Решение всех проблем звука PCCar одним усилителем [Архив] - Страница 3?login=1 - PCCar.ru

mcf1

13.12.2010, 01:51

Т.е. получается на кроссе они запаралелятся и сопративление будет 2 Ом.
нет, сопротивление системы с кроссами будет равно сопротивлению НЧ динамика. смотри схемы кроссоверов и станет все понятно.
Вот нашёл аналог данного сабжа. На ebay 150$
далеко не аналог, единственное что его роднит с челенджером так это наличие цифровых входов. если бы он реально стоил 150$ то стоило бы его рассматривать как замену, а то на деле получается:
Ну да, действительно 150 :)
...и доставка 460 :(
600 баксов. это уже ни в какие рамки не лезет.

PS послушать бы его. 50 ватт на канал как то маловато.

readiv

13.12.2010, 13:34

Кстати никто не продаёт challenger? Желательно бы Питер или Волгоград.

P.S. Ну по любому у китаёз должен быть аналог. У кого нибудь есть вскрытый challenger. Может есть на самой плате обозначения, кто его реально делал? Название фирмы и т.д.

odessit

14.12.2010, 00:32

Народ а кто то, что то может сказать про эту цацку...
zenec 5.1. отдают за 250 уе Б.у. Что про него скажете?

D_Pavel

14.12.2010, 10:53

нет, сопротивление системы с кроссами будет равно сопротивлению НЧ динамика. смотри схемы кроссоверов и станет все понятно. Не совсем так. Сопротивление системы на средней частоте будет ближе к сопротивлению СЧ динамика, а на высокой частоте будет приближено к сопротивлению пищалки. А на нулевой частоте действительно будет равно сопротивлению низкочастотника. Получается они вовсе не запараллелятся.

mcf1

14.12.2010, 10:59

ну да, наверно такое объяснение более правильное

readiv

14.12.2010, 12:55

Народ а кто то, что то может сказать про эту цацку...
zenec 5.1. отдают за 250 уе Б.у. Что про него скажете?

# Цифровой усилитель с 5.1 каналами к присоединению к эёэ-Геан Units:
установленный Дольбю Цифровым образом эТС/За Логик декодер, ДСП размещенный цифровой частотный фильтр, 5 x 50 Вт. для фронта ЛЬ/Р, центр и Реар R/L, 100 ВБассканаль, Декодирбаре форматы: Дольбю Цифровым образом 2.0/5.1, DTS 5.1, согласующий наличный способ передачи динамика, опт. Тослинк & коаксиалер цифровой вход (AUX1 / AUX2), 2 отдельных аналогичных Кинхайнгэнге, видео В & ВНЕ МОДЫ для присоединения DVD Геадунит и монитор, конфигурация тон / видеоустановки посредством экранного меню, Кинх суб-аут & терминал вне моды Remote, ёю.

В принцепе тоже самое, но по мощьности уступает.

http://cyberseller.itcreate.de/mall/1/pic/40890.jpg

odessit

14.12.2010, 21:10

Гы. Пасиб я это читал ;) причем на более мне понятном английском языке ;)

Мощьность мне не особо нужна динамики пока штатные!!!
Как качество кто то юзал?

readiv

14.12.2010, 22:59

Думаю вряд ли кто его даже в глаза видел. Поэтому ждём отчёта. И желательно бы фото чего там, у нутрях у него стоит. Всё равно б/у.

odessit

14.12.2010, 23:52

Ок ... Сделаю фото... Уже разбирал
Пока удивило отсутствие предохранителя...
Как то непонятно... Вроде же немец!!!

Diagnose

15.12.2010, 00:49

Ок ... Сделаю фото... Уже разбирал
Пока удивило отсутствие предохранителя...
Как то непонятно... Вроде же немец!!!
Кажется мне(судя по мануалу, см. в конце адрес производителя) что это не немец, а тайвань. Но фотки потрохов посмотреть занятно. Хотя-бы для сравнения с дефицитным челиком. Ведь альтернатив практически пока нет.:tease:
А мощность, дело такое - много не бывает, а 50 на канал маловато, даже иногда и 70 мало, а вот соточка(реальная) - уже хорошо. Никто не требует качать на всю катушку, просто при средней громкости должно хватать запаса мощи на весь диапазон звука.

odessit

15.12.2010, 01:04

Ну как я понимаю увеличить мощьность вполне реально?
Есть же твики...

readiv

15.12.2010, 02:27

Ну как я понимаю увеличить мощьность вполне реально?
Есть же твики...

Ну да. Вполне. Самый простой твик поставить рядом аналоговый на 6 каналов :yes4:

P.S. Цитата:
Компания zenec, входящая в состав швейцарского холдинга ACR, представила новое поколение многофункциональных головных устройств... Так что вроде швейцария

odessit

16.12.2010, 00:46

Простой твик 600 ватный снят и валяеться вгараже!!!

mcf1

16.12.2010, 22:35

P.S. Цитата:
Компания zenec, входящая в состав швейцарского холдинга ACR, представила новое поколение многофункциональных головных устройств...

ключевые слова выделил)))
даже именитые конторы не брезгую китайскими разработками и лепят на них свой дорогой лейбл (например SonyEricsson или Shevrolet). чего уж говорить об малоизвестном Zenec.

odessit

17.12.2010, 00:37

Китай и тайвань немного разные вещи

Diagnose

17.12.2010, 01:07

Почему-то на оф.сайте этого усилка нет!? Так на чём собран этот агрегат, сфоткать пока не удалось?

odessit

18.12.2010, 01:54

Пока нет ... В лом снимать сиденье!!! У нас снега по колено!!!
Но мне кажеться что это точная копия челенджера!!!
Потому что читал про глюк на челенджере что не пашет пока невключиш кнопку
Тест!!! И про то что при перегрузе хрипит!!! Тоже было!!!

Кстате. Не факт что на челенджере пишут 100 ватт а на этом 50 так как типа измерения могут быть разные ну и тд...

И еще пара замечаний!!! Звук по оптике просто разительно отличаеться от аналогового !!! Очень чистый и детализированный!!!
Очень понравилось !!! Громкость как на power acoustic дещевом 600w 4 канала!!!
Один в один а. Детализация лучше и хрипов меньше!!!

И еще вопросик... Ребята подскажите как громкость по оптике регулировать!???
Токо устройством? Никакого софта нету?

И да киньте фото челенджера внутрях
Я примерно помню как выглядит этот скажу оно или нет

odessit

18.12.2010, 02:22

Гы... Только что поржал !!! Нашол фото внутренее челенджера
Плата почти один в один ;)
А еще почитал инструкцию и внутренее меню челенджера на 100% совпадает с зеником даже шрифт!!! :)
А еще в руском хелпе пишут шо челенджер 80 на канал
Так что кому верить непонятна :)

mcf1

18.12.2010, 02:23

могу сразу сказать что не оно. т.к. в челенджере оконечные усилители класса D. т.е. аналоговый звук получаем только в оконечнике.
а схожие глюки могут быт из-за того что построены на одном и том же DTS процессоре.

PS хотя чем черт (китайский) не шутит)))))

odessit

18.12.2010, 02:24

А да еще. Колодки. Зажима колонок!!! Тоже. Идентичны на 100%

odessit

18.12.2010, 02:34

Да и вроде пишут что зенек тоже класс Д
50Wrms x 5 & 50Wrms x 1 @ 4 ohms (> 0.2% THD / 13.8V)
Max. output of subwoofer channel: 100Wrms @ 2 ohms (0.2% THD / 13.8V)
Satellite channels 4 ohms stable / subwoofer channel 2 ohms stable
Fullrange digital amplifi cation circuitry
Variable input sensitivity: 0.2 – 6V
Damping factor @ 4 ohms: < 100
Signal to noise ratio: < 90dB
Channel separation: < 50dB
Dimensions WxHxD: 270 x 45 x 160mm

Features:

5.1 channel class-D fullrange amplifier with integrated AV-processor and OSD
Dolby Digital decoding format: DD 5.1
DTS decoding format: DTS 5.1
Listening mode selection ( 2-CH Stereo / Phantom Mode / Matrix Surround Mode
Integrated DSP based crossover with 24dB/oct slopes (60Hz ~ 220Hz adjustable in 10Hz steps)
Input sensitivity control (adjustment range 0.2/0.5/1.0/1.5/2.0/2.5/3.0/3.5/4.0/4.5/5.0/5.5/6.0
Vrms)
System setup by on-screen display
Optical & coaxial digital anlog RCA inputs
Test tone mode for speaker setup and calibrtion
Remote control for OSD adjustment

awtoap

18.12.2010, 10:57

И еще вопросик... Ребята подскажите как громкость по оптике регулировать!???
Токо устройством? Никакого софта нету?

Только программным способом на компе...т.е. нужно чтобы программа на компе обрабатывала данные звукового потока. Звуковушки регилуровать громкость SPDIFa не умеют.

И еще пара замечаний!!! Звук по оптике просто разительно отличаеться от аналогового !!! Очень чистый и детализированный!!!

Это обусловлено качеством ЦАП звуковухи...качественные что по аналогу, что по цифре практически не отличишь.

odessit

18.12.2010, 12:29

Так - 1 вопрос ... Я не про spdif а про оптику говорю
Вроде toslink ... Кабель оптический...
Чето центрифуга неумеет им громче делать...
Есть что то програмное что позволяет по оптике!!! Громкость менять
Я так понимаю там идут нолики единички...
И поэтому громче как в аналоге мощьностью выходного сигнала никак не сделать
Все равно на выходе 0 -1 итд
Есть ли там какая то управляющая шина которая говорит мол
Это делать такой громкости а это такой или нету ?
Если есть какой прогой юзать?
Или только возможностями усилителя ?
Так как до вывода на колонки идет цифра...

Второе... Про почти тоже в дорогих усилителях поспорю...
Да может и почти тоже...
Может даже в супер дорогих лучше...
Но 1 и самое главное...
Комп выдает звук не очень... + разьемы палец фигня
+ провода в машине как ты их офигенно не положи что то да ловят...
+ правильная разводка земли!!! Правильными проводами
+ цена...
Итд итп ... И выходит совсем не бютжетно...

А тут провода земли лепи как хош!!! Никаких наводок
На оптику по земле просто нету...
Качество звуковухи пофик... Все кодирует уже усь...
И бютжет соответственно в разы меньше...
И никаких потерь ... И всяких цапов итд...

Верите или нет... Но чисто по сравнению
У меня в скайлайне где установлен calsell
И в дверях focal и пищалки herc и дорогущииие
Межблочники
Звук точно такой как тут на голимых штатных колонках и пищалках
... Очень хорошая детализация... Незнаю почему но факт!!!
Причем еще пару дней назад он же был подключен
По аналогу!!! И звук был просто ужасен!!! Уже думал обратно ставить
Голимый пауер акустик 600w он и то лучше по аналогу шуршал!!!

awtoap

18.12.2010, 12:39

Так - 1 вопрос ... Я не про spdif а про оптику говорю
Вроде toslink ... Кабель оптический...

Это одно и тоже...SPDIF через шнурок, TOSLINK - оптоволокно. Формат данных один и тот же.

Комп выдает звук не очень... + разьемы палец фигня
+ провода в машине как ты их офигенно не положи что то да ловят...
+ правильная разводка земли!!! Правильными проводами
+ цена...
Итд итп ... И выходит совсем не бютжетно...

1. Пользуйтесь качественными с балансным выходом звуковухами, а не встроенными.
2. На то они и провода, дабы чтобы ловить ))) Фактически это антены.
3. Просто надо понимать что и как соединить. Короче не умеете готовить.
4. Цена самая низкая.

Зы: И гнаться за дорогими вещами и крутыми брендами - вот это не бюджетно. В большинстве случаев не оправдано.

odessit

18.12.2010, 13:36

Про бренды. Это согласен...

Но как вы написали ... Антены ловят... Звуковуху хорошую покупай...
Провода правмльно раскадывай и подключай...
И не факт что все получиться...
На моем примере...
Провода взял хорошие проверенные...
Тянул + и - от акума к усилку потом от усилка
К компу ... И ловил шумы !!!
Что только не делал и фильтры ставил
И землю разводил ... И к профи ездил...
И вроде убрал таки шумы и петлю поземле...
И вроде не первая машина которую делал...
Но затык был ... Время и деньги потраченны...
А тут поставил и все ок ... Сс первого раза
И пофиг что там по земле ... Хоть к кузову хоть от усилка
Хоть. Еще плюсы приходят от антенны радио итд ПОФИГ
Оптике на это все!!!
Что и понравилось!!!
Никаких наводок ни от винта ни от м4атх ни от радио антенны!!!
А они все были!!!
Да и тут нету ЦАП вроде. Как писали выше!!!
Исиление прямо цифрового сигнала...
Короче мое имхо непретендующее на профи
Мне понравилось!!!
Осталось решить проблемму громкости...
Наверно сделаю так ... Куплю универсальный пульт
И с него. Кнопки. Выведу на панель а он под панелью будет делать тише громче сам усилок!!!
И да по коаксиалке наводки по земле присутствуют ..
Поэтому оптика больше понравилась:)

Diagnose

18.12.2010, 13:47

:big: Да ужо понятно, что твоему восторгу нет предела!:derisive: Лучше поделись, где можно прикупить такой усил, раз челиков по адекватной цене уже не сыскать?:blush:

newici

18.12.2010, 14:09

:big: Лучше поделись, где можно прикупить такой усил, раз челиков по адекватной цене уже не сыскать?:blush:
тоже интересует этот вопрос,а то построика всей музыки уперлась в усилитель. все закуплено кроме усилка(

awtoap

18.12.2010, 15:18

Если есть шарящие в электронике подкидываю пищу для мозгов: связка DIR9001 (приёмник SPDIF) + TAS5508(5518) - восмиканальный аудиопроц+столько же ШИМ контроллеров класса D + TAS5112 (силовые ключи на каждый ШИМ выход) + импульсный блок питания и получаем полностью цифровой восьмиканальный усилок класса D, мощностью порядка 200ватт на канал. :spiteful:

odessit

18.12.2010, 16:51

Не восторгу есть предел...
Система очень. Такая бютжетненькая и. Среднего. Уровня...
Есть кууууча систем в разы лучше...
Меня просто очень порадовало качество между цифрой и аналогом!!!
Дома например я такой разницы. Не чувчтвовал а тут!!! Ну вы сами читали...
Де купить!? А фиг его знает... Я брал с рук...
Поищите на ебее...

odessit

18.12.2010, 16:54

Да кстате у меня на м4 атх вылетела
Ремоут по времени... Тоесть. Усил врубает сразу с компом...
И естественно в аналоге был пук!!
Тут все шоколадно даже шума никакого нету не то что пука!!!
И еще нравиться. Звук врубаеться не сразу на всю мощьность
После мута например а постепенно громче громче итд!!!
Да еще. В программе icar ds с нашего форума пашет громкость !!
Пацанам респект!!!

readiv

18.12.2010, 17:43

Уже не только ebay, но и всякие aliexpress перелопатил. Нету блин. Кстати на немецком ebay больше всего товаров под брендом zenec

odessit

18.12.2010, 18:20

Ну извини ... видимо редкий зверек ....

newici

19.12.2010, 20:17

а габариты какие у zenica 5.1 ?

Diagnose

19.12.2010, 20:37

www.zenec.com/uploads/media/ZE-51D_04.pdf
Dimensions WxHxD: 270x45x160mm

newici

19.12.2010, 21:08

www.zenec.com/uploads/media/ZE-51D_04.pdf
Dimensions WxHxD: 270x45x160mm
спасибо!

Vl@dK

20.12.2010, 11:30

Только программным способом на компе...т.е. нужно чтобы программа на компе обрабатывала данные звукового потока. Звуковушки регилуровать громкость SPDIFa не умеют.

Это обусловлено качеством ЦАП звуковухи...качественные что по аналогу, что по цифре практически не отличишь.

1. Виндомикшер прекрасно регулирует громкость на SPDIF
2. Аналоговый выход, вероятнее всего, будет собирать срань с блока питания, генератора, ксенона, GEM и тд. и тп., по крайней мере с аналогом мне не удалось на 100% процентов избавиться от наводок, что и стало причиной перехода на цифру.

Azimut

24.12.2010, 21:52

Всем привет!
Выхватил нехороший трабл - при кручении стартером пропадает звук и лечится это только нажатием на пульте усилителя кнопки Test. Как зашипит, можно еще раз ее нажимать - звук появится.
При этом комп не перегружается и продолжает работать и моник соответственно тоже работает (запитан от БП).
Раньше такого трабла не было. Усь подключен к матери посредством оптического шнурка. Питание идет от аккума проводами 4 GA до багажника. В багажнике два дистрибьютера питания. От них восьмерками (8GA) идет питание на усь и на комп. Длина восьмерок минимальна - не больше метра на комп и на усь.
Это что такое может быть? Просадка напруги? Аккум специально зарядил полностью - все равно иногда звук пропадает при запуске двигателя. Не всегда, но через раз.
Куда копать?

Вобщем, если кому интересно, как я и предполагал косяк был в умирающем аккуме.
Три дня назад заменил аккум и сейчас при кручении стартером звук не пропадает. Видать усю питания не хватало и пока аккум был еще более-менее, то первое время всё было хорошо, а как он стал дохнуть, то и усь отключал звук из-за нехватки питания. Кончилось это всё тем, что три дня назад я просто не смог завести машину. Аккум умер в ноль.

odessit

24.12.2010, 22:51

Прикольно что выловил причину!!!
У меня за 2 недели тоже было пару раз!!!
Чуть что тоже акум сменю

Azimut

25.12.2010, 11:27

Дык я сам счастлив по самое не могу)))
На разводдку питания столько времени убил и вот те на))
Кстати потом уже обратил внимание, что новый аккум при выключенном движке выдает около 13-ти вольт (12,6-12,9), а старый выдавал 11,7-11,8. Такое напряжение на входе показывала утилитка БП.
В момент прокрутки стартером я напряжение не наблюдал, но думаю, что на старом аккуме оно падало до критического уровня и усилку его не хватало. А комп при этом работал, т.к. характеристики БП позволяют использовать пониженное напряжение.

syva4

24.02.2011, 16:25

Гы... Только что поржал !!! Нашол фото внутренее челенджера
Плата почти один в один ;)
Ну ну...
Судя по фото корпуса, платы явно разные. Ну не смогут поместится в этот (http://cyberseller.itcreate.de/mall/1/pic/40890.jpg) корпус два блока питания.

ЗЫ. Фото zenec 5.1 изнутри хотелось бы увидеть.

genec

24.02.2011, 18:51

Я себе такой взял, пока еще не тестил.
Похож на zenec 5.1, только название другое.

Diagnose

24.02.2011, 20:39

Вроде уже давненько этих Фениксов нет в продаже. Где умудрился нарыть такой?

genec

25.02.2011, 01:58

Вроде уже давненько этих Фениксов нет в продаже. Где умудрился нарыть такой?
Купил у человека на Блюзмобиле.

syva4

25.02.2011, 14:23

genec,
Я такой держал в руках, щупал, слушал, продал.
Это один из претендентов на "Решение всех проблем звука PCCar одним усилителем". Достойная вещь. Уступает сабжу только мощностью и практической невозможностью твика. Зато размеры шикарные. Платы у усилителей абсолютно разные.

Ygrik

29.03.2011, 14:08

нашел вот такое решение
http://www.dessy.ru/cgi-bin/shop.cgi?do=describe&code=258771

Ygrik

29.03.2011, 14:11

стоимость примерно 2200-2300р.

Tiseon

06.04.2011, 08:57

d@mon-s

07.04.2011, 12:34

Господа подскажите!
Планирую установку саба Challenger MAX Line 10WF (http://challenger.kiev.ua/online-store.html?page=shop.product_details&flypage=tpflypage.tpl&product_id=109&category_id=6) в оформлении FreeAir в заднюю полку седана.
Сможет ли его раскачать не твикнутый Challenger ТА-5.1? Как он будет работать с нагрузкой 2,6 Ом? Мостовое соединение за счет центрального канала делать не планирую (есть установленный штатный центральный динамик).

Характеристики Саба

Диаметр звуковой катушки 3" (polyimide)
Диаметр диффузора 25 см
Номинальная мощность (RMS) 200 Вт
Максимальная мощность 300 Вт
Чувствительность 89 дБ
Сопротивление 2,6 Ом
Резонансная частота (Fs) 42 Гц
Монтажная глубина 138 мм

Параметры Тиле-Смолла
FS 43.7501 Hz
VAS 17.3436 L
RE 3.10 Ом
QMS 5.7641
QES 0.5792
QTS 0.5263
Bl 14.3740 Tm
dBSPL 86.0151
SD 0.0363 m2
CMS 0.0942 mm/N
MMS 140.4348 g

mcf1

07.04.2011, 12:58

d@mon-s

07.04.2011, 13:16

должен раскачать, я бы даже сказал обязан. так как разработчик усилителя меня настойчиво убеждал поставить MAX-Line 12WF (http://www.piti.ru/product/?id=388), но я так и не решился на фриэйр

Спасибо за быстрый ответ!

Судя по характеристикам разница по мощности между 10" и 12" в номинале 50Вт, что собственно не много. Для меня больше критична посадочная/монтажная глубина.

dravva

11.04.2011, 19:31

привет всем
купил я челенжер у на с в киеве за $260 - довольно низкая цена :)
теперь вопрос какие динамики к нему будут самые оптимальные
пара 13 см
пара 16 см
и саб
посоветуете?

d@mon-s

11.04.2011, 20:14

привет всем
купил я челенжер у на с в киеве за $260 - довольно низкая цена :)

Эт где ты так умудрился его в Киеве найти????
Я по осени ели один в Виннице нашел.... В Киеве вообще все безнадежно было... или Б/У???

теперь вопрос какие динамики к нему будут самые оптимальные
пара 13"
пара 16"
и саб
посоветуете?
Потянет и те и другие...
Вот только с дюймами поаккуратнее, а то накупишь сабвуферов вместо обычных колонок! :acute:

dravva

12.04.2011, 02:05

:rofl: да, с дюймами я погорячился

вот ссылка http://autoemir.com.ua/avtozvuk-audio/usiliteli/challenger/chellenger-ta-5.1.html
не верил пока не получил и не подключил :yes2: но как не странно работает

Потянет и те и другие...хотел узнать какие именно модели и каких производителей порекомендуете в указанных (в см) размерах. я в этом не очень шарю

Anthonymus

12.04.2011, 08:10

я купил на ebay http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360350881458&ssPageName=STRK:MEWNX:IT вот такой HIFONICS ZX5.1
БОльше ничего не смог найти.
Как думаете, он того стоит?

О! Собрат. У меня такойже. Нашел у нас БУ. Еще не инсталлил. Есть идеи по акустике?

d@mon-s

12.04.2011, 12:20

хотел узнать какие именно модели и каких производителей порекомендуете в указанных (в см) размерах. я в этом не очень шарю

Однозначно тяжело ответить...Тут много факторов, Например:
1) максимальная монтажная клубина дина (если ставить в дверь, то смотреть, чтоб магнит дина не мешал опускаться стеклу);
2) бюджет
3) пожалуй самое интересное - у каждого понятие хороший звук очень субьективное (т.е. для одних определенная конфигурация это высший пилотаж, а для других - она же полная лажа, которую слушать не возможно)

и т.п....

А вообще покури на специализированных авто-звукофых форумах, например здесь (http://autozvuk.org/).

Alex-L

12.04.2011, 12:27

Хорошие динамики Opera EOS, правда морально устаревшие. Посмотри чего у меня стоит (в подписи) - я доволен, правда тыл заглушил - не нужен он, без него лучше, имхо.

Tiseon

19.04.2011, 17:41

О! Собрат. У меня такойже. Нашел у нас БУ. Еще не инсталлил. Есть идеи по акустике?

Во-первых - он еще едет из штатов.
Во-вторых - хоть бы со штатной заработал ))), а потом уж подумаю об новой. У меня штатная - 4 динамика+2 пищалки+1Саб
Слабенькие, но всеж чего-то стоят. Саб стоковый стоит в заднем крыле, его точно менять не стану, я сильных низов не люблю. А остальное посмотрим.

d@mon-s

20.04.2011, 03:51

Хорошие динамики Opera EOS, правда морально устаревшие. Посмотри чего у меня стоит (в подписи) - я доволен, правда тыл заглушил - не нужен он, без него лучше, имхо.

А что из 12" сабов можешь посоветовать из того что потянет ТА5.1 без твика?

Alex-L

20.04.2011, 18:56

Ничего не могу, т.к. дел никогда с ними не имел. Мой DLS-ка - мой первый саб :)
Единственное что могу сказать - выбирай с большей чувствительностью.
Ну а народ может чего посоветует.

indy

23.04.2011, 10:42

А кто в Мск может его твикнуть? Надо пару штук сделать мощными 5-канальными :)
Сам я smd-пайку увы не осилю ни разу.

Vl@dK

25.04.2011, 15:12

Присоединяюсь к вопросу.
Микрухи в наличии.

mcf1

25.04.2011, 16:10

могу заморочиться, но только без перемотки трансформаторов, т.е. без поднятия напряжения блоков питания

syva4

26.04.2011, 15:07

mcf1,
Поднимать напряжения нужно. Без этого нет смысла заморачиваться. Тем более, что вопрос стоит: "Надо пару штук сделать мощными 5-канальными".

mcf1

26.04.2011, 15:10

просто с намоткой трансов не сталкивался, а вот перепаять как два пальца...)))

а как же более качественное звучание и саб мостом?

syva4

26.04.2011, 15:21

mcf1,
Чем выше напряжение питания, тем меньше шансов пиками звука упереться в него. Для саба - это актуальнее всего. Вообще, напряжение = мощность.

ЗЫ. После переделки сабжа - все в норме, никаких проблем нет.
Сменил акустику: перед - DLS C6A (только мидбас), зад - DLS 426. Саб остался тот же, только корпус сменил на фазоинверторный.

mcf1

26.04.2011, 15:36

да я все прекрасно понимаю)) и про мощность и про напряжение

PS чесно говоря бас и без переделки раскачивается, а у меня всего то 10", но за то хетчбек, для седана возможно маловато мощи будет.

syva4

26.04.2011, 15:45

Согласен. Даже в стоке сабжа хватает.
Для седана можно сделать за задней спинкой перегородку, постараться в неё поставить 12 дюймов freeair. И вопрос будет решен.

Alex-L

26.04.2011, 19:54

У меня в седане саб десятка (http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/96453838/xlarge/120240681.jpg) нормально раскачивается без переделок. Получилось так как и хотелось - бас не выпирает но и слабым его не назовешь. Если добавить мощи - в зеркало заднего вида отчетливо видно как подпрыгивает задняя полка :big: хотя утяжелено там все бимастом и зашумлено сплэном изрядно.
Имхо, не стоит заморачиваться переделкой. С регулировками расклад такой: усилитель - 40%, реалтек - 95%, плеер - обычно 30%. Вполне достаточно! Если, не трогая все остальное, выкрутить плеер на 100% - возникает нешуточное опасение что двери с петель сорвет!
Тыл у меня практически выключен. syva4, а как ты считаешь, имеет смысл заменить тыловые JBL CS2165 на DLC426, как у тебя? Может тогда и тыл включить можно будет? Хотя мне и так нравится :smile2:

Mr.DIRTer

26.04.2011, 20:06

syva4

27.04.2011, 00:56

Alex-L,
судя по тому, какой у тебя фронт, я бы заменил.

Mr.DIRTer,
Ставь 12 дюймов с фазоинвертором. Волосы зашевелятся.

Diagnose

27.04.2011, 01:43

mcf1 не подскажете какой у Вас саб?
Просто изучаю на предмет покупки - что потянет не твикнутый челенджер. Особо сильного баса не жду, просто хочу его услышать) Машина - микроавтобус, условия для фриэйр обеспечить не выйдет никак.
Как уже ответил syva4 - ставь 12" с фазиком, если найдешь с хорошей чуствительностью и с запасом мощи - для микроавтобуса будет самое тО! А установка 10" - это либо из-за недостатка места,денег,понимания, ну или просто что досталось:smile2: (у меня самого 10ка, но на 12ку нет места и подарили 10ку:blush:)

Mr.DIRTer

27.04.2011, 10:21

Спасибо за такое обилие ответов! А на какую мощность саба ориентироваться?

mcf1

27.04.2011, 12:04

у меня HERTZ ES250 (http://hertz-caraudio.ru/sab/model.php?mode=ES%20250)
а 10ка потому что изначально планировалось по другому саб строить, и там 12шка не влезла бы. А в нынешнем исполнении можно было и 12шку запихнуть, но на тот момент уже лежал подаренный HERTZ

syva4

27.04.2011, 14:20

Mr.DIRTer
А на какую мощность саба ориентироваться?

RMS - около 300w
Пик - не важен.

d@mon-s

17.06.2011, 20:01

А реально ли тыл и саб пустить мостом?

Boatswain

02.07.2011, 01:54

Все, начитался. Заказал тоже себе сабж. Скажите, микросхем для твика ни у кого не осталось?

knyaz2020

02.07.2011, 18:27

to mcf1

А подскажи плз. какое ты радио используешь.. немогу никак нигде найти USBшного.

P.S. Вот вчера тоже приобрел данный сабж :) Хочу полностью весь звук в машине переделать.

В добавок... а если в качестве приемника использовать такой агрегат: AVerTV Hybrid+FM Volar ?
еще и телик аналог + цифра будет :) Только как оно в машине работать будет? Никто не пробовал?

PS2: Только что тестил на S-90... что-то я разочеровался... звук какой-то довольно слабый... Кассетник МАЯК и то громче играет... В настройка АУХ1 0.5В, если ставить 0.2В появляются искажение, выше - тише играет... на выходе ставил +10Дб, тобиш максимум.. да и баса можно сказать нет (саб и центр выключил) что может быть? Чтото подсунули?

mcf1

02.07.2011, 21:14

от чего запитывал при тестировании? этот усилитель исключительно для S\PDif, аналоговый звук у него хреновенький, есть много аналоговых усилителей которые при цене вдвое меньшей его переиграют. Какое сопротивление у твоих S90?

а радио я не использую. но знаю только один приемник который звук гонит по USB и с этим усилителем работает как надо, у радиоприемников с аналоговым звуком могут быть пролемы. но этот радиоприемник обсуждать на данном форуме запрещено.

ps о каком усилителе речь? челенджер или какой то заменитель?

knyaz2020

02.07.2011, 21:32

Да.. видимо я тупанул.. запитывал от комп.БП, который можно сказать полудохлый, так как в холостом ходе выдает 11В, а при нагрузке не мерял.. но думаю еще меньше... думаю в этом и проблема.. хотя даже не знаю.. влияет ли так 1-2 В :) S-90 4Ом. На след. неделе буду ставить в авто, там и подключу к акуму. Провода пока ищу.. еще не определился с сечением... что посоветуете? Кстати, 3-тий управляющий (remote) провод я так понял можно тонкий, и его бросить на кнопку включения писишника?
Подключал аналог, так как оптика появится через пару недель...

О радио плз. в личку если можно.

P.S. да, именно челенжер ТА 5.1 :)

mcf1

02.07.2011, 21:42

remote можно тонкий, но что значит на кнопку включения писишника не понятно

по правильному на remote подается 12В после поворота ключа зажигания в ACC, да и комп нужно подключить также, тем более что блок питания у тебя с мозгами

PS я подключил усилитель проводом 4AWG напрямую от аккума, минус на корпус авто, при такой толщине провода ни какие конденсаторы не нужны

Alex-L

02.07.2011, 21:46

1. БП компа мало - однозначно, тем более полудохлого... Ему хороший питальник нужен!
2. Провод ставь 4AWG (http://ru.wikipedia.org/wiki/AWG) - не ошибешься: просадок в пиках не будет даже до багажника если тащить и конденсатор не нужен
3. Управляющий можно тонкий: 22-20AWG - он сигнальный
3.1. На кнопку включения писишника можно, но в идеале включаться усилок должен после загрузки ОС, а выключаться перед началом завершения работы ОС. Тем самым исключишь разные звуки-пуки связанные с инициализацией звуковухи. Хотя с сабжем таких проблем практически нет.

mcf1 опередил :smile2:

knyaz2020

02.07.2011, 22:00

to mcf1

Да, вижу большинство от замка зажигания сигнальный... но по мне как-то это не очень правильно... Ведь достаточно часто нужно чтобы усилок работал при выключенном зажигании... как и сам комп, вот и хочу их обоих вывести отдельно на кнопку.

to Alex-L

1. Я как бы это и предпологал.. так что пока огорчения отложу.. до подключения к акуму и по оптике :)
2. Ок, именно такой поставлю, заеду на радиорынок в Киеве.. думаю там должен быть такой. ТОЛЬКО.. не совсем понял с массой... то есть достаточно с акума вывести "+", а массу найти в багажнике?
3. Понял.
3.1. Тоже начитался.. что лучше после.. у меня БП M2 Mini-ITX, он вроде как умеет включать с задержкой.. мо сигнальный и на него повешаю.. еще поразмышляю.. Но я тоже на читался.. что если этот усиль подключен по оптике, то это не очень принципиально.

Да... и какой лучше аудиокабель тянуть?

И еще.. какой предохранитель ставить возле акума? 40А хватит? Планирую 4AGW до усиля, а к ним подпаять (возле усилка) 12AGW до компа..

mcf1

03.07.2011, 01:04

каждый раз кнопку тыркать гемор, ведь так можно и забыть выключить и остаться без аккумулятора. а если уж иногда нужно включить комп и усилитель без ключа тогда делай трехпозиционный переключатель ON/OFF/ACC

PS но это уже совсем другая тема, и этот усилитель здесь не причем.

mcf1

03.07.2011, 01:07

Все, начитался. Заказал тоже себе сабж. Скажите, микросхем для твика ни у кого не осталось?

а ты уверен что тебе нужен твик? кстати делись ссылкой где заказал.

sotway

03.07.2011, 10:57

HELP!!!!!! Моему челенжеру 1,5 года, недавно из - за умирающей аккумы, заглючил. Нажав на перезагрузку, мигнул зелёный диод и........ перестал вообще включаться. Отнёс в мастерскую, неделю мастер с ним повозился - результата ноль, говорит питание вроде подаётся, но где то чего то закрылось. Что может быть???

Alex-L

03.07.2011, 19:11

...но по мне как-то это не очень правильно... Ведь достаточно часто нужно чтобы усилок работал при выключенном зажигании... как и сам комп, вот и хочу их обоих вывести отдельно на кнопку.
Посмотри вот эту тему (http://www.pccar.ru/showthread.php?t=13255&highlight=%F3%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE+%EA%EE%EC %EC%F3%F2%E0%F6%E8%E8) - кое что можно использовать. Вот еще вариант (http://www.carcomputer.land.ru/00003.htm), уже коммерческий, но и функционал...

...ТОЛЬКО.. не совсем понял с массой... то есть достаточно с акума вывести "+", а массу найти в багажнике?...
Да, "плюс" тащишь от АКБ, а массу (куском такого же провода) прикручиваешь к ближайшему толстому болту. Болт должен иметь хороший (без краски) электрический контакт с кузовом авто. Вольтметр, подключенный одним концом к минусовой клемме АКБ, а другим к минусовой клемме усилителя - должен показывать 0 (на минимальном пределе измерения)

...у меня БП M2 Mini-ITX, он вроде как умеет включать с задержкой.. мо сигнальный и на него повешаю...
С этим поаккуратнее: у M2-ITX (так наверное все-таки он называется) выход для включения усилка уж очень слаботочный. В конце первого поста (http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?t=3220) схемко.

...и какой лучше аудиокабель тянуть?...
Не понял - зачем аудиокабель? Если будешь подключать по оптике, то оптический... если коаксиал - тогда коаксиальный кабель, типа РК-75, с двумя тюльпанами (RCA) на концах.

Boatswain

07.07.2011, 01:10

а ты уверен что тебе нужен твик? кстати делись ссылкой где заказал.
В барахолке тема есть, там и заказал. По твику пока еще не готов сказать, до конца еще все не собрал. Так, на будущее пробиваю.
Да еще вопрос, комп в багажнике будет. Ради экономии места думаю усь под сиденье поставить. Или лучше все-таки в багажник?

Alex-L

07.07.2011, 01:20

Если пускать звук по цифре (оптика, коаксиал - без разницы), то длина кабеля значения не имеет. Остается только питание... С этой точки зрения лучше усилок и комп вместе.
Питание усилка: плюс - от АКБ, массу - от ближайшего болта; питание системника с клемм усилителя - проводами потолще.

Boatswain

07.07.2011, 14:59

Ну можно же и два кабеля 8 GA кинуть. На усь и комп.

а радио я не использую. но знаю только один приемник который звук гонит по USB и с этим усилителем работает как надо, у радиоприемников с аналоговым звуком могут быть пролемы. но этот радиоприемник обсуждать на данном форуме запрещено.
В личку можно про приемник?

Boatswain

11.07.2011, 11:19

....

Mustek777

13.08.2011, 02:37

Уважеамые, все нахвалиают этот уселитель, я тоже владею таким. Но никто не расказывает как его настроить, проводил тесты на ХР и 7 с различными кодаками и т.д. Тест DTS 5.1 и т.д. Не проходят тесты либо задние динамики молчат либо складываются с передними. Все опыты с SPDIF оптика. Звуковая X-FI Pro, Realtek, на внещней и встроеной все одно и тоже с X-FI звук чище. Разрулите плиз.

Mustek777

13.08.2011, 02:42

АС3Filter, Клайн кодаки, FF, Reclok, и многое друогое по колонкам нераскладывает Через оптику на этом усилителе. Расталкуйте, пол года ушло эфекта 0

knyaz2020

18.08.2011, 20:29

С усилком разобрался... походу я только с чуствительностью грался, а громкость была на 20 (минимум), хотя при выставленной чувствительности 10Дб на герцах ECX 570 (70Вт номиналка) играло довольно неплохо... но как добавил до 40-43 громкость (чувствительность в 0), то я афигел :)

Вот появилось желание поставить саб. есть пару вопросов...
1. У меня седан... самый просто вариант это ЗЯ, но это для седана и самый худший, так как советуют врезать в полку. Вот кто-то может подсказать, прокачает ли этот усилок в ЗЯ в седане на Hertz ES 250 чтобы звук дошел до салона?

2. Слыхал что можно саб и центральный канал в мост переделать, чтобы усилить мощность саба.. у когото есть схемка? может это улучшит ситуацию...

mcf1

18.08.2011, 21:58

АС3Filter, Клайн кодаки, FF, Reclok, и многое друогое по колонкам нераскладывает Через оптику на этом усилителе. Расталкуйте, пол года ушло эфекта 0

http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=74876&postcount=44
почитайте тему

Вот появилось желание поставить саб. есть пару вопросов...
1. У меня седан... самый просто вариант это ЗЯ, но это для седана и самый худший, так как советуют врезать в полку. Вот кто-то может подсказать, прокачает ли этот усилок в ЗЯ в седане на Hertz ES 250 чтобы звук дошел до салона?

2. Слыхал что можно саб и центральный канал в мост переделать, чтобы усилить мощность саба.. у когото есть схемка? может это улучшит ситуацию...

почитайте тему, в первом посте очень подробно про твик

у меня такой саб раскачивается без твика усилителя, но у меня хетч, а в седане имеет смысл делать фазик и голову 12"

knyaz2020

18.08.2011, 22:56

я думал что 12" этот усиль не раскачает...
А как на счет этого саба jbl cs-1204b? вроде как хвалял.. 12", 250Вт, усилку будет под силу?

P.S. с фазиком как раз в седан не советуют...

mcf1

18.08.2011, 23:12

мой аудио опыт мизерный, и 12" советую исключительно на советах других форумчан и нескольких прослушиваний авто где стояла двенашка
с 12" бас получается глубже, т.к. резонансная частоиа ниже, а фазик дает бОльший КПД.

есть еще один вариант - фриэйр, в седане его проще реализовать, нужна фриэйрная голова и место в задней полке, фриэйр этому усилку точно под силу.

knyaz2020

19.08.2011, 03:27

фриэйр не катит так как увилок сверху подвешен... да и если убрать его.. то тоже проблемно вырезать дырку под динамек, так как самая полка сделана из довольно таки не тонкой стали.

ок, а если взять es300 (он на 12д.)? сможет усилок раскачать или загнется..? ктото подсовывал ему такие сабы?

knyaz2020

22.08.2011, 14:08

И все таки... перерыл тучевую кучу форумов... и сделал заключение что мне нужны freeair... Вот решаю, брать 8-ку или 10-ку. 8-ку проще втулить... присматриваюсь к этой: JBL GTO-804, а если 10-ку - то эту: PRO-Line PRO 10WF, но последняя на 3.3Ом, т.э. с нашим усилком нормально заведется или нет?

P.S. Может кто посоветует нормальный фриаир 2е 8-ки по 2Ом (чтобы последовательно) или по 8Ом (параллельно), чтобы к ТА 5.1 подключить?

mcf1

22.08.2011, 21:46

я бы поставил PRO-Line PRO 10WF, именно ее (если не изменяет память) мне и советовал разработчик усилка

Mustek777

24.08.2011, 23:32

Тест DTS 5.1 и т.д. Не проходят тесты либо задние динамики молчат либо складываются с передними. Все опыты с SPDIF оптика. Звуковая X-FI Pro, Realtek, на внещней и встроеной все одно и тоже с X-FI звук чище. Разрулите плиз.

[QUOTE=mcf1;192845]http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=74876&postcount=44
почитайте тему

Это я видел, тестовый диск c DTS сигналом нераскладывается

mcf1

25.08.2011, 00:57

ну тогда три варианта
либо в драйвере что то не правильно выставлено (предполагаю что стоит "стерео")
либо на усилителе стоит режим SURROUND
либо лыжи не едут (шутка)

IntegratorX

25.08.2011, 13:57

Никто не рассматривал усь E.O.S. AE-4100 LE ? http://auto-music.ru/products/folder-4channel/goods-eos-ae-4100.html
Вроде как выходит модель уся E.O.S. AE-4100.1 с улучшенными хар-ками.....
достойная замена Челенжеру? ;)

Vl@dK

25.08.2011, 22:37

Не по адресу.
Девайс не для CarPC.

IntegratorX

26.08.2011, 00:17

Не по адресу.
Девайс не для CarPC.

АБАСНУЙ ПОЖ-ТА:yes4:

DmitrySmol

26.08.2011, 00:23

АБАСНУЙ ПОЖ-ТА:yes4:

там нету цифрового входа.

IntegratorX

26.08.2011, 00:24

АБАСНУЙ ПОЖ-ТА:yes4:

Девушка садится к своему парню в машину. Он с печальным
видом
ей сообщает:
- У меня неприятность... Девушка: - Что такое?
Парень
грустно: -Да вот,
послушай... Включает песню Данко "Малыш".
Текст:
"Твой малыш растет не по годам
и уже читает по слогам,
озорной и
добрый мальчуган - твой малыш... И когда с ним
за руку
идешь -
никого счастливей не найдешь, мог бы на меня он быть похож -
твой малыш...". Девушка в ступоре - Чуть не плачет от обиды и злости: "И когда это вы, мужики, все успеваете?!.." А парень - так же печально:
-Послушала?
По-моему у меня правая колонка шумит, да? ОФТОП

newici

01.09.2011, 13:33

улыбнуло)

knyaz2020

07.10.2011, 12:14

И все же.. как на этом училке сделать, чтобы после его выключения он запоминал последние настройки, а именно интересует режим MUSIC, а не CINEMA. Если честно уже заманался каждый раз при его включении менять с CINEMA на MUSIC, так как в первом режиме совсем недостаточно баса.

mcf1

07.10.2011, 17:18

так и запоминает если его от бортовой сети не отключать.

knyaz2020

12.10.2011, 11:43

мда... у мну не хочет.. к бортовой сети подключен постоянно, вкл./выкл. только по сигнальному проводу..

Bike

12.10.2011, 12:02

у меня тоже запоминает. А сколько сейчас стоит такой усилок ? думаю свой продать...

knyaz2020

12.10.2011, 15:11

несколько месяцев назад (летом) покупал за 2100грн.
А чего хочешь продавать? что-то не устраивает или есть замена ему?

Vl@dK

12.10.2011, 17:59

Тоже интерсно, на что адекватное можно поменять.
Достойных конкурентов нет и не предвидится.

Bike

12.10.2011, 18:12

Машину жене отдаю, а ей надо чтобы магнитола была с пимпочкой, флешкой и красная ( блондинка, мля :) ) умудряется так завешивать писикар, что в режиме аварийного сбоя запускается.

Поэтому мысли давно ходили продать второй комплект, а там усилок, монь с тачем ,обвеска всякая, переходник усб-СПДИФ, хабы ну и прочая мелочь.

А усил и правду хорош, 4.1 качал так что не стыдно было в аудиозвуках участвовать. Продавать вобщем то не хотел, но вот получается он без надобности, а другим востребован.

Vl@dK

13.10.2011, 10:53

Ну прям не знаю, взять штоле ребеночку в форда?
PS ... типа UP :)

илюханец

21.10.2011, 14:33

ни у кого не осталось микрух tas5162dkd в мск для твика? готов приобресть или подскажите где купить в розницу, весь нет перерыл, тока под заказ 5 недель да и минимальное количество от 20 шт.

Boatswain

21.10.2011, 14:42

Как вариант - собираться и заказывать 20.

mcf1

22.10.2011, 00:01

а у тебя уже установлен этот усилитель?
спрашиваю к тому что ты уверен что тебе его нужно твикнуть?

Vl@dK

22.10.2011, 00:49

ни у кого не осталось микрух tas5162dkd
Где-то лежат дома.
Брал для твика пару лет назад, да так и не собрался.

илюханец

25.10.2011, 12:18

а у тебя уже установлен этот усилитель?
спрашиваю к тому что ты уверен что тебе его нужно твикнуть?

Да, установлен. Уверен, так как саб не тянет на 100 Вт, хочу увеличить мощу сабвуферного канала за счет центрального.

илюханец

25.10.2011, 12:24

Где-то лежат дома.
Брал для твика пару лет назад, да так и не собрался.

Если готовы продать, то готов купить

d@mon-s

19.01.2012, 14:34

Господа, подскажите!
А какой уровень AUX1 на ТА-5.1 лучше поставить при подключении звука от МП по аналогу?

Vl@dK

29.01.2012, 02:25

Выбирай на слух, уровень выхода у матерей разный.
Чем выше уровень входа усилка, тем меньше наводок, но тише звук, начинай с максимального.

Alex-L

05.02.2012, 00:22

У кого как работает сабж в зимних условиях?
У меня обнаружилась проблема: прошлой зимой, при температуре ниже -10, при включении компа был слышен свист, минут через 5-10 свист пропадал.
Этой зимой то же самое, только еще пока свистит - нет звука вообще.
На днях (-21) после прогрева усилок заработал, но пошли очень сильные искажения.
А сегодня при прокрутке стартера звук пропал и появился свист (система была прогрета), комп при этом продолжал работать нормально.
Конечно возможно что дуркует не усилок, а материнка... Но это мало вероятно, т.к. прошлой зимой материнка была другая, да и комп продолжает функционировать нормально... Придется, блин, ЦАП с наушниками с собой возить. Как отвалится, проверять что отвалилось - усилок или мать...
А с оптикой никак это не может быть связано... Надо попробовать коаксиал подключить...

Dens-v

05.02.2012, 09:52

В декабре был в Саратовской губернии, было -15 замерз жесткий на компе и следом пошел очень громкий гул в колонки от усилителя.Комп наладил а вот гул от усилителя так и шел(загоралась лампочка протект), приехав на работу снял усилитель,вскрыл, отлетело пару крышечек от чего то (приклеел) и не придумав ни чего умнее решил прогреть плату феном и о чудо усилитель ожил.За бортом -26 и комп и усилитель работают.
Теперь о свисте: раньше до включения компа в один канал проскакивал хрип, затем я перетянул все питание (сделал по уму)+ новые колонки и кабеля к ним.Теперь в колонки до включения компа идет писк очень тихий в течении нескольких секунд до загрузки драйвера звуковой карты

Vl@dK

05.02.2012, 12:44

Третья зима эксплуатации, проблем пока не было.

Alex-L

05.02.2012, 22:26

Да, по ходу придется разбирать усилок - греть плату, менять емкости и т.п....
Сегодня тепло (-10...12) - все работало нормально и прокрутки стартера выдерживало, однако поутру все равно был еле слышен высокочастотный фон при отсутствии полезного сигнала.
Разберу - посмотрю что там можно сделать. Тюнинговать по мощности не вижу смысла - мне и так хватает, а вот все емкости поменять на WIMA MKP - это можно - может еще лучше звучать будет :) Вот на что электролиты менять - пока не знаю.

Теперь о свисте: раньше до включения компа в один канал проскакивал хрип, затем я перетянул все питание (сделал по уму)+ новые колонки и кабеля к ним.Теперь в колонки до включения компа идет писк очень тихий в течении нескольких секунд до загрузки драйвера звуковой карты
У меня питание 4Га (7 метров) от АКБ до усилка через автомат Mystery MCB-70, земля 4Га (50см) от штатной (т.е. без краски и т.п.) клеммы на заднем левом крыле.
Сигнал Remote на включение усилка выдает контроллер после загрузки ОС, так что этих писков я не слышу.

d@mon-s

07.02.2012, 17:25

Да, по ходу придется разбирать усилок - греть плату, менять емкости и т.п....
Сегодня тепло (-10...12) - все работало нормально и прокрутки стартера выдерживало, однако поутру все равно был еле слышен высокочастотный фон при отсутствии полезного сигнала.
Разберу - посмотрю что там можно сделать. Тюнинговать по мощности не вижу смысла - мне и так хватает, а вот все емкости поменять на WIMA MKP - это можно - может еще лучше звучать будет :) Вот на что электролиты менять - пока не знаю.

У меня питание 4Га (7 метров) от АКБ до усилка через автомат Mystery MCB-70, земля 4Га (50см) от штатной (т.е. без краски и т.п.) клеммы на заднем левом крыле.
Сигнал Remote на включение усилка выдает контроллер после загрузки ОС, так что этих писков я не слышу.

Аналогичная проблема:
при морозе -20С пока не проегреется усилок (мин 5-7) в колонках появился фоновый шум. При температуре выше -10С его не было.
Питание аналогично Вашему, "+" 4Га 5 метров, "-" 4Га 1 метр.
Кстати, просадки при заводе тоже появились!

А в пятницу вечереом (было где то -15С) на ходу пропал звук!
Ребут компа не помог. После очередного ребута уже и комп отказался грузится! :shok:

В субботу днем решил посветлому перепроверить все кабеля и с ужасом обнаружил полностью севший аккум! :shok:

После чего плюнул на все и пошёл пить коньяк!
Проблемой пока не занимался - холодно очень...

Alex-L

07.02.2012, 17:50

d@mon-s

07.02.2012, 18:02

У меня АКБ в порядке: 12.3в при -14, при не работающем двигателе. Однако при -15 усилок не выдерживает прокрутку стартера - пропадает звук (remote на месте).
Ребут у меня не помогает - только выключение/включение компа.

зюыю Коньяк решает большинство проблем с PcCar :big:

У меня АКБ тоже в порядке - неделю (с морозами -25С..-28С) заводился на холодную с полоборота. Я думаю, что когда пропал звук, в усилке что то стало с ремоутом, т.е. (я так думаю) усилок просто был все время включен и посадил аккум.

ЗЫ А коньяк действительно решает много проблем!
Миллионы мужчин не могут ошибаться! :rofl:

Alex-L

07.02.2012, 18:23

d@mon-s

07.02.2012, 20:16

Вполне возможно. А у тебя (давай на "ты"?) усилок пищит только пока не прогреется? У меня пищит постоянно, только пока не прогреется слышно хорошо даже при работающем двигателе, а потом просто громкость этого писка снижается до порога слышимости, но в тишине если хорошо прислушаться - все равно слышно. Так что в моем случае такого быть не могло.
А писк скорее всего из-за емкостей ну и может быть с катушками/трансформаторами чего сталось...

Конечно на "ты" :yes4:
Сразу оговорюсь - у меня комп подключен к усилку по аналогу, т.к. по оптике мой усилок после 10-20мин работы начинает заикаться (я писал об этом ранее... притом именно усилок,т.к. оптические кабели, МП менял... и даже ставил внешнюю звуковуху с оптикой). А по аналогу было все ок. Так вот - в мороз ниже -20С усилок "шумел" в колонки. Но после ~10 мин. работы шум исчезал. На счет исчезал плавно или резко не скажу, т.к. сразу включал музыку, чтоб не слушать шум. Этот шум больше похож на "белый шум", а не на писк. Притом это точно не наводка с генератора или движка, т.к. при температуре выше -5С даже при подключении по аналогу в динамиках кристальная чистота.

Ну на днях заведу авто, заберу все домой и посмотрю что к чему...А то читал что у народа при -25 электролит с кондеров вытек! :shok: Мож и у меня что то похожее.

Alex-L

18.02.2012, 14:44

А то читал что у народа при -25 электролит с кондеров вытек!

Вот и мне тоже так думается. Вынимать/разбирать пока лень - холодно, а по весне надо будет его проапгрейдить :)

Стали часто появляться очень сильные искажения, даже на маленькой громкости. Заменил оптику на коаксиал - напрямую от фишки на матери до усилка. Стало проявляться реже. Возможно проблема в планке:

leman

18.02.2012, 18:52

У меня была проблема с наводками при включении компа, независимо от температуры. Проблема была в минусовой петле земля компа (материнки) - монитор (вга / юсб тачскрина) - усилок (av вход на меню усилка) - земля машины - земля компа (материнки). Земля у усилка и БП компа в одной точке (багажник), материнка также заземлена через корпус и железные кронштейны корпуса в багажнике (точка на кузов выходит другая, но достаточно близко). Если отключить av выход усилка (настроечное меню) от монитора, то все включалось и работало нормально. Если подключить и в таком состоянии включить комп, то наводки были просто писец, очень громко и усилок отрубался через минуту такого безобразия.

Решил проблему подключением av выхода усилка к монитору через видеотрансформатор. Звук на усилок подключен через оптику.

Сейчас есть тихий писк при включении (до момента загрузки дров аудио, как я понимаю). На холоде вроде погромче, но летом тоже слышно. Мое имхо - это фонит звуковая карта т.к. шум явно меняется при загрузке компа и дров аудио. Может в какой-то степени виноват БП (M2-ATX). Проблема присутствовала на двух материнках, симптомы одинаковые, в обоих случаях было подключение по оптике.

Vl@dK

19.02.2012, 03:10

Настраивая комп по случаю покупки ссдишника узнал причину возникновения треска.
Установка час тоты дискретизации выше 96кгц
приводит к треску. Емнип даже пришлось перезагрузиться.

Alex-L

19.02.2012, 04:15

Не, косяки явно в аппаратной части усилка - думаю пипец емкостям.
Замена оптики на коаксиал - скорее всего совпадение и самовнушение :)
Частота у меня 44.1

d@mon-s

28.02.2012, 20:41

В общем господа, у меня след. проблема:

Усилитель включается... В колонках шум... Пробовал отключать разные динамики, саб (думал мож какой дин накрылся) - не помогло! В перегруз не падает...
И самое интерсное - вхожу в меню и вижу, что некоторые символы не отображаются!!! :shok:
Например:
жму кнопку "вверх" - на экране "Volume 25"
еще жму кнопку "вверх" - на экране "Vol me 26"
еще жму кнопку "вверх" - на экране "Volume 27"
еще жму кнопку "вверх" - на экране " 8"
еще жму кнопку "вверх" - на экране "Volume 9"
и т.п.
Причем так во всех пунктах/подпунктах меню в том или ином виде! :shok:
Снял усилок, на днях буду вскрывать - смотреть...
Даже не знаю что делать... :dntknw:

awtoap

28.02.2012, 22:36

В морг )))). Начинай смотреть кондерчики...

mcf1

28.02.2012, 23:20

ну почему же сразу в морг, похоже софтина у усилка слетела, перепрошить надо. А вот как это уже другой вопрос.

awtoap

29.02.2012, 00:56

Проблема не постоянна...поэтому нужно смотреть что и как вокруг конкретно...а вот про прошивку стоит забыть (врядли найдете)...возможно просто подвисает проц опять же из-за грязного питания.

d@mon-s

29.02.2012, 12:54

Проблема уже постоянна. Он как две недели назад перестал играть - так и до сих пор... Просто были сильные морозы - не хотел разбирать машину...
Сегодня вскрыл... С кондерами вроде все нормально (по крайней мере визуально я не обнаружил никаких вздутостей или потёков). Может кто подскажет, откуда начинать копать? Оборудование (тестеры, паяльники, осцилографы есть). Может кто занет контрольные точки с напряжениями и т.п. Фото в аттаче.

awtoap

01.03.2012, 03:44

Ищи главный(управляющий) проц...проверяй питание и генерацию на кварце (если в норме, то скорее слетела прошивка, что печально)...по плате я только вижу АЦП, Dolby Decoder, правее декодера вроде TASxxx...остальные марки чипов не читабельны.

leha-mentos

02.03.2012, 00:07

Тоже заметил писк. Но у меня усь пока играет с кенвудом. И грешить на кенвуд причин нет. Писк идет от ксенона. Они оба запитаны от аккума плюсом, но вот масса у них точно разная. Масса общая у уся и головы. У меня писк появляется на горячую. Чет я даже расстраиваться начинаю и разочаровываться в этом усилке. Да, и при настройке подключил усь к потолочному двд самым дешевым проводом из ашана. На экране было непонятно что. Картинка бежала серыми полосами. Подключил его к входу, куда припаен выход с видео головы. Короче говоря не хочется думать, что Челленджер это Москвич в автозвуке: задумка хорошая, а на деле - АЗЛК - автомобиль заранее лишенный качества.

d@mon-s

02.03.2012, 13:37

Разобрался я со своим усилком...
Может кому пригодится...

Итак, после долгих осмотров и прозвонов, решил я таки подключить его на столе к писишному БП и подкинуть один динамик... Включаю - работает изюмительно! :smile2:
Собираю, несу в машину, подключаю - опять страшный фон! :shok:
Начинаю исключать подключенные компоненты - саб, дины, кросы...
Все равно фонит! Но на столе же такого не было!!! :shok:
И тут меня дернуло выташить линейки (3,5 jack - 2 RCA). Шум сразу пропал!!! Подключил линейки - опять фонит! Сильнее доткнул 3,5 jack в МП и "о чудо!" - фона нет, звук чистый, меню на экране без искажений!
Вот уж не думал, что недоткнутый китаёзный 3,5 jack, воткнутый в лин. выход МП может давать такой эффект! :shok:

А посаженный аккум (о котором я писал выше) был посажен усилком, но по другой причине. Проблема была со стандартными проводами с клемами, что шли в комплекте с М2-АТХ. Видомо от траяски или перепадов температуры образовался плохой контакт на плюсовой клеме М2-АТХ, из-за чего БП пытался стартонуть каждую секунду, после чего отключался (т.е. БП секунду-две работает, потом отключается и по новой). Со стороны этого не видно (моник не успевал включаться). Соответственно ремот на усилок тоже подавался (хотя не должен был - ведь пяти секунд работы не было).

Вот такие пироги! Рад аки слон, что не попал на ремонт! :bye:

leha-mentos

04.03.2012, 02:16

Спасибо за подсказку. Попробую вытащить линейки и подключить к Монику заново.

Andycar

04.03.2012, 17:55

Приветствую всех обладателей эксклюзивного продукта! Ну вот, и я наконец подключил свой, один из 100, по оптике, соединил с акустикой - звук есть...
Но столкнулся вот с чем: вместо меню на экране моего монитора сплошное желтое поле... :( подключение обычное композитное самопайным, но хорошим кабелем, с хорошими тюльпанами.
Подозреваю, что проблема моя в гальванической развязке, RMT усилка подключен постоянным +12В от молекса M2-ITX.... Может быть с этим связано?
З.Ы.: Ремоутом с М2-ITX включать усилок пока нормально не получилось (сразу выключается, так как на проводе "ремоут" плюс пропадает... а может быть, сила тока маловата... Не знаю в чем тут дело, но схемку мода ремоута для М2-ИТХ не паял.)
З:З:Ы: прошу прощения за ламерские вопросы, бывалые писикарщики проходили все это наверняка уже давно :)

Andycar

05.03.2012, 11:29

P.S.
"RMT усилка подключен постоянным +12В от молекса M2-ITX...." Имелся в виду +12В вот с этого разъёма (слева):
http://dl.dropbox.com/u/27657611/Photos/SAAB/M2-ITX_12V_connector_02.gif

leman

05.03.2012, 21:44

С рабочего компа картинку не видно, но подозреваю, что проблема с ремоутом решается организацией ремоута через релюху, видимо у усилка слишком большое потребление по ремоуту для M2-ITX. У меня с M2-ATX через реле работает нормально.

Про желтый фон не очень понятно. Кнопку меню на пульте нажимать пробовали?

Andycar

05.03.2012, 22:26

Andycar

07.03.2012, 00:14

Сегодня подсоединил "глазок" ИК-приёмника, долго искал на пульте кнопку "меню"... не нашёл. :( Нажимал все подряд - всё одно жёлтое поле на мониторе вместо меню...

d@mon-s

07.03.2012, 19:08

Сегодня подсоединил "глазок" ИК-приёмника, долго искал на пульте кнопку "меню"... не нашёл. :( Нажимал все подряд - всё одно жёлтое поле на мониторе вместо меню...

Там не "меню", там "setup". Но это не важно... т.к. при нажатии других кнопок включаются разные режимы и они индицируются на экране. Например кнопками "вверх"/"вниз" на экране будет "volume 25".
В меню усилка можно войти только если на ремот будет +12В.
Для пробы можете бросить перемычку с +12в питания усилка.
в Это время на усилке (со стороны тюльпанов) должен загорется зеленый светодиод (power). Вот только тогда можно входить в меню.
Из перечисленных проблем может быть след.:
1) возможно монитор не поддерживает видеорежим/разрешение, который выдает усь (вы не указали что у вас за монитор).
2) возможно стоит поиграться переключателем NTSC|PAL на том же усилителе (со стороны тюльпанов). Возможно AV вход моника не поддерживает какой то из режимов.

Andycar

10.03.2012, 01:41

Всем спасибо, кто откликнулся - причина "непоказывания" меню усилка была банальна - в пульте от усилка батарейка была "прикрыта" фабричной изолирующей плёночкой :))):shok:

Батарейку поставил - теперь всё показывает :smile2:

Кстати вместо ремоута с M2-ITX вполне успешно работает +12В с молекса...

leha-mentos

20.03.2012, 17:14

перключил на усилке режим видео и на мониторе пропали помехи. И решило было поиграться настройками, а не тут-то было. Похоже, что я потерял ИК приемник. Подскажите, чем его можно заменить? Или может, кто даст на время настроиться?

leha-mentos

26.03.2012, 10:40

По поводу писка. Списался с производителями. Сказали, что писк скорее всего издают какие то элементы питания, которые надо занова покрыть каким то лаком. Сказали, чтоб привез усь и они все исправят.

awtoap

26.03.2012, 14:42

А че гадать - как правило трансформаторы, дроссели....вот их пропитываешь и все будет ок. Вот только счя не скажу чем точно...но раньше эпоксидкой.

leha-mentos

26.03.2012, 19:56

Я не специалист по части электронных деталей. Пока. Кажется именно это и надо залить.

leha-mentos

02.04.2012, 22:53

сегодня был у авторов Челленджера 5.1 по поводу писка. Проклеили мне элементы питания красно-зеленого цвета. Писк прекратился, вроде, но не было возможности прислушаться основательно. Процедура заняла всего минут 10. Вот фото.

CyberSubaru

11.04.2012, 17:22

Проклеили мне элементы питания красно-зеленого цвета.
Батарейки шоле? :-)

mcf1

11.04.2012, 22:44

эх... ты шутишь или прикидываешься?

трансформаторы

CyberSubaru

12.04.2012, 04:23

mfc1, смайлик не видишь? :-)

adami

03.09.2012, 11:48

А кто может посмотреть усилитель в плане починки? Время от времени усилитель самостоятельно выключается, после этого включается только после передергивания питания. Еще иногда сбоит канал на саб - временами пропадает звук.

Bike

03.09.2012, 13:02

Перегревается. а еще у меня отваливались ферритовые сердечники и болтались внутри

mcf1

03.09.2012, 23:26

перегрев - явно что то неисправно. у него на столько высокий КПД что не должен греться, даже на максимуме громкости должен быть не много теплым.

adami

05.09.2012, 15:46

Я с вами обоими согласен - скорее всего, это перегрев и это ненормально, перегрева не должно быть. Но я просил не диагностики, а контактов ремонтников, чтобы устранить проблему.

Reech

05.09.2012, 16:36

Mr.Nik

18.09.2012, 18:59

Приобрел данный девайс. Вопросы имеются:
1. Какой Коаксиальный кабель применять - 75 Ом или 50 Ом?
2. Оптимальный набор акустики для девайса?

Permyak

21.09.2012, 10:26

А что на сегодня есть из 5,1 усилков ? В частности номинал 4*60+1*100+1*250. Ну и желательно с цифровым входом(я бы даже сказал не желательно, а обязательно)

vladj

21.09.2012, 16:23

Выбирай и заказывай, знаешь язык и карта банковская, оплатишь сам.
Затрудняешся, заказывай через посредников, +10% к цене и гарантия доставки.
http://www.ebay.com/sch/Consumer-Electronics-/293/i.html?_nkw=car+amplifiers&_dmpt=Car_Amplifiers&Channels=5&rt=nc
Заинтересует, как заказать, спрашивай в личку.

Permyak

21.09.2012, 21:43

Слишком обширный ответ. И к тому же 5 каналов и у большинства нет оптического входа. Даже изменив настройки на 6 каналов, ничего достойного не нашёл

Azimut

09.10.2012, 11:02

У меня с этим усем проблема возникла. Как-то один раз отрубился вообще, а иногда выхватывал потрескивание в динамиках. Причем, если отрубание звука можно было списать на перегрев, то потрескивание бывало и на холодную. Только включил, поработал чуть-чуть совсем и началось потрескивание.
Ни у кого такого не было случаем? Как лечить?

Dens-v

09.10.2012, 13:25

У меня появлялся треск в динамиках, как то зимой был под Саратовом как раз в лютые морозы. Усилок сначала добавил треск к музыке, а потом и вообще сплошной треск пошел.Лечил феном на работе, 350-500 грудусов помоему, прогревал всю плату.

Vl@dK

23.10.2012, 01:06

Такая же фигня, тпошел треск в динамиках.
Ден, лечение помогло, результат от прогрева есть?

Azimut

23.10.2012, 11:46

Во блин))
Болячка такая оказывается не только у меня(
Так и трещит время от времени...видать отработал он у нас свое...три года таки прошло.

Dens-v

23.10.2012, 18:25

Лечение помогло, в январе год будет после прогрева, пациент поёт :)

Azimut

23.10.2012, 18:36

А можете вкратце описать технологию?
Ну че как надо делать, куда греть, куда дуть?)))

SHMN

25.04.2013, 22:28

народ. есть еще в природе такие усилки?

arkadiy_str

18.05.2013, 10:24

Фуввввв осилил всю тему :)
Активные дискуссии по поводу черенжера стихли, у кого он стоит они ездят и не парятся а новых в полку не прибывает, т.к. это наверное такой же раритет как sony rm-x2s….
Но тем не менее пара вопросам гуру по это технике:
- я так понял что поканалку так никто и не смог сделать по оптике? Не уж что за пришедшие годы так и не появилось никакой программульки для перекодирования цифрового звука?
- возможно ли подключить по мостовой схеме передние динамики фронт+тыл или левый+правый, или же это усилитель достаточно мощный такие ухищрения не нужны? Вроде никто не жаловался на недостаток мощности в динамиках…
- по поводу саба, для подключения по мостовой схеме я так понял что нужно обязательно делать твик без него смысла нет так подключать? А твик нужно делать только после замены микросхемы? А по поводу питания это уже по желанию?
- по качеству звучания нет никакой разницы при подключении оптикой или коаксиалом? А если разница в эксплуатации (отваливание контакта пропадание сигнала при тряске, помехи/свисты)

MakcV

29.08.2013, 10:22

Побывал тут в Артане (Нижний Новгород), на витрине лежит челенджер(может ещё есть), цена правда "от 14500 руб".

olivar

05.12.2013, 00:31

купил Alpine MRA-550 с оптикой.
теперь думаю, как его включить.

Alex-L

05.12.2013, 00:48

Эта штука работает только с родной головой: на 4-й странице мануала (http://www.alpine.su/files/mra-d550.pdf) Важное примечание.
Чтобы работал от компа нужно изобретать какой-то контроллер который будет притворяться родной головой для усилителя и управлять им.

BlkDem

05.12.2013, 06:09

Все уже изобретено: http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/82189-kontroller-ainet.html

olivar

05.12.2013, 12:15

Все уже изобретено: http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/82189-kontroller-ainet.html
я эты тему вычитал от 1й до 45й страницы.
чел уже эти контроллеры не делает.
потерял интерес.

oops1

16.12.2013, 00:20

Challenger TA 5.1
Походу накрылся у меня усилок, при выключении самовозбуждается и орет так что ушив трубочку сворачиваются.

Один раз было подобное в -25, но лечилось просто включением/выключением, теперь ничем не лечится.

Ни кто не встречил подобной проблемы ?

Alex-L

16.12.2013, 00:26

При включении наверное?
У меня в прошлую зиму, в морозы, усилок свистел (по громкости терпимо) пока не прогреется. Потом это прекратилось. Сейчас бывает так: машина заглушена, комп работает, музыка играет. Заводишь машину - усилок вырубается (ремоут на месте). Снимаешь/подаешь ремоут - опять работает...
Грешу на емкости - больше там морозов бояться вроде нечему. Хотя может быть все что угодно начиная от китайских микросхем, заканчивая микротрещинами в плате...

mcf1

16.12.2013, 01:27

бывает (очень редко) при включении звук как через гитарную примочку Over Drive/ всегда лечится перезапуском. ттт давно не наблюдал такого. Но мой случай больше похож на программный косяк.
а самовозбуд это скорее всего емкости высохли, или от вибраций дроссели поотваливались. так что разбирай и тщательно смотри, думаю что такое визуально можно обнаружить.

PS как ни как пять годков усилителю

oops1

16.12.2013, 07:15

буду ждать тепла, чето холодно на улице стало

oops1

30.12.2013, 19:45

Снял усилитель, обнаружил что внутри, что то болтается. Разобрал увидел что один из фильтров развалился, слетела ферритовая крышка. Думал вот оно решение проблемы, вернул её обратно и ничего не изменилось.

http://photo.qip.ru/photo/oops2/200695251/large/212637994.jpg (http://photo.qip.ru/users/oops2/200695251/212637994/) http://photo.qip.ru/photo/oops2/200695251/large/212637998.jpg (http://photo.qip.ru/users/oops2/200695251/212637998/)

Больше каких то неисправностей не заметил.
по ссылке фото альбом с внутренностями усилителя.
http://photo.qip.ru/users/oops2/200695251/
все фото доступны в полном размере, можно увеличить.

И еще, думаю не осилю ремонт этого усилка, кто нибудь может посоветовать толкового бюджетного мастера, на востоке Москвы.

oops1

01.01.2014, 19:27

че то я сомневаюсь что его можно будет отремонтировать, думаю взять на замену ему что то вроде Planet Audio AC1800.5
и уходить от цифры нафиг, получается дорого и неремонтопригодно

Alex-L

01.01.2014, 19:33

Попробуй на Вегалабе, в разделе Ремонт электронной техники (http://forum.vegalab.ru/forumdisplay.php?f=45) поспрошать - там достаточно много грамотных спецов, в т.ч. и по Д классу.
С аналогом процентов на 90 будут проблемы с фоном.

format_c

03.04.2014, 13:38

народ, может кто-нибудь сфоткать распайку проводов на IR приемнике уся? а то я его оторвал случайно и теперь входы не переключаются.
Оч надо , сфоткайте плиз!!!!!

format_c

05.04.2014, 16:00

Алё... народ. у всех подохли эти усилки????
сфоткайте плиз!!

mcf1

05.04.2014, 17:37

во первых не совсем понятно что ты хочешь, во вторых это же надо машину разбирать что бы что то сфоткать... лень
фоткай что оторвал, скажу как выяснить что куда паять

format_c

05.04.2014, 17:50

оторвался сам IR приемник, который на длинном проводе от усилка. я не думал, что он у все закопан в недрах торпеды. разбирается очень легко, он на защелках. интересует, куда какой провод паяется.
попробую сфоткать свой

mcf1

05.04.2014, 18:06

фоткай макро печатную плату приемника с двух сторон.
PS у меня вообще не родной приемник, т.к. родной потерялся при переезде из машины в машину.

arkadiy_str

06.04.2014, 14:50

Надеюсь будет понятно что куда :)

format_c

06.04.2014, 14:51

вот...

format_c

06.04.2014, 15:01

Надеюсь будет понятно что куда :)
только что увидел...Большое спасибо!!!

kuzminkolya

19.09.2014, 18:14

Интересно удалось реонемировать девайс? Уменя тоже самое случилось вчера. Только у трёх феритах крышу снесло.:be:

Alex757

16.10.2014, 13:55

Нужен усилитель ta5.1 на запчасти может завалялся у кого

Dens-v

17.10.2014, 11:26

где то был, надо поискать. Как забирать будешь?

Alex757

17.10.2014, 12:40

в личке

Krysanov

16.11.2014, 20:12

Всем привет! Хочется приобрести данный усилок для организации и дальнейшего прослушивания многоканальной музыки, но что то в инете его как правило нет в наличии. Приобрел по совету друга ASUS XONAR U7..
Два вопроса к уважаемым АВТО ГУРУ..
1. Где продается.
2. Если есть аналог, то подскажите где искать...
PS. вопросы типа а зачем и все остальное игнорируются....:no: Здесь ведь не базар...:yes4:

rrunner

12.12.2014, 23:18

Затрещал челенджер, очень похоже на самовозбуждение, но какое-то цифровое что-ли. Поиск дал
раз http://forum.piti.ru/viewtopic.php?p=8333&sid=de79acad6c068ec0111f9f3de7bb364b
два http://www.nimafirst.com.ua/praktika-remonta/raznoe/remont-domashnego-kinoteatra-samsung-ht-x3
и соответственно три http://pccar.ru/search.php?searchid=5766053
Но нигде не нашел логического завершения историй в т.ч. и тут на форуме. Подскажите если кто ремонтировал, это сразу TAS5152 под замену (выяснил, что трещит саб-центр, остальные две видимо по питанию наводку ловят) или есть еще варианты?
З.Ы. Усилок очень нравится, пережил винду, и мирно жил с андроидом, менять желания нет.

rrunner

15.12.2014, 13:10

Что, никто треск-самовозбуждение в челленджере не побеждал? :(
Мне бы только понять статистически, стоит TAS5152 менять или проблема до нее, ТАS5026a там вроде как.

Bike

15.12.2014, 13:50

Что, никто треск-самовозбуждение в челленджере не побеждал? :(
Мне бы только понять статистически, стоит TAS5152 менять или проблема до нее, ТАS5026a там вроде как.

У меня трещал несистемно и ни с чем не связано пока не отцепил видео выход на монитор. Монитор был подключен к компутеру по VGA кабелю, к задней камере и к усилку. ( на монике все входы переключались с пульта) очень редко но начинал трещать усилок. Вход усилка был по оптике соединен с выходом компа. вылечилось отсоединением тюльпана монитора от усилка . Как и с чем связано я так и не понял до конца. т.к. эффект проявлялся раз-два в месяц при разных температурах и времени работы.

rrunner

15.12.2014, 22:36

Bike

16.12.2014, 07:52

Bike Спасибо за ответ, но это точно не мой случай, он у меня на столе лежит и трещит, подклен только БП и нагрузка (один динамик). И даже без нагрузки, если прислушаться, выходной дроссель трещит. А у вас возможно что-то с массой было связано, видеосигнал куда-то в аналоговые цепи попадал.

так в динамики трещит или внутри усилка ? Вспомнил, у меня с одного из дросселей отклеилась ферритовая чашка и просто валялась внутри корпуса хз сколько времени. на двух других болтались. залил все герметиком, т.к. термоклей размягчался от температуры внутри.

rrunner

16.12.2014, 15:19

В динамики трещит так что уши закладывает, канал саба больше (именно в нем получается проблема) остальные пять меньше (видимо просто по питанию наводку ловят т.к. при такой амплитуде просадка скорее всего огромная. Ну и плюс если все динамики поотключать, слышно как трещат дроселя (или один из..., толком не понять) с той-же частотой (тот же звук).
Феритовая чашка была отклеена одна, как раз на сабе, приклеил. вторую (незнаю какой канал) отковырял сам, еле держалась. Тоже приклеил. Выпаял все выходные емкости (стоят после дросселей) все шесть живее всех живых, емкость в пределах погрешности, утечки нет.

Bike

16.12.2014, 15:35

а трещит во всех режимах или только по цифровому входу ? я вот не помню, у меня как было, помоему только по цифре.. феном греть не пробовал ? как эффект себя проявляет, лучше хуже ?

rrunner

16.12.2014, 16:18

Если-бы трещал только по одному из входов - было бы понятно, что виноват не оконечник.
Трещит сразу при подаче питания, (точнее при подаче питания на ремоут) через пару секунд зажигается красный светодиод "перегрузка", но ничего не отключается продолжает трещать.
Феном не пробовал, да и думаю уже откровенно без толку. Что-то точно сдохло, понять бы что. Поменять планарник для меня довольно затруднительно, а его SMDшную обвязку темболее. Все крупное вокруг я уже выпаял и проверил.
Проблема в том, что у TAS5152 нету аналоговых входов, поэтому и незнаю как ее проверить.

rrunner

20.12.2014, 21:20

Поменял оконечник...безрезультатно :(
Причем когда я его выпаял, усилок вполне нормально работал. Без центра и саба разумеется. Впаял новый - как буд-то и не менял.

Alex-L

29.01.2015, 13:24

Ну вот и мой членеджер накрылся тазОм медным окончательно :(
По порядку:
- прошлой зимой свистел пока не прогреется
- этой зимой стал пропадать звук при заводке двигателя если температура за бортом ниже 0, если выше - все нормально
- потом произвольно стал пропадать звук независимо от обстоятельств
- потом начал заикаться и снова пропадал звук
- сейчас как только появляется входной сигнал (неважно по какому входу), усилок сразу уходит в защиту.
Снял, разобрал - визуально все идеально. Сборка, кстати, очень качественная - все ровненько, аккуратненько, все что можно на компаунде. Куда лезть и что смотреть даже и не знаю.
Где бы в Москве починить данный девайс?
Пока, чтобы хоть какой-то звук в машине был, "починил" вот так: :blush:

vladj

29.01.2015, 16:06

Буквально во всех железках глюки начинаются из-за электролитов (там они есть ? ),
если есть перепаивай все. Худший вариант когда чип распаян на шарах, да ещё на
безсвинцовом припое, тогда к спецам и прогреть на паяльной станции, имхо.

VintXP

29.01.2015, 21:52

Пока, чтобы хоть какой-то звук в машине был, "починил" вот так: :blush:
DAC из челенджера, или другой какой-то?

Alex-L

29.01.2015, 22:05

Нет, в челенджере все моноблочно. DACа моя: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=266696&postcount=40

Ярег

05.02.2015, 00:55

Нет, в челенджере все моноблочно. DACа моя: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=266696&postcount=40

Посмотри что со штекерами линейных входов, хорошо ли они держатся в плате. Их первым делом разбалтывает и появляется шум.
А вот лампочка перегруза это не утешительно.
Но есть один шанс, что окислились провода питания, проверь посадку на клемах усилителя.

ali_vlad

14.02.2015, 13:58

alyks

01.05.2017, 14:35

Добрый день, подниму старую тему. Есть ли современные аналоги данного усилителя?

Serega309

02.05.2017, 07:17

Ни у кого не лежит пультика от Челленджера? Лежит такой усилок без пульта.

sirota

02.05.2017, 09:04

Добрый день, подниму старую тему. Есть ли современные аналоги данного усилителя?

В каком смысле аналог?
Если просто шести канальник это одно, если усилитель класса D(как челенжер 5.1), это другое, ну и так далее.
У меня например шести канальник такой. (https://xn--80ab7af.xn--p1ai/usiliteli-zvuka/kicx-kap---51/)

P.S Так на заметочку по поводу современных аналогов.....чем современней, тем больше проигрывает старым образцам...относится к усилителям и головам для авто...раньше делали для людей, а сейчас делают китайцы на андроидных башках, совсем потерявших стыд по поводу качество звука. (мое имхо конечно)
Дальше...если использовать по назначению челенжер как усилитель шести каналов это правильно...если из него делать поканалку, тут вопрос спорный, а надо ли.
В том, что есть цифровой вход - это хорошо...но воспроизвести например HD форматы звука SACD, DTS HD MA....это будет невозможно по оптике...напрегло в этом усилителе заявленная мощность центрального канала в 35 ват., в сравнении с 80 ват на остальные...не понятен такой разбаланс, так как центральный канал у нас используется на ровне с остальными каналами...вот поэтому и взял Усилитель Kicx KAP 5.1 , у него все сбалансировано...мои выводы основаны на использовании данных усилителей именно для многоканального звука 5.1....для других целей, использовать шести канальный усилитель мое мнение не целесообразно.

-=zds=-

21.07.2017, 07:22

Да сейчас есть куча вариантов в этом плане, я вот например себе присматриваю DSP на 8 каналов с усилителем на 6 каналов.

ESX QE80.6DSP (http://auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=QE80.6DSP)
http://auto-hifi.ru/amp/ESX/qe80_6dsp.jpg

Helix P SIX DSP MK2 (http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=P%20SIX%20DSP%20MK2)
http://www.auto-hifi.ru/amp/Helix/p_six_dsp_mk2.jpg

sirota

21.07.2017, 09:21

-=zds=-

21.07.2017, 09:41

ESX QE80.6DSP - у него тупо 6 каналов по 80 ватт, то да хорош для поканалки, для системы 5.1 не пойдет, но и цена как за брилианьовое кольцо.
У Kicx KAP 5.1 (https://xn--80ab7af.xn--p1ai/usiliteli-zvuka/kicx-kap---51/) например 5 каналов 50 ватт и саб на 200 ватт, как должно и быть для 5.1 систем....5 одинановых каналов и один саб...на выходе получаем полноценный кинотеатр.

Так у ESX есть выход на два канала, к ним как раз отдельный усилок на саб и будет цеплятся, по крайней мере я так хочу, сейчас у меня один четырех канальник и один двухканальник на саб, вот четырех канальник меняем на DSP а сабовое звено к нему цепляем, все довольны :wacko2: ну кроме бюджета конечно

sirota

21.07.2017, 09:50

Так ты им хочешь шестью каналами трешку разрулить?
------------------------------------------------
у ESX есть выход на два канала, к ним как раз отдельный усилок на саб
Затупил по утру.
Все разобрался :yes2:

P.S Только получается у тебя"Решение всех проблем звука PCCar одним усилителем" не одним а двумя.

-=zds=-

21.07.2017, 10:56

Так ты им хочешь шестью каналами трешку разрулить?
------------------------------------------------

Затупил по утру.
Все разоврался :yes2:

P.S Только получается у тебя"Решение всех проблем звука PCCar одним усилителем" не одним а двумя.

Ну второй это буфер, у меня 12" стоит jbl s3-1224 (http://ru.jbl.com/S3-1224_.html#spcs_support), ей как ни крути отдельный усь нужен. У ESX есть 8 канальный усь (ESX QE80.8DSP (https://auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=QE80.8DSP)), но мне он не подходит :sad2:
https://auto-hifi.ru/amp/ESX/qe80_8dsp.jpg

sirota

21.07.2017, 11:07

Бери тогда ESX QE80.6DSP и еще моноблок, но это уже получается другая тема...в этой разговор про решение одним усилителем.

А почему усилитети смотришь именно с DSP?

-=zds=-

21.07.2017, 12:40

Бери тогда ESX QE80.6DSP и еще моноблок, но это уже получается другая тема...в этой разговор про решение одним усилителем.

А почему усилитети смотришь именно с DSP?

У меня стоит сейчас два усилка, но на самом деле я уже фубаром все разрулил, когда DSP хотел, это я не мог просто настроить нормально, думал психануть и взять DSP, ну и помехи сейчас есть, хоть их слышу только я, но убрать их если пустить звук по оптике, было бы не плохо.

Ну и еще в DSP есть такие плюсы, как bluetooth, и переключение входов, можно на отдельный вход повешать радио (http://pccar.ru/showthread.php?t=22643) и оно будет тоже играть на все колонки с сабом, короче одни плюсы

nektomaks

25.07.2017, 22:38

только насколько я помню, из описания по оптике только стерео, соответственно только поканалку а не 5.1

sirota

26.07.2017, 09:30

только насколько я помню, из описания по оптике только стерео, соответственно только поканалку а не 5.1

Нескажу точно, что только стерео...думаю файлы DTS в 5.1, то же пролезут в оптику, но если касаемо hd форматов sacd, dts hd ma, dvd-a, то они точно не пойдут в оптику.

xmetal

26.07.2017, 11:51

Нескажу точно, что только стерео...думаю файлы DTS в 5.1, то же пролезут в оптику, но если касаемо hd форматов sacd, dts hd ma, dvd-a, то они точно не пойдут в оптику. DTS 5.1 по оптике пролезает, лишь бы аппарат понимал формат.

sirota

26.07.2017, 12:27

DTS 5.1 по оптике пролезает, лишь бы аппарат понимал формат.

Вот вы и подтвердили мою догадку о dts.
А про аппарат и формат, тут думаю совсем проблем нет....если у вас винда, то скорее всего установлена сборка foobar2000, а если это так, то в стоке эта сборка (http://www.pccar.ru/showthread.php?t=23702) видит все многоканальные форматы в том числе и dts.

nektomaks

29.07.2017, 01:05

sirota

29.07.2017, 13:54

я имел ввиду что цап этого усилителя "стерео" поэтому через цифру только поканал, в том и прикол что пока я не видел процессоров с 5.1 7.1 входом в цифре
з.ы. челенджер и аналоги не в счет

Тут спорить не буду...в руках это изделие не держал.
Может поэтому в моем усе kicx kap 5.1, заявленого как "театральный автомобильный усилитель" нет оптики....в которой отпадает смыл, когда мы работаем с шестью каналами.