм 25 наверное
- объем 50 литров

Еще надо сделать:
- скруглить края ящика
- покрыть ящик морилкой. во-первых, защита от влаги, во-вторых, чтобы белый ящик не просвечивал сквозь карпет
- обтянуть карпетом. Купил черный (по 120 руб! :) )
- поставить головку
- ну, и в машину его :)

Собственно вопрос:
В комплекте с сабом шло бумажное кольцо, я так понимаю это прокладка под головку. Для того, чтобы саб был герметичен как лучше поступить?

- ящик + клей + карпет + клей + прокладка + клей + головка на шурупах
- ящик + клей + карпет + клей + прокладка + головка на шурупах
- ящик + клей + карпет + головка на шурупах

В месте крепления головки по кругу сделана такая фигня типа резинки, т.е. он как уплотнитель будет работать.

З.Ы. Совал голову в ящик и орал :) Такое впечатление, что орешь в безэховой камере :)

Beer100 24.11.2006 13:41

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 12254)
Ну вот, ящик сколотил.
Итог:
- стенки МДФ, 20мм
- внутри каркас из брусков сечением 3х3 см - два по бокам и два как можно ближе к головке
- ящик собирался на клею (жидкие гвозди, влагостойкие)+шурупы через 3-5 см. Шурупов ушло штук 500 :)
- стыки стенок для герметизации решил проклеить не герметиком, а суперским клеем для дерева (достаточно эластичный, покупал в Леруа Мерлен)
- колодку с разъемами решил не делать - просто просверлил отверстие, впихнул провод, залил дырку тем же клеем
- внутрях стенки покрыты виброизоляцией + сплен
- весит килограмм 25 наверное
- объем 50 литров


Ух! Класс! Я уже прямо чувствую, как он играет, приятно массируя человеческие внутренности!:jqjaja:

На счет головки:
Идеал - это когда головка саба является монолитом с корпусом.
Поэтому первый и второй варианты уменьшают жесткость крепления.
Я за третий.
Только ты карпет тоже из под головки убери.
Если постараешься, то сделаешь и так красиво.:)

Beer100 24.11.2006 13:43

.... а что за гловка будет?

Hamster 24.11.2006 13:59

Цитата:

Сообщение от Beer100 (Сообщение 12259)
Ух! Класс! Идеал - это когда головка саба является монолитом с корпусом.
Поэтому первый и второй варианты уменьшают жесткость крепления.
Я за третий.
Только ты карпет тоже из под головки убери.

Дык, а как убрать карпет то? Это ж значить надо вырезать абсолютно ровный круг в раскройке карпета? А он тенется децл...

Голова - Polk Audio MM2124

Hamster 24.11.2006 14:02

О!
Придумал! Сначала клеим карпет. Потом, когда он ужо высохнет по окружности ножиком для карпета вырезаем лишнее и отдираем :)

Да, и еще - стремно немного сажать головку на клей... А вдруг потом придется разбирать? Я же ее не отдеру никогда - клей просто мертвяк...

2funk 24.11.2006 14:11

На клей не надо.... мал ли голову менять будешь...
а вобще голова крепится к корпусу на шурупах через резинку и всё...
Т.е.
- ящик + резинка + головка на шурупах

либо вместо резинки битопласт клей...

Hamster 24.11.2006 14:51

Цитата:

Сообщение от 2funk (Сообщение 12264)
- ящик + резинка + головка на шурупах

Да, резинка есть. Ну, попробуем на шурупах...
Правильно ли я понимаю, что для того чтобы проверить герметичность нада диффузор вдавить - он обратно буит мееееедленно возвращаться?

Beer100 24.11.2006 17:01

Я знал, что ты придумаешь, как обрезать карпет!:p

Да, герметичность именно так проверишь.
Голову на клей не надо.
Сентипон будешь добавлять?

Hamster 24.11.2006 17:11

Цитата:

Сообщение от Beer100 (Сообщение 12281)
Сентипон будешь добавлять?

Когда ящик считал в спикершопе заполнение не указывал. Так что пока не буду.
Но, у меня опыта в этом деле ноль, так что стартану так, а там видно буит :)
После установки саба планирую замену передней акустики (ща вообще родная стоит)

Hamster 24.11.2006 19:47

Вложений: 9
Децл фоток саба (кстати, кто тут говорил. что за раз можно тока 4 фото в сообщение впихнуть? нифига!).

Вообще, поскольку я ламер в этих вещах, то изначально не правильно выбрал методу производства ящика. Надо было сначала сделать каркас из бруса, а потом его обклеивать... Но, опыт приходит не сразу :)

Изначально планировал такого плана распорки. Как обычно - кот не дремлет :)
Вложение 1170

Герметизируем швы
Вложение 1171

ЁЖЫК :)
Вложение 1172

Первая примерка
Вложение 1173

Вот такие ребра жесткости в итоге сделал
Вложение 1179

Вибра
Вложение 1175

Сплен
Вложение 1176

Тот самый чедо-клей :)
Вложение 1178

Йо... Да тут шурупов на пару кило :)
Вложение 1180

Фсе, пошел пьянствовать! У товарища дочка родилась. Блин, когда ж я этот саб доделаю то :) ?

Hamster 24.11.2006 19:51

Вложений: 1
Забыл самое главное!

Шуруповерт отдыхает :)
Вложение 1181

2funk 24.11.2006 22:37

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 12273)
Правильно ли я понимаю, что для того чтобы проверить герметичность нада диффузор вдавить - он обратно буит мееееедленно возвращаться?

Насколько я понимаю что если он будет медненно возращаться то значит гдето дырка, а есл он упругий значит всё зае№сь..

Beer100 25.11.2006 02:53

2 HamsterПомоему ты с внутреннем усилением и обшивкой переборщил.
Процентов 20-30 объема точно съел!
Кстати именно сентипон может вернуть недостоющий бъем!

2funk
Нет, ты не очень верен в своих суждениях....
да, упругость должна присутствовать, но при коротких и резких продавливаниях диффузора.
А если нажал и подержал 3-5 сек., потом отпустил - он меееееедленно будет возвращаться.

ab 25.11.2006 12:33

Солидарен с 2funk! Дело в том, что при абсолютной герметичности корпуса упругость внуреннего объёма воздуха буде постоянна. Поэтому любая вязкость будет означать утечки.

Хамстеру - респект и уважуха!

Beer100 25.11.2006 14:56

Но мы же делаем не теоретическую модель саба!
А на практике я такого не встречал....
Понимаешь, в такой системе герметичность - понятие растяжимое и плавно переходящее в упругость.:)
Если диффузор будет работать на частоте 0,25 Гц (одно колебание в 4 сек), то такой герметичности не хватит. А зато на частотах от 10 Гц этими потерями можно пренебречь. Ударь по диффузору резко и он тут же вернется на свое место!

aToxic 25.11.2006 16:35

А какой будет усилитель и предусилитель?
Просто саб по тех. характеристикам максимум опускается до 23 Гц и очень многое будет зависить от усилка и предусилка. Если усь бюджетный (~до $250), то имхо не стоит так заморачиваться. Ниже 50-45 не отыграет.

Hamster 25.11.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от aToxic (Сообщение 12305)
А какой будет усилитель и предусилитель?
Просто саб по тех. характеристикам максимум опускается до 23 Гц и очень многое будет зависить от усилка и предусилка. Если усь бюджетный (~до $250), то имхо не стоит так заморачиваться. Ниже 50-45 не отыграет.

Усил буит Hifonix Zi6406

А что касается герметичности - я согласен с Beer100 - если брать не теоретическую систему, а реальную, то абсолюта тут не получить....

На счет потери объема из-за брусков - в итоге потерял 2 литра, мне кажется это не дофига... На крайняк - синтепон :)

aToxic 25.11.2006 19:06

Саб будет доволен :) Если предполагается прослушивать в основном mp3, то больше и не надо.
Кстати, тут дешевле.
Вот задался вопросом, какой диапазон воспроизводимых частот у Audigy 2 NX?

aptm 25.11.2006 20:37

Цитата:

Сообщение от aToxic (Сообщение 12308)
...Вот задался вопросом, какой диапазон воспроизводимых частот у Audigy 2 NX?

http://www.thg.ru/video/20031115/creative-03.html

Hamster 25.11.2006 22:06

Цитата:

Сообщение от aToxic (Сообщение 12308)
Если предполагается прослушивать в основном mp3...

Не вижу смысла тратиться на усил, чтобы потом слушать mp3 :)

Hamster 09.12.2006 01:32

Вложений: 2
Вот, сделал заднюю панель которая буит крепиться на саб. На ней расположено все хозяйство - усил, комп, кондер, тв-тюнер и звуковуха (последние два под крышкой). Фу! Заколебался :)

Сначала думал сделать так:
Вложение 1251

Но, в итоге перекроил:
Вложение 1252

Beer100 09.12.2006 01:47

Ой, классненько как! Такое дело паказать на каком нибудь www.avtozvuk.com или http://www.bluesmobil.com/bm/news.php?sid=
так ни кто не въедет, что за агрегат установлен!:p

Hamster 09.12.2006 01:52

Покажем, фигли! Знай наших :)
Они то все думают, что самая класная и единственная "голова" это супер-пупер магнитола :) Фиг! Карписи рулит :)
Хотя, если так дальше пойдет, то боюсь моей Audigy мне буит мало :)

Beer100 09.12.2006 02:04

Завидую тебе по белому!
Вообще я начинал с аудиофильства автомобильного, но переключился на PCCar. В компе сейчас нет хорошей звуковухи, а у тебя уже стоит Аудиджи. Вот я на распутье, толь звуковуха покупать суперскую, то ли свой Церерон 1,0 менять на P4. Хочется видео писать с камеры.

А ты уже вкрячил саб в авто?

Hamster 09.12.2006 02:08

Цитата:

Сообщение от Beer100 (Сообщение 13422)
А ты уже вкрячил саб в авто?

Да нет, блин. Вот, сделал "стойку", теперь буду крепить ее на саб (кстати, закреплю ее так, чтобы она поднимала зад саба так, чтобы передняя стенка была абсолютно параллельно спинке сидения, примерял уже).
Надеюсь на этих выходных все сделать - хочу уже пощекотать свои внутренности сабом :)

Beer100 09.12.2006 02:18

Заднюю полку (под задним стеклом) проверь, что бы не дребезжала. Паралон рулит!

Hamster 09.12.2006 02:31

Да, я када шумку багажника делал не зашумил полку :( Ща придется ее виброй застелить. Но, это не долго!

Beer100 09.12.2006 02:43

Ты ее сначала послушай, после установки саба. Она у тебя на металле лежит? Может достаточно сделать паралоновую прокладку между ними.
И не забудь намертво пикрутить и виброизолировать задний номерной знак!!!!
Он так поет, что люди будут оборачиваться на улице!!!:p
Да и для тебя он вскроет заднее расположение саба.

Hamster 09.12.2006 03:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Beer100 (Сообщение 13427)
И не забудь намертво пикрутить и виброизолировать задний номерной знак!!!!
Он так поет, что люди будут оборачиваться на улице!!!:p
Да и для тебя он вскроет заднее расположение саба.

Угу, я када багажник закрываю он звенит :) Придется его не только прикручивать его хорошо, но и вибру положить под него, благо вибра у меня осталасбь :)
Вот, на ночь гляда еще фотка:
Вложение 1253

З.Ы. Полк аудио уроды - наклейку приклеили не ровно :(


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot