Просмотр полной версии : БП для ноутбука в автомобиль (автомобильный DC/DC преобразователь)
К сожалению, не все ссылки на исходники есть, приношу извинения авторам.
Выдалось пару дней, потратил их на поиск простого и надёжного БП для современного ноута.
Резюме:
1. БП можно строить на любой доступной специализированной микросхеме!
2. Конкретная схемотехника зависит только от настроения автора, и того, что валяется на столе в момент прихода Музы схемотехника.:big:
Требования к моему БП: 19.5В 4А и в нём же 5В 2-3А для питания разных USB-устройств от хаба. Т.е. нам нужен stepup и stepdown преобразователь в одной схеме, но рассмотрим несколько разных вариантов.
Спасибо Клаус (http://www.klausmobile.narod.ru/appnotes/an_04_tl494_pwm_r.htm)
TL494 (оригинальная разработка Texas Instruments) - ИС ШИМ преобразователя напряжения с однотактными выходами (TL 494 IN - корпус DIP16, -25..85С, TL 494 CN - DIP16, 0..70C).
К1006ЕУ4 - отечественный аналог TL494
TL594 - аналог TL494 c улучшенной точностью усилителей ошибки и компаратора
TL598 - аналог TL594 c двухтактным (pnp-npn) повторителем на выходе
И дальше по тексту для любителей легендарной TL494.
Например
http://www.atomlink.ru/~slash/pr3.html
http://www.atomlink.ru/~slash/pr1.html
http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=2238
http://cxem.net/****/comp77-2.gif
http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=2249
ну и во вложениях семы заслуживают внимания.
Далеко не все схемы из приведенных рассчитаны для ноутбука, выложены для примера тем, кто хочет попробовать свои силы.
Если я правильно понимаю, если использовать TL598 вместо TL494, то затворы полевиков можно подключать напрямую к TL598 без дополнительных биполярных транзисторов.
Профессионалы, корректируйте, подсказывайте!
Продолжение следует.
Ну и самая, на мой взгляд, интересная схема 5В от OldPol
http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/11/
Форумчанин 9922 любезно предложил отличные, мощные и миниатюрные схемы. Их прелесть в том, что есть по ним вся информация по сборке. как то печатные платы, моточные данные.
http://www.pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4200&d=1193657770
выглядит так http://www.pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4199&d=1193657729
Ещё схемка достойная внимания: http://www.pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4201&d=1193657799
Приветствую.
А можно мне, незнающему, скромо спросить.
Почему нельзя использовать уже готовые универсальные преобразователи DC/DC коих в инете навалом по 15-30 вечнозеленых?:dntknw:
Если это фирменный образец подходящего напряжения и тока, то только на здоровье! Это и дешевле, и надёжнее!
Для моего ноута нет DC/DC 19.5В 5А, есть китайцы, но дороже и низкого качества сборки, фирменных (надёжных) я не встретил.
Мало того, по последней схеме можно собрать и питание для ноута, и питание для внешних потребителей USB в 3-5А дополнительно, схема потянет.
Кстати, в чём большой плюс самоделок, так это в выборе микросхем с большИм диапазоном рабочих напряжений! Верхний предел 28В -не проблема! Просадка напряжения при заводке до 6В -не проблема!
Я видел много всяких преобразователей в продаже, но получил предупреждение, что комп перезагрузится, что в случае смерти преобразователя, он снимается с гарантии, ибо рассчитан на +10+14В.
В Китае тепло, им неведомо напряжение просадки аккума при -35В...
Лично я пересмотрел своё отношение к ноутбучному АБП, буду собирать на типовых схемах включения на LM2577-adj с питанием 19.5В 3А для ноута и на LV2576-5 5В 3А для питания USB устройств.
Суть в том, что при 3А и правильном рассчёте, эти микросхемы не нуждаются даже в радиаторах и имеют минимальную обвязку :yes4: , в таком режиме могут отдавать до 6А в пике, поместить можно хоть в спичечный коробок, затрат в условиях .ua аж 3-10$ на всё в зависимости от китайсковости:pleasantry: произодителей рассыпухи!
При желании, можно снять и 15А, но надо ставить транзистор с радиатором.
Привет Зундер! Внимательно слежу за твоими идеями, послений вариант потряс своей простотой. Сам имею ноут с питаловом 18,5В и 65W 3.5А хочу поставить его в машину а себе купить посовременней.
Спасибо за поддержку! ;)
Сейчас пытаюсь придумать защиту от просадки аккумулятора и развести печатную плату.
Не понял ? просадку какого аккамулятора.
Защитить автомобильный аккумулятор от переразряда, если использовать с заглушенным двигателем.
LM2576 это делается элементарно, а вот с 2577 надо экспериментировать.
Понял. А сколько это творчество кушает без нагрузки? Почему так быстро сажает аккумич?
Понял. А сколько это творчество кушает без нагрузки?Смогу измерить на следующей неделе. Привезут немножко микросхем для экспериментов.
Почему так быстро сажает аккумич? Я где-то писал, что эта схема сажает аккум???:be: Просто это правило хорошего тона разработчиков БП, позаботиться о защитах.
Вопросов нет! Будем ждать развития событий:rolleyes2:
Пока защиту не просчитывал, занимался разводкой платы, в перерывах успевал поработать.:tease:
Итого:
Для понижения можно использовать микросхемы LM2576 или её усовершенствованный аналог MIC4576. Держу в руках преобразователь на LM2576, без радиатора, способен давать 3А в нагрузку! Может и 5 дать, но в пике, иначе нужен радиатор.
С повышением поинтересней.
Можно использовать LM2577, LM2587 (https://duino.ru/-dc-dc-stepup-povyshayushchiy-preobrazovatel-lm2587S) или LM2588. первые 2 можно без переделок ставить на печатку, что ниже во вложении.
LM2588 попалась уже после того, как развёл плату, но она поинтереснее тем, что есть вывод On/Off, который очень пригодится для схемы защиты/управления питанием. Разведу потом.
Печатка разведена под модификацию S микросхем, т.е. в TO-263 корпусе.
http://www.pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4849&d=1197029304
Внимание! Повышайку на 2577 и подобных я ещё не собирал! У меня нет уверенности, что она сможет работать без радиатора! Наверняка сможет, только надо правильно подоблать дроссель и рассчитать остальные элементы.
Если будет греться, то придётся ставить микросхемы вертикально, крепить радиаторы к микрухам, электролиты разворачивать на 180 градусов на плоскости.
Все элементы smd, если что не smd, то кладём на плату, припаиваем ножки к дорожкам. Под дроссели обязательно положить изоляцию!
Да! В плате нет отверстий, если на плате нарисованы, то это отверстия из библиотеки, игнорируем их, лень было свои элементы рисовать.
Размер платы 40х70 мм.
На зависть тем, кто строит БП на tl494-подобных.:bye: Специально для нас выпустили http://symmetrongroup.ru/extra/ns/LM2716.pdf понижайка+повышайка в одном флаконе! Я в шоке. сижу, читаю.:shok:
LM хорошие микросхемы
но МАХ найти проще будет
9922, спасибо за подсказки, в очередной раз советуете , наверняка что-то дельное. К сожалению, не смог оценить картинку, ничего не видно, слишком мелко. Если возможно, то ссылкой будет лучше.
Ссылка пропала в дебрях копьютера,когда диск накрылся.
Вот то-что удалось восстановить.
Вернулся таки к схеме Александра Черномырдина. см. вложение.
Перерисовал разводку заново, получилось меньше перемычек (одна).
В моём понимании, автор выложил работоспособную, комповую, но не самую оптимальную разводку, с которой всё равно надо работать.:acute:
по поведению автора я так понимаю, что схему ещё можно оптимизировать..:dntknw:
ну и 2576 для питания юсб-хаба.
а я чуть не купил китайское железо для питания своей тошибы, там 15В а тут такая чадная схемка да и ответвление 5В есть
telefonist
25.01.2008, 19:23
Спаял за вечер на LM2577. Микрушку - на небольшой радиатор, диодов - несколько штук - запараллелил. Работает, свои 19 Вольт и 3 Ампера даёт. Свыше 3 А - срабатывает защита (встроенная в микросхему, измеряет ток транзистора). Схема - типовая из дата-шита на LM-ку.
Друг (у которого ноут 15 Вольт 5 Ампер) интересуется, как к LM-ке прикрутить "умощняющий" транзистор. Есть советы ?
как по мне, так собирать схему на 3843 + полевиек. Разводку выложу позже, она корректнее авторской. сейчас лень искать на другом компе.
Черновик, правда. Не все обозначения нанесены, но по схеме всё понятно.
много времени убил на то, чтобы найти схему на ноут (старый Compaq Armada 18.5V 2.7A) наконец-то нашел спасибо буду собирать:derisive:
Вернулся таки к схеме Александра Черномырдина. см. вложение.
Перерисовал разводку заново, получилось меньше перемычек (одна).
В моём понимании, автор выложил работоспособную, комповую, но не самую оптимальную разводку, с которой всё равно надо работать.:acute:
по поведению автора я так понимаю, что схему ещё можно оптимизировать..:dntknw:
ну и 2576 для питания юсб-хаба.
Подскажите чем заменить IRF7341 и Параметры L1 для ручного изготовления?:huh2:
Любой полевик с подходящим током и напряжением.
Любой полевик с подходящим током и напряжением.
Например?:pleasantry:
у автора указаны Любой с U > 20В, I > 6А, Cвх < 2000 пФ
Хотя у использованного в схеме:
IRF7341 PBF, 2Nкан 55В 4.7А
U= 55 и I = 4,7 и Свх в Даташите отсуствует:dntknw:
можно использовать нижеследующие?
IRF7301, 2N 20В 5.2А SO8
IRF7303, 2N 30В 5.3А SO8
IRF7313, 2N 30В 6.5А SO8
IRF7311, 2N 20В 6.6А SO8
и просветите плз по изготовлению или поиску Дросселя....
нашел тему по индуктивности: http://pccar.ru/showthread.php?t=4358
Хотя у использованного в схеме:
IRF7341 PBF, 2Nкан 55В 4.7А
U= 55 и I = 4,7
Вас не смущает, что их 2 параллельно??? Значит напряжение остаётся то же, ток суммируется. Чем больше запас по току, тем меньше греется, чем больше запас по напряжению, тем больше надёжность. 20В = вполне достаточный запас.
Чисто лень смотреть справочники, нужно искать U>=20V найти I>=4A на транзистор при той же распиновке.
Вас не смущает, что их 2 параллельно??? Значит напряжение остаётся то же, ток суммируется. Чем больше запас по току, тем меньше греется, чем больше запас по напряжению, тем больше надёжность. 20В = вполне достаточный запас.
Чисто лень смотреть справочники, нужно искать U>=20V найти I>=4A на транзистор при той же распиновке.
Угу нашел
взял два буду пробоваль IRF7301 и IRF7311!
ШКА7341 дифицит все магазины обзвонил
данные из справочников приводил выше:
IRF7301, 2N 20В 5.2А SO8
IRF7303, 2N 30В 5.3А SO8
IRF7313, 2N 30В 6.5А SO8
IRF7311, 2N 20В 6.6А SO8
смущает что 20В на грани ... :(
Угу нашел
взял два буду пробоваль IRF7301 и IRF7311!
ШКА7341 дифицит все магазины обзвонил
данные из справочников приводил выше:
IRF7301, 2N 20В 5.2А SO8
IRF7303, 2N 30В 5.3А SO8
IRF7313, 2N 30В 6.5А SO8
IRF7311, 2N 20В 6.6А SO8
смущает что 20В на грани ... :(
7313 не на грани ;)
7313 не на грани ;)
их нет в продаже :)
2 Зундер: Не могу скачать архив со схемой, может обновить надо...это тот что в 20м посту, тоже недоступен.
2 Зундер: Не могу скачать архив со схемой, может обновить надо...это тот что в 20м посту, тоже недоступен.
вот
Гугл рулит (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B D%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0+%D0%B2 +%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8% D0%BB%D0%B5&lr=&aq=f):pleasantry:
Все равно не могу скачать, :angry: после таблички сохранить, выскакивает предупреждение интернет эксплорера что не удается открыть этот узел Интернета, узел не доступен или не найден. Повторите попытку позднее...:dntknw:
Попробуйте кто нибудь скачать, может это у меня только глючит...:angry:
все путем идет - фаервол проверь.
2 DimNsk: Гугл рулит конечно, но больше в сторону продаж готовых преобразователей, а я схему хочу проверенную что бы самому собрать.
Поскольку готовым адаптером прожег пассажирское сиденье в машинке:dntknw:
Всем спасибо! Получил! :bye: Видимо, да, проблемы, после борьбы с вирусами...
Случайно увидел в журнале "Мастер 12 вольт" - может кому пригодится:dntknw:
3А мало, а вообще тут ВИшка как обычный ШИМ стоит :)
3А мало, а вообще тут ВИшка как обычный ШИМ стоит :)
Почему 3? Аффтар вроде 5 декларирует...
Какое кстати напряжение питания у EEE ??
Какое кстати напряжение питания у EEE ??
9,5V 2,5A
на пиндосовских форумах советуют обязательно стабилизовать, иначе попалится внутренняя схема питания и зарядки аккума
9,5V 2,5A
на пиндосовских форумах советуют обязательно стабилизовать, иначе попалится внутренняя схема питания и зарядки аккума
Ага уже сегодня приобрел посмотрел ... и это хорошо можно собрать простую схемку на 2576ADJ ...
Ага уже сегодня приобрел посмотрел ... и это хорошо можно собрать простую схемку на 2576ADJ ...
хотя на рускоязычных форумах парни делятся тем, что напрямки вприкуриватель его подключают...типа тама Maxim MAX8724 стоит который до 28 вольт держит....
Случайно увидел в журнале "Мастер 12 вольт" - может кому пригодится:dntknw:
Понравилась схемка, собрал, работает, но 3 Ампера не вытягивает, максимум 2, ну и нагрев сумашедший плюс громкое жужание испортили картинку.
Может у кого есть мысли по исправлению ситуевины?
в первую очередь по увеличению нагрузки.
в первую очередь по увеличению нагрузки.
http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/11/
http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/11/05.jpg
L_Lvovitch
21.10.2008, 18:28
А для EEE схемку блока питания выложите? Желательно еще с 5в. выходом.
А спаять мож еще сам смогу, а вот разработать - точно нет.
для ноута 19V ктонить собирал?
возникла проблема, надо делать :) не покупать же? :rofl:
vikingoff
08.12.2008, 01:16
Всем привет!!! Я тут так сказать новичок, собственно вопрос по блоку питания... Есть у меня Acer Aspire L5100 (http://www.acer.ru/public/page4.do?link=oln56.redirect&dau22.oid=32363&UserCtxParam=0&GroupCtxParam=0&dctx1=21&CountryISOCtxParam=RU&LanguageISOCtxParam=ru&ctx3=110&ctx4=Russia&crc=3193341621) так вот там ему на входе нужно 19v 7.11A а тут смотрю максимум 5А, дайте плиз инфу куда копать...
7А, ты ни чего ни напутал????
У меня Asus F3 потребляет 5.3A
vikingoff
10.12.2008, 02:36
Точно, не напутал на родном блоке питания написано...
дело в том что это не ноут там по ссылке видно чо за апарат,
просто питалово подаётся с внешнего блока который на выходе и выдаёт искомое...
VANSON на 150Вт меня спас...
А какие есть модели промышленных преобразователей нормальные? Стоял у меня какой-то Acme power, так сдох на морозе. теперь думаю чего бы поставить теперь.
Kavalsky
05.02.2009, 13:05
Апнем веточку!
:)
Хочу собрать следующую схемку на LM 2576.
http://ekits.ru/cgi-bin/index.pl?kit=6&sub=1
У меня Асер Оне.
Есть вопросик.
Батарейка у меня на 10.5 вольт.
Питание зарядки на 19 вольт и 1.6 А.
Вот я думаю все это стационарно поставить в кар, и желательно чтобы без штатного акума (проверял ноут работает без АКБ на зарядке).
Вот думаю видимо проще будет его запитать по ЗАРЯДКЕ чем гемороиться с запиткой по АКБ ? Как правильнее ?
И еще, я гдето читал не могу найти, что для 2576 подстроечник на 19 вольт заменятеся 6.3 Ком резистором ? Это так ? Вернее я не помню номинал :) Мож кто вкурсе?
Апнем веточку!
:)
Хочу собрать следующую схемку на LM 2576.
http://ekits.ru/cgi-bin/index.pl?kit=6&sub=1
У меня Асер Оне.
Есть вопросик.
Батарейка у меня на 10.5 вольт.
Питание зарядки на 19 вольт и 1.6 А.
Вот я думаю все это стационарно поставить в кар, и желательно чтобы без штатного акума (проверял ноут работает без АКБ на зарядке).
Вот думаю видимо проще будет его запитать по ЗАРЯДКЕ чем гемороиться с запиткой по АКБ ? Как правильнее ?
И еще, я гдето читал не могу найти, что для 2576 подстроечник на 19 вольт заменятеся 6.3 Ком резистором ? Это так ? Вернее я не помню номинал :) Мож кто вкурсе?
Правильнее оставить аккум ноута на месте - 100% избежишь гемора с перезагрузкой при старте двигла.
есть формула расчета выходного напряжения для данной микрухи, если найду прилеплю сюда, а чем подстроечный резистор не устраивает ? выставил сколько надо и ВСЕ
вот формула:
Kavalsky
05.02.2009, 13:22
И еще, почитал пишут что в бортовой сети есть шумы-помехи, что вкрячить еще чтобы почистить ? Или индуктивности в схеме достаточно?
И еще, почитал пишут что в бортовой сети есть шумы-помехи, что вкрячить еще чтобы почистить ? Или индуктивности в схеме достаточно?
Собери с начало, а потом уж будешь бороться с "ветряными мельницами"
Kavalsky
05.02.2009, 13:56
Так, я тут кой чо прочел :(
"Выходное напряжение не может превышать напряжение на входе."
Тоесть 2576 по этой схеме не выдаст мне с бортовой сети на 19 вольт!
Все, еще порыл и понял что 2576 понижающий, а 2577 повышающий.
Ушел рыться.
Так, я тут кой чо прочел :(
"Выходное напряжение не может превышать напряжение на входе."
Тоесть 2576 по этой схеме не выдаст мне с бортовой сети на 19 вольт!
Все, еще порыл и понял что 2576 понижающий, а 2577 повышающий.
Ушел рыться.
Я думал у тя БОЛьШОЙ CAR с 24 вольтами :big:
Кавальски не парься, купи у мя готовый блок на 19В 90Вт.
Недорого отдам.
Kavalsky
06.02.2009, 01:55
Давай почем и из чего он и как выглядит в личку :)
PS
Каких же бл...ть размеров должна быть индуктивность на 18 мГн и на 6 А ???
У меня полчается проводу 100 метров!
И тестер сабака сдох нака на зло, на ферит не намотаешь :((((
Kavalsky
06.02.2009, 15:31
Починил тестер, но для меня все равно остается загадкой каких размеров должна быть такая индуктивность, с таким сечением!
Ну или просто бешенный фирит надо!
Уважаемые, подскажите, есть ли какое либо готовое решение, т.к. от электрики далек. Есть UMPC, есть зарядник от 12 вольт от розетки. При зарядке - завывания и помехи в колонках, без зарядки все чисто. А также при использовании инвертора 12-220 и использовании обычной 220в зарядки - тишина, но это изврат. Есть ли готовое решение для подавление шумов, или можно попробовать подключиться напрямую к аккумулятору, чтобы избавиться от паразитов?
Kavalsky
17.02.2009, 20:26
Наводки идут от генератора.
Напрямую наверно не стоит. Готовые решения подскажет Яндекс.
Кавальски не парься, купи у мя готовый блок на 19В 90Вт.
Недорого отдам.
Слабовато будет на 90....надоть на 150, как у мя.
Наводки идут от генератора.
Напрямую наверно не стоит. Готовые решения подскажет Яндекс.
наводки постоянные, в том числе и когда автомобиль не заведен, так что не генератор.
яндекс подскажет, какой запрос? можно на пальцах, как для дурака? :pleasantry:
Уважаемые, подскажите, есть ли какое либо готовое решение, т.к. от электрики далек. Есть UMPC, есть зарядник от 12 вольт от розетки. При зарядке - завывания и помехи в колонках, без зарядки все чисто. А также при использовании инвертора 12-220 и использовании обычной 220в зарядки - тишина, но это изврат. Есть ли готовое решение для подавление шумов, или можно попробовать подключиться напрямую к аккумулятору, чтобы избавиться от паразитов?
Подключи систему отдельными проводами от аккумулятора. И нигде никакого малейшего подключения к бортовой сети авто!
Kavalsky
23.02.2009, 12:53
Сколько лет сколько зим :)
Слабовато будет на 90....надоть на 150, как у мя.
Ну не знаю, я им в порядке эксперимента Дескноут на четвертом пеньке кочегарил.
Kavalsky
23.02.2009, 15:00
Чо вы письками меряетесь?
У меня потребление 1.5А = 30Вт
У когото 5 А - 80Вт
Чтобы было 150Вт надо при 19в около 8.5 А.
Смотрете сколько у вас потребление и считайте
ВТ = Вольт * ампер.
Ребята посоветуйте плз схемку или модель инвертора чтобы запитать ноутбук Benq S42 от сети ВАЗ 21103, бп ноута 95 вт(норм проц и игровая карта 9600МГТ). Судя по веткам есть 2 варианта:
1) AC\DC адаптеры что считается фигней из-за низкого кпд и неэффективности AC т.к чистый синус получить сложно.
2) автомобильный БП для ноута 12в>19в 4,72А(5А должно хватить).
3) UPS на базе гелевого акк с адаптацией к автомобильному БП ноута.
Летом еду на юга, поэтому две недели проведу в машине\палатке поэтому стабильное и качественное питание ноутбука оч важно. Если не заморачиваться со схемотехникой то какой хороший AC\DC преобразователь приеобрести чтобы можно было заряжать от вилки, ноутбук, мобильник, внешний 3,5 HDD и прочую мишуру. Какие есть нюансы при работе автомобильного БП для ноута, читал есть откл при пуске\выкл двигателя, есть ли норм защиты от импульсных помех и пр? Читал много отзывов что китайские AC\DC убивают ноутбуки.
Всем привет, возник вопрос по поводу схемы на uc3843. Ситуация значит такая: собрал данную схему, на выходе получилось 19 В но при подклчении нагрузки больше 500мА напряжение падает до 11 В и транзистор начинает дико греться, хотя схема как должна выдерживать до 6А :angry:, в какую сторону копать?? может кто что подскажет :dntknw: ps, транзистор использовал другой 8n80 с напряжением 800 В и макс током 8,4 А из atx блока питания, может дело в нем?
Dobrinia
11.05.2009, 12:02
Я думаю что дело в трансе, много раз писалось в соседних ветках
а дело было в полевом транзисторе, медленный он просто
Dobrinia
15.05.2009, 18:43
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=34199 вот тут неплохая схемка внизу, даже без спец микрух =)
liberakatnem
15.06.2009, 18:59
Я так и не нашел кто производитель, точно знаю что сделано в Китае
я никогда не думал что от БП так много зависит, что китайчи такие обманщики.
Но как я понял по схеме у меня должно хватать напряжение на мое железо?
Дома еще раз внимательно посмотрю кто производитель
Привет ребята
нужна Ваша помощь
У меня такая задачка:
Ноут периодически катается на кранштейне в машине.
Для его зарядки сваял схемку, в магазин ехать было не охота, поэтому распустил на запчасти старый бп от РС. В итоге имеем тл494, с обратной связью для поддержки стабильных 19В, использую один ее выход, им дергаю транзистор, он уже ключик, ключ-полевичок дергает дроссель, затем диод и фильтр. Короче все как обычно :smile2:
Напряжение на выходе почти не пляшет, ток 3.5А дает нормально, больше не пробовал, резистор-нагрузка дымит :smile1:
Так вот когда подключаю линейный вход магнитолы к выходу звуковки ноута - слышу фоновый шум, причем шум именно от преобразователя.
Пробовал городить фильтр на выход - не помогает.
Добавил фильтр на вход, тк по моему через дроссель почти одинаково помехи от работы ключа идут в обе стороны - не помогло.
Пробовал менять начальную частоту на которой работает ТЛка, чтоб выйти из слышимого диапазона частот - не помогло.
В итоге звук как у жигуля с испорченной системой зажигания. :sad2:
Короче я уже не знаю чем себе помочь....:dntknw:
F1..............F1............F1............
questioner
22.07.2009, 02:35
Присмотрел корпус (http://www.tms.ru/product/11759/) со встроенным БП на 12в.. что посоветуете для стабилизации?
AlexNemo
23.07.2009, 09:41
2 Vudik
Я бы выровнял "земляные петли"
1-изменив(увеличив) сечение проводов ктр подключен преобразователь к авто
2-изменив место (точку подключения)
3-увеличив сечение проводов (в первую очередь "-")ктр подключен ноут к преобразователю
4-поставив комбинацию синфазного и диференциального фильтров по питанию на вход преобразователя
А что преобразователь работает на частоте находящейся в звуковом диапазоне и слышен писк и динамиках? Если да то необходимо еще и поднять частоту :)
Dolphins Cry
27.07.2009, 00:37
Всем привет, возник вопрос по поводу схемы на uc3843. Ситуация значит такая: собрал данную схему, на выходе получилось 19 В но при подклчении нагрузки больше 500мА напряжение падает до 11 В и транзистор начинает дико греться, хотя схема как должна выдерживать до 6А :angry:, в какую сторону копать?? может кто что подскажет :dntknw: ps, транзистор использовал другой 8n80 с напряжением 800 В и макс током 8,4 А из atx блока питания, может дело в нем?
А у меня, хоть и использован требуемый IRF7341, держится напряжение в районе 19В при нагрузке 1.5А, но через секунд 15 появляется высокочастотный писк и начинают очень сильно греться транзистор и резистор R8.
Подскажите, где может быть ошибка - сам я не могу пока разобраться :huh2:
2 Vudik
Я бы выровнял "земляные петли"
>1-изменив(увеличив) сечение проводов ктр подключен преобразователь к авто
0.75 квадрата по плюсу и по земле сделал
>2-изменив место (точку подключения)
тут только прикуриватель
>3-увеличив сечение проводов (в первую очередь "-")ктр подключен ноут к преобразователю
0.75 квадрата по плюсу и по земле сделал
>4-поставив комбинацию синфазного и диференциального фильтров по питанию на вход преобразователя
самое смешное, что наличие или отсутствие любого фильтра на входе и на выходе преобразователя "звуковой" картины не меняют :sad2:
>А что преобразователь работает на частоте находящейся в звуковом диапазоне и слышен писк и динамиках? Если да то необходимо еще и поднять частоту :)
дык в том то и дело, что частота ТЛки 200кгц, те на выходе 100кгц на ключике имею
а шумы в динамиках есть.....гармоники видимо, тк правильность частоты контролировал "офцелографом" :smile1:
выше поднимать частоту по моему нет смысла
подключил все дома на запасной аккум - все пашет на ура, без шума и пыли
в машину снова унес, пока двигатель не заведен - все ок, только заводиться двигатель - появляются шумы
AlexNemo
02.08.2009, 11:35
подключил все дома на запасной аккум - все пашет на ура, без шума и пыли
в машину снова унес, пока двигатель не заведен - все ок, только заводиться двигатель - появляются шумы
:secret: Тогда причем здесь преобразователь? Он тут не причем...:dntknw: Помеха от работающего двигателя или через плохой экран соединительного сигнального кабеля наводится на вход магнитолы или через большую "земляную петлю" пролазит на вход магнитолы, а может и на выход ноута и потом уже на вход магнитолы.
дык в том то и дело, что частота ТЛки 200кгц, те на выходе 100кгц на ключике имею
а шумы в динамиках есть.....гармоники видимо, тк правильность частоты контролировал "офцелографом" :smile1:выше поднимать частоту по моему нет смысла И именно потому мы ее просто не можем слышать:blush: А гармоники они еще выше по частоте и потому могут быть слышны только в приемнике. Я считаю что правильная комбинация фильтров + перенос точки питания для преобразователя на контакты магнитолы+ применение хорошего экранированного сигнального кабеля спасут "отца русской демократии". Кстати провод 2х0.75 слабоват, лучше исп. с большим сечением+поставить электролиты поболее на вход и выход преобраз. и зашунтировать их керамикой тоже не лишнее, хотя при неправильной разводке преобр.:acute::no: только переразводить. Оптимально посмотреть осц-м на землю преобр. и ауд-выход ноута относительно земли (корпуса магнитолы) и я думаю все вопросы отпадут.
AlexNemo
02.08.2009, 18:19
2 Dolphins Cry Проблема в насыщении дроселя и(или) в неправильной частоте преобр. Вот пара "кривулек" Uвх 12В Uвых19 Iнагр 2.7А и 1.5А Обратите внимание на пиковый ток во время переходного процесса
:secret: Тогда причем здесь преобразователь? Он тут не причем...:dntknw: Помеха от работающего двигателя или через плохой экран соединительного сигнального кабеля наводится на вход магнитолы или через большую "земляную петлю" пролазит на вход магнитолы, а может и на выход ноута и потом уже на вход магнитолы.
.
плохой экаран это да......может быть.....шнурок не айс....повелся на красивый разъемчик, попробую заменить
Кстати провод 2х0.75 слабоват, лучше исп. с большим сечением+поставить электролиты поболее на вход и выход преобраз. и зашунтировать их керамикой тоже не лишнее, хотя при неправильной разводке преобр.:acute::no: только переразводить. Оптимально посмотреть осц-м на землю преобр. и ауд-выход ноута относительно земли (корпуса магнитолы) и я думаю все вопросы отпадут.
электролиты стоят 2200мкФ, и 0.1 керамикой шунтировал, разводка свободная, ТЛка вредная по разводке, к этой тоже пришел не сразу.
А вот осцелограф уволочь в машину нужно, не догадался сразу как-то....
Обязательно гляну
Dolphins Cry
04.08.2009, 09:00
2 Dolphins Cry Проблема в насыщении дроселя и(или) в неправильной частоте преобр.
Да-да, спасибо, я тоже на дроссель грешу.
Однако, не имея опыта и знаний для расчета правильных характеристик индуктивности, приходится подбирать дроссель опытным путем. :whistle:
AlexNemo
04.08.2009, 13:27
Однако, не имея опыта и знаний для расчета правильных характеристик индуктивности, приходится подбирать дроссель опытным путем. :whistle:
А вот это лишнее:acute: Наподбирать можно такого....:tease: По расчетам получается, что при таких характеристиках преобр: Uвход=10в-16В Uвых= 19В Iвых=4А Fosc=160кГц(т.к. при указанных в схеме с 3843 частотозадающих цепях получается по номограмме 150-160 кГц) L=22 мкГн Icoil макс = 9.5А (некоторое отличие от авторских 17мкГн обьясняется скорей всего другим диапазоном Uвход и возм. Fosc) с точки зрения мин потерь и стоимости рекомендована катушка на сердечнике 77120-A7 фирмы MAGNETICS ( KOOL-MU_125u MAGNETICS, Ae_min(Мин сечение)=0.192cm²) из материала KOOL-MU с проницаемостю 125u и размерами:
нар.диаметр=17мм вн.диам=10мм высота=7мм
Обмотка 17вит. сложенных втрое проводов 26awg(d=0.5мм) кстати если обмотка будет влазить в окно, то можно (и нужно) вчетверо сложенным проводом намотать. Колечко можно заказать на сайте магнетикса (как образец) или купить в ferrite.com.ua или в космодроме. Кстати :secret:через транзисторы также течет указаный ток (ок.10А) а запас по току необходимо иметь прим. 2-3хкратный да плюс макс. рассеиваемая мощность... ну в общем платку я бы переразвел под др. транз:bye:
Dolphins Cry
05.08.2009, 00:46
нар.диаметр=17мм вн.диам=10мм высота=7мм
Из компьютерного БП достал кольцо нар.д=23, вн.д=19, высота=10. Я так понимаю, что такое подойдет (сечение получается 0,4см2, правда я не знаю, какая у него проницаемость).
Обмотка 17вит. сложенных втрое проводов 26awg(d=0.5мм) кстати если обмотка будет влазить в окно, то можно (и нужно) вчетверо сложенным проводом намотать.
Имеется провод диаметром 1мм. Получается, что для сохранения площади сечения, достаточно одинарным проводом 1мм намотать вместо 4х0.5? А если сделать сложенным вдвое 1мм, то вообще хорошо получится?
И как влияет количество витков на работоспособность и производительность? С увеличением кол-ва витков индуктивность увеличится (работать будет), но эффективность снизится?
Кстати :secret:через транзисторы также течет указаный ток (ок.10А) а запас по току необходимо иметь прим. 2-3хкратный да плюс макс. рассеиваемая мощность... ну в общем платку я бы переразвел под др. транз:bye:
Развести заново плату - это для меня вообще фантастика. Я так еще не умею :worthy2::big:
З.Ы: прошу прощения за глупые вопросы. Литературу читаю, но самостоятельно трудно во всем разобраться :book2:
AlexNemo
05.08.2009, 12:59
Из компьютерного БП достал кольцо нар.д=23, вн.д=19, высота=10. Я так понимаю, что такое подойдет (сечение получается 0,4см2, правда я не знаю, какая у него проницаемость). Желтое с белой полосой на торце? Не
очень оно подходит, потери большие на 160кГц, хотя можно и частоту преобразователя понизить до рекомендованных 50-70кГц. А так- это Т90-26 сердечник из распыленного железа (Iron Powder Cores) c u=75, AL=70 рассчитанный на работу с частотой 50-70кГц. Сердечники COOL_MU покрашены в черный цвет.
Имеется провод диаметром 1мм. Получается, что для сохранения площади сечения, достаточно одинарным проводом 1мм намотать вместо 4х0.5? А если сделать сложенным вдвое 1мм, то вообще хорошо получится?:no2: Дело не столько в сечении провода, сколько в скин-эфекте, ток на частоте в 160кГц просто не будет проходить через все сечение провода, а будет пытаться протекать ближе к поверхности, а провод будет греться. 0.5мм проводом намотаны 2 обмотки на твоем "колечке с БП" (дроссель груповой стабилизации)
И как влияет количество витков на работоспособность и производительность? С увеличением кол-ва витков индуктивность увеличится (работать будет), но эффективность снизится?
Дроссель накапливает энергию, когда ключ замкнут и отдает ее в нагрузку когда разомкнут. А в принципе теме "как оно работает" посвящены сотни книг и пересказывать их:dntknw: Самые извесные авторы-Семенов, Браун и тд. По поводу дроселей
L(мкГн)=AL*(N*N)/1000 т.е. N(число витков)=SQRT(1000*L()/AL)
где L-индуктивность AL-справочный параметр сердечника, N-число витков для получения необходимой индуктивности на конкретном сердечнике характеризующемся параметром AL. Подробнее на ferrite.com.ua в разделе справ. материалы. см. например "Трансформаторы и дроссели для импульсных источников питания".
Если изменять частоту преобраз, то для 50-60 кГц на Т90-26 сердечник(желтое колечко с белым торцом из БП) нужно намотать 28 витков. А потом возможно понадобиться чуть подобрать частоту по макс. КПД т.к. китайские сердечники ....:sad2:.
Развести заново плату - это для меня вообще фантастика. Я так еще не умею :worthy2::big:
З.Ы: прошу прощения за глупые вопросы. Литературу читаю, но самостоятельно трудно во всем разобраться :book2:
Заново разводить не надо надо заменить 2 футпринта на обычные выводные элементы.
Dolphins Cry
06.08.2009, 00:21
Желтое с белой полосой на торце?
0.5мм проводом намотаны 2 обмотки на твоем "колечке с БП" (дроссель груповой стабилизации)
Совершенно верно. :yes4:
С сердечником и проводом разницу понял. Лучше делать как лучше, поэтому приобрету необходимые.
теме "как оно работает" посвящены сотни книг и пересказывать их:dntknw: О дросселях и принципах их работы читал: что-то понял, а что-то нет. В данном контексте меня интересует: если для преобразователя требуется 22мкГн, а я сделаю бОльшее количество витков и тем самым увеличу индуктивность дросселя, например, до 50мкГн - то преобразователь будет работать должным образом, но его КПД снизится?
Подробнее на ferrite.com.ua
Скачал, завтра днем внимательно изучу) Спасибо)
Заново разводить не надо надо заменить 2 футпринта на обычные выводные элементы.
ну в общем платку я бы переразвел под др. транз
Можно чуть подробней? Не совсем понимаю что Вы имеете в виду :umnik2:
Здраствуйте. Подскажите, пожалуйста, подойдёт ли данная микросхема LM350A:http://www.electronshik.ru/img/500/elfa/elfa_7247.jpg
Описание
Регулируемый прецизионный стабилизатор Прецизионный стабилизатор с гарантируемым максимальным допустимым отклонением выходного напряжения. 1 %, используя 1 %-резистор для установки. Дифф. напряжение входа/выхода: 3 − 35 В
Выходной ток: 3 A макс.
Линейность регулирования: 0.01 %/D макс.
Регулирование нагрузки: 0.3 % макс.
Опорное напряжение: 1.25 В ±1 %
Температурный диапазон: от −40 до +125 °C
для питания EEE 1000H в авто, если на зарядном устройстве от сети написано: 12 V, 3A.
И если можно, номиналы резисторов для получения необходимого напряжения.
Спасибо.
Dolphins Cry
07.08.2009, 00:07
О дросселях и принципах их работы читал: что-то понял, а что-то нет. В данном контексте меня интересует: если для преобразователя требуется 22мкГн, а я сделаю бОльшее количество витков и тем самым увеличу индуктивность дросселя, например, до 50мкГн - то преобразователь будет работать должным образом, но его КПД снизится?
Вопрос отпадает: в статье "Трансформаторы и дроссели для импульсных источников питания" с ferrite.com.ua на первой же странице указано, что для повышающих ИИП индуктивность катушки должна быть соблюдена точно. А вот для понижающих преобразователей можно уже играться.
Вообще, рекомендую почитать даную статью - многие моменты по катушкам достаточно ясно изложены (даже я понял) :derisive:
AlexNemo
07.08.2009, 09:37
Вопрос отпадает: в статье "Трансформаторы и дроссели для импульсных источников питания" с ferrite.com.ua на первой же странице указано, что для повышающих ИИП индуктивность катушки должна быть соблюдена точно. А вот для понижающих преобразователей можно уже играться. Немножко не так- требования к точной инд. дроселя и в boost-е и в buck-e одинаковые. Просто boost-ы как правило работают в режиме разрывных токов, а buck-и в режиме неразрывных токов. Потому я и писал что 26 материал плохо подходит для boost-а т.к. низкочастотен и предполагает работу с небольшим размахом пульсаций тока в дроселе т.е. он оптимален для buck-а в режиме неразрывных токов.:whistle:. А кашу маслом испоганить можно и там и там.:yes4: Кстати при правильном расчете и выборе материала дроселя мест для игр не остается - все работает на ура:blush:
Вообще, рекомендую почитать даную статью - многие моменты по катушкам достаточно ясно изложены (даже я понял) :derisive:Хм... :secret:Марти Браун Источники питания. Расчет и конструирование - станет еще понятней:smile1:
2 dimm5 Во первых не подойдет, а во вторых формула для расчета резисторов приведена прямо на приведенном Вами рис. где Vref = Опорное напряжение: 1.25 В ±1 %. Или посчитайте через закон Ома U=I*R I-выбираете в 2-5 мА U= 12в тогда R2=(U-Vref)/(I+Iadj) R1=Vref/I
2 dimm5 Во первых не подойдет, а во вторых формула для расчета резисторов приведена прямо на приведенном Вами рис. где Vref = Опорное напряжение: 1.25 В ±1 %. Или посчитайте через закон Ома U=I*R I-выбираете в 2-5 мА U= 12в тогда R2=(U-Vref)/(I+Iadj) R1=Vref/I
А почему не подойдёт?
Правильно ли я посчитал что: R1=25 Om, a R2=215 Om?
AlexNemo
07.08.2009, 13:41
Потому что
1.
Дифф. напряжение входа/выхода: 3 − 35 В Т.е. разница между входом и выходом должна составлять мин. 3В, судя по номограмме "Dropout Voltage" на стр.3 ДШ хотя бы 2.5В. получается что для 12В вых вход должен быть 15В, по нормальному 17В т.к. именно для разницы в 5В они нормируют хар-ки, а в машине он болтается между 14.5В и 11.5В в основном 12-13В и сколько будет на выходе при таком входе :dntknw: ХЕЗ....
2.
Выходной ток: 3 A макс. Только при этом забыли добавить что такой ток гарантирован при макс. дифф. напряжении входа/выхода до 5В см. "Current Limit" на стр.3 ДШ и температура при этом будет 125 гр.С с охлаждением т.к. будет выделяться мощность в 15Вт, а рассеять такую мощность с одного корпуса Т0-220 гм.... проблематично.
Правильно ли я посчитал что: R1=25 Om, a R2=215 Om?
:sad2:Не правильно, напомню - мили = 1/1000 а кило = 1*1000 итого пусть I=5mA R1=Vref/I=1,25/5mA=0,25kOm=250 ом, а R2.....
Спасибо за объяснение, уважаемый AlexNemo.
Тогда может просто поставить стабилитрон?
Dolphins Cry
08.08.2009, 10:59
AlexNemo, подскажите, пожалуйста, еще по 1 моменту: из того же компьютерного БП вытащил несколько катушек с цилиндрицески сердечниками черного цвета диаметром 6мм и высотой 15 и 30мм. Возможно, Вы знаете, что это за материал и подойдет ли один из этих сердечников для моих целей?
AlexNemo
09.08.2009, 11:01
Тогда может просто поставить стабилитрон?
:shok::no2::acute: Если так хочется поставить линейный стабилизатор, то- ищите "Low dropout (LDO)" регуляторы или сваяйте что-нибудь типа такого:
AlexNemo
09.08.2009, 11:10
AlexNemo, подскажите, пожалуйста, еще по 1 моменту: из того же компьютерного БП вытащил несколько катушек с цилиндрицески сердечниками черного цвета диаметром 6мм и высотой 15 и 30мм. Возможно, Вы знаете, что это за материал и подойдет ли один из этих сердечников для моих целей?
Не знаю.... может да, может нет. А чем KS-065060A или KS-065125A на http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=FERRITE&page=1 не устраивают?
Привет!
Тоже загорелся идеей преобразователя! Вношу лепту по схемам. Типовая. http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=465. Часть текста на аглицком, думаю разберемся!
По ходу вопрос: в статье упоминается феррит N67. я нашел в магазине N27 и N87. Чем отличаются и можно ли заменить этими?! Или взять N67, но размер ETD34 вместо указанного ETD29
С уважением!
Эта схема есть на первой странице.
Вот ещё интересная схема, кстати, там же
http://www.pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4200&d=1193657770
Вот как раз эта схема уж точно тут была на второй странице!:yes4:
Эти две схемы одинаковы, за исключением емкостей на входе-выходе и отличается индуктивность!
questioner
12.10.2009, 20:34
Где-то писалось, что ноут можно напрямую ч.з разъем аккумулятора к бортовой сети подключать. Вот на моем на аккумуляторе написано 14.4V , то есть 4 элемента в среднем по 3.6V. Если напряжение полностью заряженного литиевого элемента 3.7V, а полностью разряженного 2.7V => выходное напряжение батареи 10.8-14.8V, почти как в бортовой сети автомобиля, за исключением просадок при работе стартера.
И не надо никаких преобразователей :)
Кто-то пробовал так подключать?
Где-то писалось, что ноут можно напрямую ч.з разъем аккумулятора к бортовой сети подключать.
***************
И не надо никаких преобразователей :)
Кто-то пробовал так подключать?
Осциллограф в бортовую сеть авто подключи.. прозреешь.
questioner
13.10.2009, 10:35
Согласен, просто люди писали, что нормально работает... фильтр поставить посерьезнее. А потом, просто я не в курсе, от аккума питание сразу на мать идет? Что-то сомневаюсь, там внутри наверняка преобразователь?
дядьки извените что перебью ваши дискусии ...
так что лучше и надежнее ????
схема на первой страинце или схема из журнала ??? я вот что то в замешательсве ...
Объясню суть проблемы... Конечно, хотелось бы купить сразу преобразователь 12-19 вольт у меня ACER Aspire 5600 - потребление меньше, чем у пары 12-220блок питания ноута... Но на блоке питания для ноутбука написано: Output: 4,74A 90 ватт... Те преобразователи 12-19, которые я видел, рассчитаны на максимальный ток 3,6A 60 ватт.. Соответственно возникает вопрос: потянет такой преобразователь мой ноут, если будет отключен дисплей? Сколько потребляет дисплей?
Или лучше всё-таки купить 12-220 но места больше занимать будет, да и мне что-то не нравится, уж больно много устройств накручено будет
Всяко разно, чем меньше преобразований, тем дольше время автономной работы от акб, к тому же учтен ли в заявленой производителем потребляемой мощности ток заряда внутренней батареи ноута? возможно реальное портебление в данном случае будет еще более. На твою мощность хоть готовые продаются, видел до 120 Вт. весьма симпотные, вход и 220 и 12 в одном флаконе, выход регулируется, а вот мне надо 20Vx8A для моего чудовища на прескоте 3200, я его пробовал через 300 ватный инвертор пустить, начинает стартовать и вскоре инвертор сдается, причем пробовал разные модели, не помогло, кстати без внутренней батареи, инвертор пытается работать где то на минуту дольше.
Коллеги! подскажите, SG3525A имеет ли функцию контроля тока нагрузки и если да, то какой ногой? Даташит прикладываю, сам ни асилил, многа буков.
З.Ы. Даташит не аттачится почемуто, да и смайлы не идут хотя разрешены
отдельного нет но можно прикрутить к цепи обр связи по напр., 1и2 нога
Где-то писалось, что ноут можно напрямую ч.з разъем аккумулятора к бортовой сети подключать. Вот на моем на аккумуляторе написано 14.4V , то есть 4 элемента в среднем по 3.6V. Если напряжение полностью заряженного литиевого элемента 3.7V, а полностью разряженного 2.7V => выходное напряжение батареи 10.8-14.8V, почти как в бортовой сети автомобиля, за исключением просадок при работе стартера.
И не надо никаких преобразователей :)
Кто-то пробовал так подключать?
я пробовал подключить свой асус m6n - работает, но часто виснет наглухо.
То есть если включил кнопкой питания - работает, потом выключил,
на следующий день пытаюсь включить кнопкой питания- мертво висит, спасает отключение от бортсети на 1 минуту и повторное включение кнопкой.
Схема подключения - к блоку предохранителей через реле, которое включается сигналом асс, аккума в ноуте нет.
Я уже запарился, не знаю как сделать дешево и сердито. Было запитано через инвертор 12-19 80Вт, в ноуте стоял штатный аккум - инвертор умер через 3 месяца, запарился менять транзисторы в нем. Но работало, хотя аккум был почти все время разряжен.
Потом поставил гелевый аккум (1.3 А-ч) параллельно питанию напрямую от бортсети - месяц было ок, держало запуск двигла, ща походу гелевый аккум сдох и начались эти зависоны.
Ща ищу нормальную и не навороченную схему питания.
Если напряжение полностью заряженного литиевого элемента 3.7V, а полностью разряженного 2.7V => выходное напряжение батареи 10.8-14.8V
нюню ли-ион элнмент считается полностью заряженым при напр 4.2в и мизерном токе заряда. так что первоидея неверна!
s.m.
тебе сколько электричества нуна?
раз нужно чисто повышающий преобразователь то
предполагаю нужно 80Вт 19в
отсюда
80/12=6.6А (кушаем из прикуривателя, почти предел, стоит подумать о толщине проводов.)
6.6*2=13.2А рабочий ток ключа (тоесть с запасом нужен мин 20А 20В, как разтакие на мп, 30в 40...80А)
отсюда - повышающий ШИМ с внешним МОсФЕТ ключем (ибо я не видел питателей на такой ток интегральных)
questioner
28.11.2009, 17:03
Вот, смотрите что нашел (http://cgi.ebay.com/UNIVERSAL-CAR-DC-POWER-AUTO-CHARGER-ADAPTER-for-LAPTOP_W0QQitemZ320431194142QQcategoryZ60252QQcmdZ ViewItemQQ_trksidZp2773.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC %26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn% 3D12%26po%3DLVI%26ps%3D63). Думаю 9$ эт самое то ! Заказал, прийдет - отпишусь как работает
platonoff
30.11.2009, 14:38
к сожалению это *****
купил 2 таких
заявленные характеристики не держит
Вот, смотрите что нашел (http://cgi.ebay.com/UNIVERSAL-CAR-DC-POWER-AUTO-CHARGER-ADAPTER-for-LAPTOP_W0QQitemZ320431194142QQcategoryZ60252QQcmdZ ViewItemQQ_trksidZp2773.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC %26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%26otn% 3D12%26po%3DLVI%26ps%3D63). Думаю 9$ эт самое то ! Заказал, прийдет - отпишусь как работает
kostyaer
30.11.2009, 14:49
Признаюсь, тему полностью не читал. Возможно это обсуждалось... Не пинайте.. (мдя.. на последних страницах как раз обсуждается :))))
Но мучает давно вопрос, разве критично ноуту +- 1 вольт по питанию? там все равно должен стоять контролер по входу и питать железо 12 и 5 вольт.. другое дело что при повышении может больше греться.. а если меньше подать, думаю не страшно.. я к тому если имеется на 18-19 вольт бп, а нужен 19.5... и вообще, кто нить пробовал подавать на вход 12 вольт, ноут видет питалово? (на работе частенько встречал свитчи с питанием от 19 вольт, но так же хорошо они работали от 5 вольтового бп, ну может светодиодики не так весело светят)
А если использовать аккумуляторный вход, используя родной акком или от упса как кондер и подавать питалово со стабилизатора на 12 вольт? Нафига ставить лишние потребители, когда сам ноут работает от меньшего наприжения... зачем ему 19 вольт???
Хотелось бы услышать, стоит в этом направлении думать?
Признаюсь, тему полностью не читал. Возможно это обсуждалось... Не пинайте.. (мдя.. на последних страницах как раз обсуждается )))
Но мучает давно вопрос, разве критично ноуту +- 1 вольт по питанию? там все равно должен стоять контролер по входу и питать железо 12 и 5 вольт.. другое дело что при повышении может больше греться.. а если меньше подать, думаю не страшно.. я к тому если имеется на 18-19 вольт бп, а нужен 19.5... и вообще, кто нить пробовал подавать на вход 12 вольт, ноут видет питалово? (на работе частенько встречал свитчи с питанием от 19 вольт, но так же хорошо они работали от 5 вольтового бп, ну может светодиодики не так весело светят)
А если использовать аккумуляторный вход, используя родной акком или от упса как кондер и подавать питалово со стабилизатора на 12 вольт? Нафига ставить лишние потребители, когда сам ноут работает от меньшего наприжения... зачем ему 19 вольт???
Хотелось бы услышать, стоит в этом направлении думать?
не хочу никого пугать, но есть свой опыт уже.
Стоял в авто асус m6800n без матрицы - работал нормально от бортсети в разьем сетевого адаптера. Счастье продолжалось недолго, месяца 2 работал нормально, потом стал стартовать плохо и через раз, ща он наполовину умер, стартует, но видео нет вообще. Не знаю, виновата ли в этом бортсеть. Но вообще говорят, что в бортсети есть выбросы до 35в. Так что есть повод задуматься, стоит ли рисковать.
Мой стоил чуть больше сотки, все равно жалко его.
kostyaer
30.11.2009, 18:20
s.m. Спасибо за ответ и понимание ) услышал что хотел- может работать.
нужно стабилизировать бортсеть, а остальным займется ноут с дополнительным аккумулятором.
kostyaer увы разочарую
ноуты обычно имеют батарею 4*банка= 16,8в отсюда питание не ниже 17 с копейками в идеале.
я к тому если имеется на 18-19 вольт бп, а нужен 19.5.. да это можно., обычно 18...20 вольт все ноуты жуют легко. просто при пониженном напр может медленно заряжаться акб.
другое дело что при повышении может больше греться. не повериш, как раз наоборот чем ближе напряжение к минимальному тем сильнее греется ;).
ЗЫ ноуты с высоковольтной батареей (14,4...16,8 кто как пишет), от бортсети запустятся, но кончится как у s.m или в худшем (а может и в лучшем :)) наотрез откажется видеть электричество (сработает схема защиты по входу.)
... зачем ему 19 вольт??? физика однако :) емкость = напряжение * А *ч
kostyaer
30.11.2009, 22:11
Virtual Я думаю вы правы относительно новых ноутов. Мне достался на работе списанный Compaq Armada E500 3 пень 800 мегагерц... где то почистил, что то подпаял.. работает) тормоз конечно... батарея мертвая.. снял с другого списанного (Samsung P28) акком, перепаял банки, оказалось на несколько меньше, но в этоге после калибровки работает 4 часа, родной вроде 3 часа заявлен )) я это все к тому, что считал вольтаж, выходило около 12 в... сейчас посмотрел на наклейку 11.1 В 4.8 А\ч... Вот и думаю.. а БП на 19.5 вольт
Спасибо за ответ, заставил задуматься)
посмотрел на наклейку 11.1 В 4.8 А\ч это батарея 3 последовательно на х паралельно (3*банка*х)
11,1 это базовое 3,7*3 (реально батарея от 3,6 до 4,2)
полностью заряженный Li-Ion эллемент это 4,2в(конец заряда)
4,2*3=12,6в минимум для заряда батареи + потери в самой батарее + в схеме зарядки итого смело 1...2вольта добавляем, итог минималка от питателя~ 14.6.
НО вопрос еще согласится ли ноут работать, ибо по входу очень часто схема защиты <> требуемого пшел нафиг.
вот у мну ЕЕЕ так,- он хочет только от 9,2 до 11,2 и не больше не меньше. (уверен точно ибо хорошо изучил даташит на MAX8724-контроллер батареи в моем нетбуке)
Update. Вылечил свой ноут - оказалось тупо засыпало пылью из салона (стоит под пассажирским сиденьем) слот для памяти, переставил память в нижний слот и все ок,
будем наблюдать дальше. Я также пытался использовать буферный аккумулятор по входу по такой схеме бортсеть - реле с управлением от асс - ноут и параллельно ноуту - резервный акк. Схема питания - по кнопке павер уходить в ждущий режим.
Если долго нет, просто ноут отключался по разряду.
Все красиво работало, если уходить ненадолго, просыпается быстро, при заводке не скидывает... Но в моем случае, утром на работу, потом пауза 9-10 часов, потом обратно, аккуму быстро пришел пушной зверь (а может и нет, но уровень заряда быстро упал ниже нормы). Поэтому ищу хитрую схему контроллера с защитой от выбросов, которая при моей схеме позволит стартовать комп максимально быстро и корректно его тушить при долгом отсутствии и критическом разряде резервного аккума. Может есть у кого какие мысли по этому поводу. По поводу 19 и 14 в. По моим наблюдениям, мой асус работает вплоть до 12в, но не включает зарядку своего аккума вообще при напругах 12-14в.
kostyaer
02.12.2009, 14:52
Разберусь с проблемами в бортсети, попробую на прямую свой воткнуть)
Сегодня вернул комп в машину - уже не работает напрямую от бортсети. Включается кнопкой, дальше запускается винт и тут же выключается, при работе через инвертор и штатный блок все ок. Видимо все-таки напряжение маловато, нужен повышающий инвертор
если, не самому ваять, то
http://www.robiton.ru/catalog/index_spec.php
я себе взял второй сверху NB3500/Auto
качество очень понравилось ;). да и ценник приятный
если, не самому ваять, то
http://www.robiton.ru/catalog/index_spec.php
я себе взял второй сверху NB3500/Auto
качество очень понравилось ;). да и ценник приятный
не знаю, как этот конкретный девайс, но у меня был похожий от gembird - за 6 месяцев горел дважды, ща валяется без дела, ищу что-то более умное. Нагрузка была - ноут центрино без матрицы
именно конкретно этой фирмы, пашет уже 2 года.
НЕкытайское качество однако ;)
более умное?
защита от короткого замыкания, термозащита и защита от перегрузок а что еще надо то?
именно конкретно этой фирмы, пашет уже 2 года.
НЕкытайское качество однако ;)
более умное?
а что еще надо то?
контроллер включения-выключения. Но это видимо нужно самому делать
kostyaer
08.12.2009, 12:04
контроллер включения-выключения. Но это видимо нужно самому делать
А нафига контроллер, средствами ноута.. хотя если нет буферной батареи, то возможно, да и думаю ничего умного не надо, релюшки должно хватить..
Кстати подумал, если использовать мозги от упса для контроля разряда аккома, он откалиброван на определенный ток? можно ли его откалибровать на автомобильный акком?
Дмитрий Донской
11.12.2009, 00:16
Здравствуйте, уважаемые. Я тут у Вас новенький, среди множества форумов на эту тему в данном видно, что люди знающие здесь живут. Я ищу преобразователь 24-19В, по роду моей деятельности часто от грузовиков запитываться приходится. В продаже таких не встретил. На линейных стабилизаторах (LT1083CK) греемся сильно. Может у кого валяется схема? Делать 24-220-19 не вариант.
Спасибо.
преобразователь 24-19В, по роду моей деятельности часто от грузовиков запитываться приходится. В продаже таких не встретил. На линейных стабилизаторах (LT1083CK) греемся сильно.
Любой импульсный стабилизатор очень мало греется, например LM2576.
Дмитрий Донской
11.12.2009, 00:33
Я про нее прочитал, но ни разу не использовал на практике. Понял то, что в стандартных схемах преобразователей 24-12 она хороша, но они, как я понимаю на фиксированное напряжение, максимум 15В. А как поднять до 19?
Я про нее прочитал, но ни разу не использовал на практике. Понял то, что в стандартных схемах преобразователей 24-12 она хороша, но они, как я понимаю на фиксированное напряжение, максимум 15В. А как поднять до 19?
она есть исполнения ADJ без внутренних резисторов задающих напряжение, ставите снаружи свои и задаетет нужное напряжение формулы есть в даташите.
да и на фиксированное напряжение не проблема, просто резисторы делителя чуть подругому посчитать ;)
19 это ужэ стэп-ап, 2576 не будет работать
19 это ужэ стэп-ап, 2576 не будет работать
Он же не с 12 собирается 19 делать, а с 24
Дмитрий Донской
11.12.2009, 19:26
Ну, завтра поеду, куплю, буду пробовать.
тормознул, ога...
даташита нет, но вроде на выходе до 30 может, при соответствующем входе... не помню, нужно проверить, чтоп не влететь
Ну, завтра поеду, куплю, буду пробовать.
если своего хлама нет, дроссель подходящий купи, лучше от какого нибудь импульсного БП
Дмитрий Донской
11.12.2009, 22:20
Да я вот сижу, курочу один блок от компа, притащил сегодня. Но на нем ни АТ,ни АТХ не написано. Самое большое кольцо, которое в нем присутствует 27*15*11. Желтое, сбоку белое. Такое подойдет? Интересно, каким проводом мотать, сколько витков, индуктивность какую нужно.
Родной БП от ноута 19В 3,2А. Я с элементной базой не ошибусь?
Дмитрий Донской
скачай даташит на 2576, согласно ему ты пролетаеш с лм2576 и даже с лм2676, тебе подойдет только 2677 :)
ибо первые две на 3А последняя на 5А. (но LM2677 рублей в 300 встанет)
там же в даташитах есть и данные дроселей.
ЗЫ если есть генератор с осцилографом то очень легко можеш сам мерятьиндуктивность ;)
ЗЫЗЫ LM2677 высокочастотная поэтому для индуктивности понадобятся кольца с МП (они не феритовые) и мотать в несколько проводов примерно на 40 микрогенри
//к сведению... если всетаки решишся запустить ЛМ 2576 с перегрузкой, то помимо большого радиатора на нее еще и индуктивность раз в 7 больше нужно
Дмитрий Донской
12.12.2009, 19:24
Блин, уже купил 2576, а удосужился прочитать только щас. Ну попробую ее воткнуть, 60р. она стоит, можно попробовать. А за 2677 и не спрашивал почем. Индуктивность у меня есть чем померять, скажи пожалуйста, скока этих генри нужно для 2576, приблизительно, для работы на 3А.
Спасибо заранее.
в даташите все, там в конце есть таблици и формулы для расчета дроселей, (тебе нужна последняя та которая ADJ всегда было лень дочитать что есть набор буковок слева на графике, вот ты и освоиш.... на глазок под 300 мг получится :))
а померять., уже озвучил: генератор + осцилограф + резистор... + физика непомнюзакакойкласс ну там в части активных реактивных сопротивлний, хотя вроде пишеш что есть чем мерять... а чем меряеш? есль не секрет?
Дмитрий Донской
12.12.2009, 22:21
Да какой секрет, sinometer VC6243. Сижу вот, мотаю.
Дмитрий Донской
12.12.2009, 22:23
посмотрел http://www.autovoltage.ru/stat10.html , нашел стержень, влезло на 80мкГн, мотаю щас на кольце от АТХ, провод 1,0. На 300 не влезет. А если в несколько слоев, ничего страшного не будет?
Дмитрий Донской
12.12.2009, 22:49
Намотал в два слоя. Провод 1мм. Прибор показывает 360мкГн. А ничего не будет, если на выходе вместо 1000,0 поставить 2200,0?
Намотал в два слоя. Провод 1мм. Прибор показывает 360мкГн. А ничего не будет, если на выходе вместо 1000,0 поставить 2200,0?
Будет нормально, по входу на 1 ногу конденсатор не вздумай проигнорировать, без него нагрузку держать не будет.
Дмитрий Донской
12.12.2009, 23:07
С понедельника грузовика ловить придется, что бы чудо сие проверить.
questioner
28.01.2010, 18:11
Ребят, тут вот многие на форуме рекомендуют мотать индуктивность не на феррите, а на распыленном железе из БП-АТХ или с мат. плат. Вопрос, а что, если нужный номинал намотать на феррите работать не будет?... или хуже будет работать? Почему в даташите ничего про это нет?
П.С. Нашел интересный способ (http://www.ferra.ru/online/supply/s21347/) измерения индуктивности через звуковую карту. Как раз для чайников вроде меня :)
на ферите все будет работать но! при больших токах*высоких частотах его можно загнать в насыщение= резкий нагрев, зато мотать витков намного меньше ;)
а из "распыленном железе" кольцо = т.н. распределенный зазор (средство борьбы с насыщением), такое кольцо еще нужно постаратся в насыщение загнать, но витков реально больше :( зато токи протаскивает в десятки ампер при малом сечении
отсюда вывод:
ферит - витков меньше, но очень жестко следить за сечением (формулу не помню, но то-ли конец школы толи первый курс следующего учебного заведения ;))+ невысокие частоты
распыленное железо - витков больше, но размеры (сечение) реально меньше, да и частоту преобразования можно в мегагерц реально протащить
всем привет
может кто скажет где можно купить или у кого заказать хороший блок автозарядки для асуса 901-12 в
questioner
28.01.2010, 22:50
Virtual, респект тебе за ликбез!
...протаскивает в десятки ампер при малом сечении...
но очень жестко следить за сечением...
О сечении чего идет речь, провода или сердечника?
И еще, я делаю преобразователь на LM2576ADJ там относительно невысокая частота, да и ток вроде не более 3А (хотя не знаю что там будет в индуктивности.... не изучал я это к сожалению :( ). Для конкретного случая: 52 кГц и пусть 5А можно использовать феррит?
П.С. Девайс из предыдущего моего поста я спаял и он РАБОТАЕТ!!! :yclapping: Мерял сопротивления, емкости и, самое главное ИНДУКТИВНОСТЬ! Спаял за 5 минут с прогой разобрался еще за 5. Всем у кого нет осцилографа рекомендую - погрешность очень даже приемлимая.
распыленное железо - сечение сердечника значительно меньше чем у ферита.
questioner
29.01.2010, 11:05
Тогда, думаю, ничего страшного, если порошковый сердечник будет слишком большого сечения? Я мотал на большом торе из БП-АТХ ... увесистый получился дроссель. Только провод там в один слой не уместился, это не критично, если измеренная индуктивность в норме?
Больше месяца читаю форум, и вот пришло время задавать вопросы.
Свой Карпутер решил строить на базе Асус z99H. Куплен без матрицы.
Вобщем про питание прочитал много, понял отнюдь не все.
1. Родное питалово 19в ,3.42а, вопрос - нужно ли уменьшать вольтаж?, всетаки матрицы и батареи не будет, планирую запитать от разьема батареи, это правильно?
2. Блок решил собирать сам, паяльник держал в руках, однако тут приведено очень много схем, плиз, ткните пальцем какую собирать чтоб без собственного креатива обошлось. Спасибо и простите за пока некотурую некомпетентность в впоросе)
1. в разьеме батареи напряжение однозначно ниже чем 19в но ток больше
1.1 если батарея близко к 12в боюсь будут особенности, неприятные, ибо сложно получить примерно 12в из примерно 12 автомобильных :(
1.3 полностью исключать внешнее питание, имхо не стоит. т.к. у ноутбука есть приятное дополнение - ACPI контроль внешнего питания и батареи, что позволяет обойтись без специального внешнего контроллера (почитай это http://pccar.ru/showthread.php?t=10691 )
2. ответ будет, когда для себя решиш по какой технологии пойдеш:
.стандартно как обычный комп, тоесть БП + контроллер управления
.простой вариант умного бп для ноутбука, тоесть 2 БП (внешнее и вместо батареи)., хотя можно обойтись и только одним, при опр фантазии...
ЗЫ давай данные батареи ("западло" от батарейки если на ней напр написано в пределах 10,8...12,6 :()
Тогда, думаю, ничего страшного, если порошковый сердечник будет слишком большого сечения? Я мотал на большом торе из БП-АТХ ... увесистый получился дроссель. Только провод там в один слой не уместился, это не критично, если измеренная индуктивность в норме?
не критично, просто тут всплывает второе... сечение провода и его длина = сопротивление = потери на нагрев.
1. в разьеме батареи напряжение однозначно ниже чем 19в но ток больше
1.1 если батарея близко к 12в боюсь будут особенности, неприятные, ибо сложно получить примерно 12в из примерно 12 автомобильных :(
1.3 полностью исключать внешнее питание, имхо не стоит. т.к. у ноутбука есть приятное дополнение - ACPI контроль внешнего питания и батареи, что позволяет обойтись без специального внешнего контроллера (почитай это http://pccar.ru/showthread.php?t=10691 )
2. ответ будет, когда для себя решиш по какой технологии пойдеш:
.стандартно как обычный комп, тоесть БП + контроллер управления
.простой вариант умного бп для ноутбука, тоесть 2 БП (внешнее и вместо батареи)., хотя можно обойтись и только одним, при опр фантазии...
ЗЫ давай данные батареи ("западло" от батарейки если на ней напр написано в пределах 10,8...12,6 :()
Точные данные батареи только вечером, но на сколько я помню там 11 с копейками.....(((
Насколько я понял самый простой/оптимальный вариант это подвести внешнее питание и воткнуть вместе с батареей, а функции интеллекта отдать ОС. У меня батарея держит мало совсем, читал что на морозе батареи совсем мрут, останется ли у батареи запас хотя бы на 5 минут в условиях сибирских зим?
ЗЫ Прочитал еще пару раз и дошло) 1. Подключаю во внешку + питание к батареи, как описано в ссылке которую дал посмотреть, управляет питанием ос. 2. Собираю питание на батарейный выход + к нему контроллер включенияю Так?
ЗЫ2 А если учесть напряжение моей баареи то попа в обоих случаях..... да?
11 с копейками.....(((
11.1 это 3,7в *3 как раз злополучные 10,8...12,6
это есть облом :( ибо БП придется делать трансформаторный.... лучше забыть о батарейном питании. тебе не повезло, и та вкусная тема слишком сложновата :(
так что, так же как и все собираешь (или покупаешь) импульсный преобразователь Step-UP 12 -> 19в, (3.5А) + контролер управления (напр как тут http://pccar.ru/showthread.php?t=1721).
ЗЫ хотя если ты готов отказатся от работы компа во время кручения стартером то можно и вместо батареи...
хм а стоит потестить данный вариант...
бери схему на LM2677 настраивай на 12в, и тести....
11 с копейками.....(((
это есть облом :( ибо БП придется делать трансформаторный.... лучше забыть о батарейном питании.
так что, так же как и все собираешь (или покупаешь) импульсный преобразователь Step-UP 12 -> 19в, (3.5А) + контролер управления (напр как тут http://pccar.ru/showthread.php?t=1721)
И питать через внешку без батареи? а по какой схеме преобразователь собирать, есть решия на этот счет? Спасибо большое:smile2:
1.И питать через внешку без батареи?
2.а по какой схеме преобразователь собирать, есть решия на этот счет? Спасибо большое
1. да
2. ну раз 19в 3,5А значит однозначно Step-Up с внешним ключем MOSFET.
(кстати первый пост этой темы ;)
http://pccar.ru/attachment.php?attachmentid=4286&d=1194354231
схема на 99% схожа с схемой промышленного питателя Robiton NB3500/Auto (http://www.robiton.ru/catalog/nb3500.php) хаха ;). при аккуратном исполнении реально КПД за 90%
1. да
2. ну раз 19в 3,5А значит однозначно Step-Up с внешним ключем MOSFET.
(кстати первый пост этой темы ;)
Красивое слово MOSFET, знать бы еще что означает))) Хорошо, буду разбираться со схемой, я вобщем то и спросил сразу какую конкретно надо под мои нужды, так как сам выбрать не смог:dntknw:
1. да
Robiton NB3500/Auto (http://www.robiton.ru/catalog/nb3500.php) хаха ;).
я пользовался данным блоком питания для питяния ноутбука впечатления вроде тока положительные
я пользовался данным блоком питания для питяния ноутбука впечатления вроде тока положительные
я им тож пользуюсь уже более 2х лет, хорошая железка, правильная... и КПД вполне на уровне= не греется как чайник.
Красивое слово MOSFET, знать бы еще что означает))) Хорошо, буду разбираться со схемой, я вобщем то и спросил сразу какую конкретно надо под мои нужды, так как сам выбрать не смог:dntknw:
если не знаеш что такое MOSFET (http://ru.wikipedia.org/wiki/MOSFET) (metall-oxyde-semiconductor field effect transistor), имхо может купить готовый блок?
если не знаеш что такое MOSFET (http://ru.wikipedia.org/wiki/MOSFET) (metall-oxyde-semiconductor field effect transistor), имхо может купить готовый блок?
Вобщем на самом деле я переоценил свои возможности, понял это начав изучать схему:rolleyes2: У меня был блок для ноута универсальный автомобильный, я его дома подцепил через комповский АТшный, все было сначала хорошо, потом запахло паленым))) В итоге сегодня его мультиметром прозванивал и нашел погоревшую дорожку( незнаю как правильно называется) дорожку восстановил, на удивление получилось очень аккуратно)) В этом блоке напряжение регулируется от 16 до 20В, однако мультиметр мне показывал больше заявленного номинала на выходе, вобщем буду тестить. А контроллер решил все же сам собирать! Подскажите, как ток правильно замерить на выходе? Ведь бук не возьмет больше чем надо?
http://pccar.ru/showthread.php?t=1721 мне это контроллер подойдет?
-KiT-
2. он всем подойдет ;).
1.
однако мультиметр мне показывал больше заявленного номинала на выходе, вобщем буду тестить. учти что правильные преобразователи, имеют обратную связ по напряжению прям с разьема (робитоны точно), тоесть идет дополнительный провод прям до разьема в бук. ;). ибо ноуты очень капризны к питанию, а данный подход гарантирует желаемое прям на разьеме ноута. /самый простой и надежный способ боротся с падением напр. в проводах, ибо 3А это очень много/
Virtual
Никаких проводов от него больше не идет, только шнур под коннектор и все:dntknw: это сильно критично? Слушай, а может есть по-проще контроллеры, мне с дисплеем не особо надо...
questioner
02.02.2010, 20:03
Блин, не пойму. Собрал я свой блок на LM2576. Расчитал на 9.5В, получилось в холостую - 11В, с нагрузочным резистором (68Ом) - 10,5В, с подключенным, но не работающим ёжиком - 9,8В. При включении ноута падает до 9В, а когда даёшь нагрузку (прибавляю подсветку и кулер) падает до 8,9В, в следствии чего ноут успешно отрубается.
Нормально ли такое поведение для данной микросхемы? ведь она должна же держать напряжение стабильным, а то получается как будто через резистор питание подаю. В чём может быть причина такой просадки? Я конечно могу отрегулировать её на 12В, чтобы она под нагрузкой давала 9,5, но этож изврат. Кто пользовал, подскажие.
questioner совершенно ненормально! гдет ошибка.
Блин, не пойму. Собрал я свой блок на LM2576. Расчитал на 9.5В, получилось в холостую - 11В, с нагрузочным резистором (68Ом) - 10,5В, с подключенным, но не работающим ёжиком - 9,8В. При включении ноута падает до 9В, а когда даёшь нагрузку (прибавляю подсветку и кулер) падает до 8,9В, в следствии чего ноут успешно отрубается.
Нормально ли такое поведение для данной микросхемы? ведь она должна же держать напряжение стабильным, а то получается как будто через резистор питание подаю. В чём может быть причина такой просадки? Я конечно могу отрегулировать её на 12В, чтобы она под нагрузкой давала 9,5, но этож изврат. Кто пользовал, подскажие.
На первой ноге (непосредственно) должен висеть электролит, иначе нагрузку не держит. В даташите про это написано, и я на форуме пару раз об этом говорил.
Нормально работающая микросхема дает изменение напряжения - 8,15 - 8,33 В (у меня так).
questioner
03.02.2010, 17:56
Вобщем, чтобы сто раз не постить, перечислю все отклонения от даташита и приложу схему с печткой - помогите разобраться.
добавлено позже: проблема была решена заменой полумертвой микросхемы
Индуктивность 107мкГн
R1-1кОм
R2-6.7кОм
Шотка SR360
Входная емкость 2200мкФ
Выходная емкость 1000мкФ
Шотка и емкости не по даташиту, и еще на вход повесил керамику 100нФ (С3) (сам не знаю зачем - везде советуют их вешать :) ) может из-за этого?
На печатке красным отметил дорожку от 1-й ноги до емкости - судите сами, далеко это или нет.
Еще - Шотка физически очень близко к дросселю (всего 3мм)
Сам думаю, что все дело в кривой печатке, ведь я совершенно не умею их разводить.
Вобщем, чтобы сто раз не постить, .
Вот именно. Ответ здесь (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=128800&postcount=134).
PS А так все красиво, люди и сотую плату бывает криво рисуют, а тут все зачетно. 5 нога микросхемы только как-то в сторону прыгнула, но если удалось ее туда подогнуть то может и ничего.
questioner
03.02.2010, 21:55
Бу****, вот это я дал.. :rofl: лишнее подтверждение, что нельзя работать ночью, а то я больше половины делал под утро.
Спасибо за "зачетно", не ожидал :) . Пятая нога отогнута потому, что микросхема вставляется в 8-ногую розетку (другой не было). Схемы свои подправил, чтоб никто не нарвался.
Пятая нога отогнута потому, что микросхема вставляется в 8-ногую розетку
Лучше впаять микросхему в плату, так оно надежней будет.
questioner микруху однозначно припаивать, при том питание очень качественно. иначе рано или поздно получиш пффф ноута (отвалится обратная связь и все 14в в на выход обеспечено.)
2. дорожку питания (на рисунке красным) как минимум залить припоем, иль еще лучше припаять к ней поверх медный луженый провод.
3. то же относится и к дорожке от 2й ноги на др.
там импульсные токи большие. требования по сечению очень жесткие.
questioner
04.02.2010, 12:33
Спасибо за советы. Все дорожки залиты толстым слоем припоя с серебром - наплавлял феном. Микруху решил попробовать заменить, потому, как смена местами резисторов R1&R2 дала абсолютно ту же картину. Я в шоке. Вспомнил, что при первом включении было короткое замыкание на выходе блока и микруха со звуком мотороллера ушла в защиту - вот наверное и попалил.
questioner
06.02.2010, 01:04
Заменил микросхему - все работает стабильно, только смущает сильный нагрев микросхемы -рука не терпит на радиаторе, но меньше 100 градусов... Читал, что она почти не греется... у кого как?
зы дроссель абсолютно холодный
Заменил микросхему - все работает стабильно, только смущает сильный нагрев микросхемы -рука не терпит на радиаторе, но меньше 100 градусов... Читал, что она почти не греется... у кого как?
зы дроссель абсолютно холодный
также, дроссель и все остальное холодное, микросхема греется, правда в качестве радиатора небольшая стальная пластина корпуса магнитолы. В проекте на фото видно. Думал переделать, но вот уже второй месяц работает, правда зима - холодно.
замените LM2576 на LM2676 должно реально меньше грется. правда дросель аж в 3 раза меньше нужно будет :).
а так по факту нужно осцилографом смотреть., добивайтесь идеальной разводки платы (стр10 даташита) поверьте иногда 8мм дорожки играют очень большую роль (обычно паразитный нагрев дроселя и самой микрухи это паразитная свч составляющая в цепях питания)
questioner
07.02.2010, 10:47
эх, блин.. я изначально хотел делать на 2676, как на более продвинутой, но в нашем славном городе на меня выпучивали глаза и говорили, что я что-то путаю и такой микрухи нет... спецы чертовы. Прийдется видимо вешать радиатор побольше, т.к. лучше развести плату я не смогу (над этой-то целый день пыхтел)
попробуй утолстить проводники, там идея только в одном: 2 кондера LowESR диод шотки и земля микрухи должны быть в максимальной связи меж собой, соответственно и толстые дорожки от кондеров до дроселя и 1ноги, + сам дросель к шим. ибо пиковый ток примерно в 2 раза выше рабочего.
(в даташите на 10й странице нужное выделено жирным.)
ЗЫ у тя основной косяк в разводке это тонкое место мужду 3й ногой диодом и остальной частью схемы.
+ тонкая дорожка до дроселя. хотя растояние там и небольшое.
questioner
07.02.2010, 15:28
ЗЫ у тя основной косяк в разводке это тонкое место мужду 3й ногой диодом и остальной частью схемы. Спасибо! действительно там и узко и тонко было... но утолщение медным проводом не дало результата - БП по прежнему работает стабильно, но микруха греется как кренка. Зундер на второй странице темы писал, что у него вообще без радиатора 3А держит..
ЗЫ Кстати у меня там простые конденсаторы, никакие не LowESR, может поэтому?
простые просто сами греться будут сильней. и держать напругу будут хуже....
есть вероятность что у тя индуктивность не совсем та...
тут точнее можно сказать только с осциллографом.
хотя эта 2576 по идее должна греться при 3А однозначно, всетаки биполярный транзистор это не mosfet :(.
себе сваял с внешним mosfet ключем, методом "пилинга" дохлой МП. :) температура не выше 40С.
PS вот эти конструкции до сих пор работают,... пока провожу тесты разных схем... :)
http://pccar.ru/showthread.php?p=117809&highlight=%E4%EE%F5%EB%EE%E9#post117809
questioner
07.02.2010, 18:54
Что посоветуете, чтобы индуктивность было как можно более "совсем та"? Кроме покупных вариантов. Индуктивность 107мкГн, мотал на торе из БП-АТХ, индуктивность мерил с помощью звуковой карты (http://www.ferra.ru/online/supply/s21347/) (способ точный - проверил на индуктивностях с заведомо известным номиналом).
Может эта микруха должна так греться? Ведь в разнос не идет - темпиратура меньше 100гр. Еслибы не пост Зундера, что у него вообще без радиатора работала - просто поставил бы радиатор побольше и не парился.
questioner
07.02.2010, 19:39
есть вероятность что у тя индуктивность не совсем та...
В каком смысле? В плане номинала - 107мкГн - измеренная, намотана на торе из АТХ-БП зелено-голубой расцветки. Там порошковое железо, я так понял, что в насыщение не уйдет. Что еще может быть не так с дросселем?
ЗЫ Измерял звуковой картой (http://www.ferra.ru/online/supply/s21347/). Точность измерений проверял на индуктивностях с заведомо известными номиналами - все очень точно!
questioner меня немного смущает что 3А и совсем не греется, ибо (мой пост выше) на ключах полевых греется около 40С, биполярные должны однозначно сильней грется. а 2576 с биполярным ключем, в отличии от 2676 (там спареный mosfet)
questioner
09.02.2010, 20:38
Не греется не на 3А, а на рабочем токе ежика, как я понял. Но пишет, что совсем не греется. Кондеры большей емкости, чем расчетная, могут так влиять? Нет пока возможности заменить емкости на даташитные.
questioner рабочий ток ежика .... максимальный на брюхе указан.(в ватах :)) //реальный на моем 700м еже близок к этому при хорошей загрузке.
на паразитный излишний нагрев влияет неправильный дросель и неправильная разводка платы= ВЧ модуляция в фронтах
(стр.9 даташита последний снимок 01147605, верхний график) вот примерно такое и дает кпд в минус а нагрев в плюс.
НО имхо данная микруха должна грется ибо всетаки не совсем идеальный вариант. т.к. сопротивление перехода значительно выше чем у mosfet.
ЗЫ кондеры в общем не влияют, но фиговый кондер на входе, или (и) далеко от ног микрухи - способен не только нагреть ее а просто убить. (был опыт... если убрать емкость со входу, то микруха мгновенно разогревается и говорит большой пух. последний раз :))
отпилил от битого бука кусок платы с преобразователями на 3.3 и 5 вольт
и этого хватило матери Epia MII +- 12 ей не обязательно кулера нет сом порты не использую хотя можно и прикрутить пару преобразователей интегральных
questioner
11.02.2010, 08:03
skayot, вообще-то тема про ноуты..
я понял но уже поздно
сорри
Здравствуйте. Подскажите как подключить комп на машину?(ноутбук)Или где можно купить?
strannik
11.03.2010, 13:01
Здравствуйте. Подскажите как подключить комп на машину?(ноутбук)Или где можно купить?так (http://cgi.ebay.com/New-100W-Car-DC-12V-to-AC-220V-Power-Inverter-Adapter_W0QQitemZ250593502438QQcmdZViewItemQQptZLH _DefaultDomain_0?hash=item3a588964e6#ht_2382wt_940 ) или так (http://cgi.ebay.com/UNIVERSAL-CAR-DC-POWER-AUTO-CHARGER-ADAPTER-4-LAPTOP_W0QQitemZ400107103525QQcmdZViewItemQQptZLH_ DefaultDomain_0?hash=item5d283de525#ht_3016wt_940)
Здравствуйте. Подскажите как подключить комп на машину?(ноутбук)Или где можно купить?
можно и тут посмотреть http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5530
questioner
08.04.2010, 19:34
Сегодня пришла LM2676-ADJ. С ней заодно заказал конденсаторы. Выбрал из каталога электролитические полярные. Пришла вот такая хрень (см. фото). Что это? Подойдут ли они, ведь как я понял, у этой микрухи требования к конденсаторам достаточно высокие?
это как раз то что нуно, на 16 вольтов. судя по виду эти как их лоу еср :)
questioner
09.04.2010, 17:59
Читал даташит на LM2676 и обнаружил кое-что, решил написать в теме, чтобы никто не напаролся.
"When electrically driving the ON/OFF pin the high voltage level for the on condition should not exceed the 6V absolute maximum limit"
Тоесть если подать на 7 ногу (on/off) Vin=14В для её выключения, пусть даже через резистор, то микруха умрёт! Ибо ток там 20мкА и даже через 10кОм упадет всего 0.2В, а там максимум 6В можно. Поэтому туда можно только через делитель плюс подавать. Я бы точно спалил... Отсюда вывод - нада даташит внимательно читать :)
questioner
11.04.2010, 12:13
Вот, родил такую схему на lm2676. Прошу поругать хорошенько, пока я её не развёл на печатку и не спаял :) . Думаю с управлением питанием всё понятно:
При включении АСС запускается БП, имитируется открытие крышки нетбука и с задержкой в несколько секунд кратковременно нажимается кнопка Power. При выключении АСС нажатия кнопки не будет, зато закроется крышка ноута, а там как настроишь.
Ваши замечания/рекомендации.
1. насчет управляющей ноги, ты малость не прав :) ибо
Pin 7 has
an internal pull-up current source of approximately 20μA and
a protection clamp zener diode of 7V to ground. тоесть если подать напрямую, да умрет но ток будет от самолета :). так что через резистор самое оно, но :) в самой микрухе уже есть источник тока на данную ногу, так что на землю для выключения или в воздухе для включения! :) (особое внимание!!! если 7я нога на земле, то микруха спит=не робит :))
2. в схеме у транзисторов нехватает, по резистору меж базой и Э. без них тр. всегда, (или в зависимости от магнитных бурь на марсе) ОТКРЫТЫ.
3. на выходе тоже рекомендую керамические конденсаторы добавить!.
4. на входе (pow) фильтрующий дросель с керамикой, до и после, очень полезен :) дабы подавить импульсные помехи.
questioner
14.04.2010, 01:34
Итак, вот, что получилось. Вдруг пришла идея, как реализовать простую и надёжную защиту от разряда аккумулятора. Всё просто - если напряжение в сети меньше номинала стабилитрона S1 (у меня 11вольт) - происходит закрытие крышки ноута, в результате чего выключенный комп не запустится, а включенный сделает завершение работы :) . Поправил управление 7-й ногой.
в схеме у транзисторов нехватает, по резистору меж базой и Э. без них тр. всегда, (или в зависимости от магнитных бурь на марсе) ОТКРЫТЫ
Как мне объясняли биполярники открываются током, в отсутствии которого они закрыты.. вроде это только полевики от магнитных бурь на Марсе открываются :acute:. Вобщем не стал ставить резистор.
ЗЫ Схема пока только на бумаге:
:wacko2:
люди добрые поскажите а это будет работать на tl494
questioner схема нормально работать не будет! ибо нарушены эллементарные основы.
Как мне объясняли биполярники открываются током, в отсутствии которого они закрыты.. и тем кто тебе эт о обьяснял и тебе повторит вродь школьный курс физики, в части теории p-n перехода. и транзисторов в частности.
+ вспомнить про напр. самоиндукции обмоток реле.
taximan в теории будет, правильность обвязки не проверял, но нафиг тебе двуполярные 19в для ноута то?
:wacko2:
люди добрые поскажите а это будет работать на tl494
Если уж делать на tl494 с трансформатором, то стоит сделать обратную связь на оптопаре, получить полную гальваническую развязку питания компьютреа и не знать что такое наводки и помехи от компа и от автомобиля.
questioner
19.04.2010, 23:05
схема нормально работать не будет! ибо нарушены эллементарные основы.
Я именно поэтому её здесь и выложил, чтобы посоветоваться со знающими людьми, ибо пока некода проходить занова школьный курс физики.
И всётаки кое-что получилось - последний вариант схемы работает стабильно. Сделал печатку, спаял, проверил - всё как положено. От геркона крышки решил отказаться, всё прекрасно управляется кнопкой.
При подаче + с АСС запускается БП и через 3 секунды кратковременно замыкаются pwsw1 и pwsw2, припаянные к кнопке power ноута. При выключении АСС БП остаётся включенным пока работает комп, кнопка жмётся повторно (так и не понял почему, выявил экспериментально, видимо из-за самоиндукции в катушках реле), завершается работа системы, отключается БП.
несколько пояснений по схеме:
Т.к. +5В usb на моем ёжике есть даже когда он выключен, пришлось брать удерживающее напряжение с подсветки экрана (больше не знаю откуда брать :dntknw: )
Две релюхи подключены ступеньчато, т.к. транзистор Q2 открывается слишком плавно.
Т.к. +5В на моем ёжике есть даже когда он выключен,
Не помню какой у вас еж, если ЕееРС 701, смотрите в моем проекте там показана точка с которой снимается 5В, которые отключаются в режиме ожидания и тем более выключения (возле модуля WiFi). Я этим пользуюсь.
Касательно замечания Виртуала по поводу самоиндукции обмоток, это он имел ввиду, что нужно зашунтировать обмотки реле, от выброса ЭДС обратной полярности, диодами.
questioner
19.04.2010, 23:16
Vic58, спасибо! Да у меня 701-й.
ПС если кому-нибудь нужна печатка - выложу
Vic58, спасибо! Да у меня 701-й.
ПС если кому-нибудь нужна печатка - выложу
а в моём случии поможет (для питании нота)
конечно выкинь
а то попытался через конвектор 12-220 полнаю ерунда топлива польше напалю.
5 мин и сигнализ что слаб акб-авто
questioner
22.04.2010, 19:49
taximan,
какое на твоём ноуте напряжение питания и максимальный ток? Моя схема - понижающая и на ток не более 3А.
простой DC-DC сейчас собрал и проверил... ноут стартует от 10 вольт от БП (ноут без матрицы и аккума) проработав 15 мин на небольшом радиаторе диоды и полевик холодные, дроссель тоже холодный. мотал 3х0.75мм витков 30-35, хз, точно не считал. :acute: ток потребления периодически до 3А... КПД довольно высокий вышел, сам не ожидал... :smile1: в делителе на 5 ногу подстроечников не ставил, поставил 10кОм и 4,3Ком напряжение на выходе 19,4... датчик тока на 6 ногу нашел резистор на 0,33 кажется Ома (полоски две рыжих серебряная и золотая) схема простая как угол дома, :yes4:
Saer КПД довольно высокий вышел, сам не ожидал...
логично, схема стандартная, одно! не забудь керамику по входу и выходу, и на входе может понадобиться LC фильтр
народ, попинайте ногами такую идею:
нужно иметь стабильных 19в 2А, 12В 1А и 5в 2А на выходе и питание 7-15В на входе.
5В понятно - из LM2576
Можно ли сделать это на повышающем и понижающем преобразователях, то есть
LM2577 повышает до 7-15 до 19В, потом LM2576 делает стабильные 12В из этого?
Стабильные 12 важно иметь, так так надо запитать 3.5'' винт в машине, а 5 нужно для него же + для хаба
убью на корную
лм25... не потянут по току твои запросы :).
ЗЫ самое сложное это 12 если-б не оо овсе прсто.
отсда решаем проблем с 12в, ибо больше-меньше все просто
1. трансформаторное... примерно 70% кпд
2. двойное, кпд хз....
3. хитрые микрухи... :( дорогие млин 500р и выше, но кпд пасанское :)
Virtual, ага, спасибо, керамикой шунтированы и вход и выход, фильтры стоят по выходу, контур подходящего сечения из PC бп вытащен был... и емкостей 4шт 15000х25В по выходу и 4шт 4700х25 по входу ;)
s.m., не самое красивое решение, для 19 вольт та, что я выше выкладывал, можно же ее и для 12 и для 5 вольт.
18v - LM2577
5v - LM2576
12v - LM3524
>>> надо запитать 3.5'' винт в машине
а вот это не айс, не вытерпит 3,5" таких измываний, через пару месяцев думаю посыпется весь... у знакомого в машине и двух месяцев не пережил Сигейт барракуда на 500гб
Virtual, ага, спасибо, керамикой шунтированы и вход и выход, фильтры стоят по выходу, контур подходящего сечения из PC бп вытащен был... и емкостей 4шт 15000х25В по выходу и 4шт 4700х25 по входу ;)
s.m., не самое красивое решение, для 19 вольт та, что я выше выкладывал, можно же ее и для 12 и для 5 вольт.
18v - LM2577
5v - LM2576
12v - LM3524
>>> надо запитать 3.5'' винт в машине
а вот это не айс, не вытерпит 3,5" таких измываний, через пару месяцев думаю посыпется весь... у знакомого в машине и двух месяцев не пережил Сигейт барракуда на 500гб
склоняюсь к этому варианту, но беда в том, что дома склад винтов IDE 3.5, а 2.5 есть 2 и оба заюзаны
убью на корную
лм25... не потянут по току твои запросы :).
ЗЫ самое сложное это 12 если-б не оо овсе прсто.
отсда решаем проблем с 12в, ибо больше-меньше все просто
1. трансформаторное... примерно 70% кпд
2. двойное, кпд хз....
3. хитрые микрухи... :( дорогие млин 500р и выше, но кпд пасанское :)
хм, а вот это http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5530 в купе с LM2576/LM2676
должно прокатить в асер а110 вроде всего 1.5А и где-то 1.5А для винта должно хватить.
хм, а вот это http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5530 в купе с LM2576/LM2676.
2577-adj лучше будет )) :laugh2: и дешевле...
то что по ссылке я вообще нифига не понял зачем.
то что по ссылке я вообще нифига не понял зачем.
Ну как - обычный повышающий инвертор для маломощного ноута, 1:1
как Robiton NB3500.
Как вариант вместо блока на LM2577, а уж после него понижающий на 12В на LM2577. Так как в нем есть стабилизация, может получится в сумме стабильные 19В 1.5А и 12В 1А за примерно $15. А так как в нашем гондурасе только LM2577 стоит $7-10, а LM2576 $2-3, идея не выглядит утопичной.
questioner
24.04.2010, 00:26
Да, обещал здесь отписаться и забыл. Около месяца назад пришёл вот такой (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320431194142) Китайский прибор. Что бы не говорили злопыхатели, работает вполне прилично! Смело держит 3А на 20В при этом почти не нагреваясь. Правда пришлось повестить на него фильтр на выходе, иначе ноут(DEPO VIP C9730) не хотел запускаться без батареи. С фильтром (35Вх22000мкф+дроссель с БП АТХ) все прекрасно работает и спокойно выдерживает просадку при запуске стартером.
ЗЫ DEPO VIP C9730 - неплохой вариант для CarPC, только тормозной
да сдается мне, если нормальные фильтра повесить по выходу то нормальные все... на моем инверторе на 34063 тож без фильтра загадочно запускался ноут.... фильтр изменил поведение в корне.
questioner
24.04.2010, 19:41
Все, да не все... БП
А) должен держать нагрузку
Б) не должен сильно греться
..ну и по размерам чтобы не как кирпич
questioner почти согласен, оба недостатка не очень сложно излечить...
открыть, посмотреть на чем склепали китайцы это чудо, при желании откопать даташит, заменить сборки диодов, полевик с запасом раза в два поставить и глянуть каким проводом намотан дроссель... вечер на доработку и ток держать будет и греться соответственно меньше ;)
taximan,
какое на твоём ноуте напряжение питания и максимальный ток? Моя схема - понижающая и на ток не более 3А.
надо 18в 4а
и как можно меньше диталей:tease:
taximan http://pccar.ru/showpost.php?p=139886&postcount=209 описание есть все... как писал схема проста как угол дома... ток тянет в зависимости от мощности полевика и дросселя и диодной сборки... меньше деталей наверно уже просто не реально
questioner
25.04.2010, 00:51
taximan, схема Saer наверное самая простая. Готовых микросхем на такой ток с MOSFET-ключами вроде нет, да и зачем? Они стоить будут, как готовый БП.
Вопрос к знающим:
Кто может нацарапать схемку включения внешнего mosfet-ключа с lm2577-adj? Там и кпд и запас по току большой получится
Sergey_L
25.04.2010, 02:07
Если уж делать на tl494 с трансформатором, то стоит сделать обратную связь на оптопаре, получить полную гальваническую развязку питания компьютреа и не знать что такое наводки и помехи от компа и от автомобиля.
Все это будет актуально (это я про гальваническую развязку) только до того момента, пока не возникнет желание вывести звук ..., а гальванически развязать звук - огромный ГИМОР!
TL494 самое то, и моща и КПД, а для обратноходового габариты и токи дросселя будут гораздо больше.
Все это будет актуально (это я про гальваническую развязку) только до того момента, пока не возникнет желание вывести звук ..., а гальванически развязать звук - огромный ГИМОР!
TL494 самое то, и моща и КПД, а для обратноходового габариты и токи дросселя будут гораздо больше.
Сергей подскажи моя схема будет работать, стоит собитать.
да скажу что схема в пинципе не полностью моя (урезаная 3х трансформаторный б.п.)
taximan, схема Saer наверное самая простая. Готовых микросхем на такой ток с MOSFET-ключами вроде нет, да и зачем? Они стоить будут, как готовый БП.
Вопрос к знающим:
Кто может нацарапать схемку включения внешнего mosfet-ключа с lm2577-adj? Там и кпд и запас по току большой получится
:shok:зачем тебе lm2577? у нее цена от мсшки на порядок (хотя вроде даж в 2 порядка) отличается, и смысл в ней есть только если ставить только ее! тоесть минимизация деталей. делай на мсшке и не парь моск, главное не проигнорируй цепи защиты по пиковому току (R1 R3) это важно в таких схемах!. иначе ток заряда выходного конденсатора будет от самолета в момент включения.
именно от этого R1 резистора как оказалось зависит просадка схемы.... я подбирал его сначала как 0.33 Ом.... просадка на токе при рабочем ноуте нифигасе до 11 вольт... ноут работает, но тока хавает около 3А.... подобрав R1 с куска витой пары начал уменьшать от 1 метра до момента пока в холостом не начал жрать 1А... )))) просадка стала до около 15В. По входу потребление около 2А на проигрывании видео... что считаю норм, так как сам ноут хавает 1,9А... могу выложить если интересно фотки девайса... главное не забыть дроссель по выходу и кондеры навесить...
xxDimetrius
25.04.2010, 19:59
всем привет. я здесь новенький
ситуация следующая, с паяльник дружу хорошо, но вот схему придумать(развести) ну никак. задача такая: блок питания для ноута 19.5v 4.7A. с чего начать? на какую схему смотреть?
йопт, хотя бы на 21 страницу перейти и почитать....
там как раз точно такой же вопрос был задан еще одним участником...
xxDimetrius
25.04.2010, 23:03
ну, я зашел, прочитал
видел что есть схема на 19.4v а сколько ампер на выходе?
в твоем посте, правильно?
да, это бюджетный вариант... сколько ампер ? на сколько поставишь диоды и транзистор на столько и будет...
Sergey_L
26.04.2010, 00:35
Сергей подскажи моя схема будет работать, стоит собитать.
да скажу что схема в пинципе не полностью моя (урезаная 3х трансформаторный б.п.)
Вот возьми основу тут:
http://www.pccar.ru/showthread.php?p=86678#post86678
, а драверы , транс и выход от своей, и все будет работать!
Вот возьми основу тут:
http://www.pccar.ru/showthread.php?p=86678#post86678
, а драверы , транс и выход от своей, и все будет работать!
ok! буду воять если что получится отпишусь.:yes2:
а то воляется бук бесхозный пускай поработает для пользы дела.
пока авто не поменяю.:blush:
простой DC-DC сейчас собрал и проверил... ноут стартует от 10 вольт от БП (ноут без матрицы и аккума) проработав 15 мин на небольшом радиаторе диоды и полевик холодные, дроссель тоже холодный. мотал 3х0.75мм витков 30-35, хз, точно не считал. :acute: ток потребления периодически до 3А... КПД довольно высокий вышел, сам не ожидал... :smile1: в делителе на 5 ногу подстроечников не ставил, поставил 10кОм и 4,3Ком напряжение на выходе 19,4... датчик тока на 6 ногу нашел резистор на 0,33 кажется Ома (полоски две рыжих серебряная и золотая) схема простая как угол дома, :yes4:
вторую неделю не могу нарыть 0,33 Ома :tease:
чего делать?
Повторил схему предложенной Saer. R1 0,1 Ом установил медную перемычку(лешился токовой стабиллизации, возложив ответственность на калиброванный предохранитель 6А). КПД схемы при разных нагрузках и напряжениях вышло на 84....92%. Нагружал нихромом на 6 Ом при 19В,падение около 300мВ.и на входе ток порядка 6А.
Испытал схему на авто, при разряженном аккуме ноутбука(Сателит Тошиба 3,90А), инвертор работал хорошо...+ произвел запуск двигателя....всё ок.
а на радиатор надо вешать транзисторы (44) и диод.
сильно греются или нет.
да и чтото щелкает в схеме непонятно?
а на радиатор надо вешать транзисторы (44) и диод.
сильно греются или нет.
По сути, даже в нагрузке выше среднего они нагреваютьсяне не быстро, с радиатором (Al пластина 50х100х5мм) градусов под 50. Дросель чуть больше в нагреве. Дросель 28 витков 0,7мм х3 , на жёлтом с белой полосой бублике (порошковое железо, из БП ПК дроссель групповой стабилизации), пробывал другой дросель - результат по КПД тот же.
При холостом ходе ток 4мА.
довел свой преобразователь со страницы 21 до уровня "Вау! он классный!!!" долго не мог понять почему не держал нагрузку... благодаря Anko понял, что не тот кондер запаял )))
итак, стабильно держит 19,45 в под нагрузками, КПД догнал до 90%... дроссель из PC бп желтый с белой полосой, проволока 3х0,75 скрученные косой, мотал оч. плотно к самому кольцу... по входу и выходу керамика, на выходе LC фильтр ... КПД схемы зависит напрямую от С2... при его емкости 330 пико КПД около 76%... при 470 пик около 85% ... при 800 пик - поднялся до 90%...
проверена работа вплоть до напряжения 6 вольт, полет стабильный, нагрузку держит и напряжение стабильное... удивлен порядочно... думал покупать 2577-adj ... фтопку... ;))))
запустился но не надолго.
сейчас выдаёт 12,1в (=> напреж от акб).
где искать неисправность
менял полевик+трансфер+микросхему
(короче все кроме VD2)
ОТ НЕГО МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОЕ
Вот, такой получился рабочий вариант инвертора на борту авто.
taximan у меня тож такое было, проверь какой кондер запаял вместо 330пик... я по ошибке запаял туда 600нФ... тоже просадка бешеная была.... обрати внимание на него
Попробовал развести платку по схеме Anko. Поругайте плз, одна из первых моих плат.
Хочу собрать на следующей неделе.
Если крепление мосфета и Шотки будет винтом М3 с лицевой стороны, через изолятор(шайба) и слюдяной подложки - то будут неудобства(электролит, дроссель). Сопротивление 0,1 Ом можно исключить, таже и параллельный ему подстроечник не нужен, просто в процессе наладки я неуспел его убрать(заказчик торопил).
Пологаю что фильтра (дроссель) будут не лишними.
По токовым цепям, дорожки утолщённые должны быть,и желательно короткими по "географии", остальные можно тонкими.....а то вижу дорожки с малым зазором по периметру относительно других....
Возможно разрабатывал под свой конструктив(корпус)?
Если крепление мосфета и Шотки будет винтом М3 с лицевой стороны, через изолятор(шайба) и слюдяной подложки - то будут неудобства(электролит, дроссель). Сопротивление 0,1 Ом можно исключить, таже и параллельный ему подстроечник не нужен, просто в процессе наладки я неуспел его убрать(заказчик торопил).
Согласен, подстроечник не нужен. Сопротивления купил 0.33 ома, попробую и так 0.33 и 0.1 ома. Транзисторы вероятно буду ставить горизонтально.
Пологаю что фильтра (дроссель) будут не лишними.
По токовым цепям, дорожки утолщённые должны быть,и желательно короткими по "географии", остальные можно тонкими.....а то вижу дорожки с малым зазором по периметру относительно других....
Возможно разрабатывал под свой конструктив(корпус)?
Убрал только дроссель по входу, по выходу оставил, только решил с цилиндрическими дросселями попробовать.
Подстроечник уберу, а резистор оставлю пока - проще перемычку запаять если что.
Завтра попробую сделать еще вариант.
Корпуса нет пока. Есть куча разных радиаторов, поэтому и думаю прикрутить горизонтально.
Дорожки тостые и небольшие зазоры - имхо для ЛУТ достаточно удобно.
Спасибо за критику, тразисторы и правда в такой конфигурации неудобно будет прикручивать, если их всетаки ставить их стоя.
Вот, такой получился рабочий вариант инвертора на борту авто.
:blush:
а более лутшее качество можно
а еще и разводку
плиЗ!!!
:blush:
а еще и разводку
плиЗ!!!
Основную разводку взял у Saer, остальное монтажил в процессе, так что точной копии нет. Возможно кто составит её и предоставит на форуме для широкого повторения.К сожалению нет времени развести, да и прибор уже уехал по адресу.
---VZ---
---Сопротивления (малой мощности~20ВТ) при большой нагрузке (3А) будут гореть, ток в первичной цепи порядка 6-7А при напряжении 12В, правда это будет зависеть от напряжения падения напряжения подаваемое на 7-ю ногу МС (350мВ)- регулирующее ток.
---В архиве немного увеличенное фото, если самой схемы надо....?
_vz_ качество разводки "земли" никакое :(. боюсь легко ты получиш "шумы"
земля, как и все силовые линии, должны быть максимально короткими и толстыми.
_
что это за красный перемычка? что мешало толстодорожкой, по левому краю пустить землю? ибо от jp2 до jp4 идет ток=току на ноут, при том очень капризное падение на данном участке ;) приводящее к полосам на мониторе и гулу в услике ;)
_
это что за извращение с силовым плюсом, после выходного диода, идущим тонким зигзагом рядом с линией затвора полевика? хотим получить "шоу" ;) незя так делать!
_
нафига сымать напр, в обратную связь до выходного дроселя? енто тож неправильно. нужно сымать с JP3! Ankoтебя тож касается.
_что за извращения с С2? почему на 180 градусов не развернул?
_С1 должен быть ближе к резистору 0,1 (0,33)ь ибо он защищает с2 от ВЧ не изь авто а из дроселя.
_
......
нафига сымать напр, в обратную связь до выходного дроселя? енто тож неправильно. нужно сымать с JP3! Ankoтебя тож касается.
Делайте так, как думаете(знаете). При 19.2В и нагрузке в 3А падение 1.6% Вольт не столь критично для заряда ноутбука. КПД не линейно, при бОльших нагрузках входной ток взлетал до 16А, так что немного смиловался над столь настоящем предельно жёстком режиме.
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot