Вопрос по предусилителю для штатного усилка.

[ВладимирC]

В машине стоит штатный усилок с DSP, входами на 4 канала и выходами на 5 плюс 2 канала мостом на сабвуфер. Со штатной магнитолой его мощности мне хватало, с компом и планшетом в принципе терпимо, но хотелось бы побольше. Был подключен к магнитоле усилитель 4мя парами обычных (не коаксиальных) проводов. Сейчас правые каналы (фронт и тыл ) к правому каналу PCM2704, левые соответственно к левому.
Прозвонил минусовые выходы каналов магнитолы между собой, они точно не общие, на максимальном пределк сопротивлений появляются цифры и уходят в бесконечность, как при измерении конденсаторов. т.е. минусы каналов точно не общие.
Схему подключения можно посмотреть Тут (http://pccar.ru/showpost.php?p=268142&postcount=4)
Исправит ли положение предусилитель. И если да, то на чем его собрать. Из хотелок:
-Раз стоит ардуино, которое не использует и половины своих возможностей, то пусть бы она и рулила управлением предусилителя с помощью энкодера.
-Желательно, чтобы чип был с нормальными выводами, т.к. ни оборудования ни навыков для пайки cмд компонентов не имеется.
-Если будут дополнительные плюшки в виде Блютуз входа, будет вообще замечательно.
Буду благодарен за любые советы.

[nektomaks]

скорее всего вход на усилителе балансный, поэтому и громкость по идее в двое меньше, или же вообще был подключен к выходу обычного усилителя типа тда73** 75**

[ВладимирC]

скорее всего вход на усилителе балансный, поэтому и громкость по идее в двое меньше, или же вообще был подключен к выходу обычного усилителя типа тда73** 75**
На магнитоле до микросхемы не добрался, к радиатору прилеплена миеросхема похожая на 7850, но оказалась линейным стабилизатором. На платемагнитолы написано ext amp,т.е все таки рассчитана на внешний усилитель.
Просто существует комплектация машины без внешнего усилителя и там магнитола внешне точно такая же и я уже подумал было, что не мудрствуя лукаво усилитель подключили к выходам магнитолы на колонки. Но видимо нет. Кстати только сейчас дошло прозвонить минусовые выходы на магнитолы между собой, ведь если выходы балансные, то звониться не будут, а если обычные, то земля должна быть общей.

[ВладимирC]

Минусовые выводы каналов не общие, т.е. получается, что выходы балансные?
соответственно нужен предучилитель с линейным входом и 4мя балансными выходами, управляемый микроконтроллером.
Посоветуйте на какой микросхеме можно такой построить?

[ВладимирC]

Минусовые выводы каналов не общие, т.е. получается, что выходы балансные?
соответственно нужен предучилитель с линейным входом и 4мя балансными выходами, управляемый микроконтроллером.
Посоветуйте на какой микросхеме можно такой построить?
Хотя если там стоит усилитель мощности, каналы тоже звониться не будут.

[nektomaks]

напряжение проверь на них
если 6-7В постоянки есть то 100% усь стоит, если нет то балансный
насчет управления из простого и не дорогого врятли что найдешь

[nektomaks]

у тебя же прям в проекте написано что балансные)

[ВладимирC]

В общем разобрал еще раз магнитолу, из усилителей нашел только 4 микросхемы на которых написано 4560 644К, которые через резисторы и конденсаторы идут на выходы. Гугление дало вот это http://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4560.pdf

[nektomaks]

у меня похожая голова в разборе)
там также балансный был видимо
ОУ тоже то ли 4560 то ли 4558
так что или подобное http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv135.pdf
но нужно двуполярное
или http://p90590qa.bget.ru/line-in-balanse-out/

[ВладимирC]

у меня похожая голова в разборе)
там также балансный был видимо
ОУ тоже то ли 4560 то ли 4558
так что или подобное http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv135.pdf
но нужно двуполярное
или http://p90590qa.bget.ru/line-in-balanse-out/

Вот спасибо, поизучаю. А что будет, если подключить ко входам усилитель мощности, загрубив его входы или подав выходы через делитель.

[nektomaks]

смотря какой усилитель

[ВладимирC]

смотря какой усилитель

Да валяется без дела на tda7850 и развязках ва3121. По сути же и получится низкоимпедансный балансный выход, только вот как лучше сделать, уменьшать чувствительность делитем на входе 7850 или ставить резисторы на его выходах?

[nektomaks]

думаю можно, только делитель придется подбирать, и конденсаторы обязательно на выходы от постоянки, что б штатный не убить

[ВладимирC]

думаю можно, только делитель придется подбирать, и конденсаторы обязательно на выходы от постоянки, что б штатный не убить
а конденсаторы на все 8 выходов? в магнитоле вроде 1 микрофарадные стоят.

[nektomaks]

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/81838-%D0%B8%D0%B7-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D1%8B%D 0%B9/
в конце
если параллелить входы 7850 то на все выходы, если параллелить балансные входы то можно 2 канала 7850 только использовать, по идее на входе штатного уже должны стоять разделительные, тогда как на ссылке, но это только вскрытие покажет

[ВладимирC]

Нашел на Али вот такую штуку (https://ru.aliexpress.com/item/DRV134-unbalanced-balance-board-single-power-supply-2-0-channel/32787376700.html?spm=2114.41010308.4.2.pFvy1R) Преобразователь из линейного в балансный сигнал на основе DRV134 с преобразователем однополярного питания в двуполярное. Попробую его.

[nektomaks]

попробуй схему срисовать когда придет, нужно будет повторить попробовать

[nektomaks]

ну как, пришло? есть результат?

[ВладимирC]

ну как, пришло? есть результат?

Пришло вчера, проверил только работоспособность, в машину еще не подключал.

[nektomaks]

почти месяц, офигеть.
последняя покупка была 2.5" корпус юсб3.0, за неделю дошел не считая праздников на 23-е, до этого минимум 2 недели
можно фото хотя бы крупным планом

[ВладимирC]

почти месяц, офигеть.
последняя покупка была 2.5" корпус юсб3.0, за неделю дошел не считая праздников на 23-е, до этого минимум 2 недели
можно фото хотя бы крупным планом

Домой доберусь, сделаю)

[ВладимирC]

Фотки

[Alex-L]

С этих ракурсов видно плохо, но осмелюсь предположить, что конденсаторы нужно менять однозначно. Особливо самый большой - это что то типа старых наших К50-18. Даже Jamicon поприличней будет...
Чисто по эстетике (да и для звука хуже не будет) - входные/выходные кабели ну как то по аккуратнее оформить...
Одна и та же схема в зависимости от конструктивного исполнения может звучать совершенно по разному.

[ВладимирC]

С этих ракурсов видно плохо, но осмелюсь предположить, что конденсаторы нужно менять однозначно. Особливо самый большой - это что то типа старых наших К50-18. Даже Jamicon поприличней будет...
Чисто по эстетике (да и для звука хуже не будет) - входные/выходные кабели ну как то по аккуратнее оформить...
Одна и та же схема в зависимости от конструктивного исполнения может звучать совершенно по разному.

Спасибо за совет, Леш. На кабели не смотреть, это чисто на проверку работоспособности подпаивались. Буду убирать разъемы и подпаиваться к отверстиям. Констркутивно хочу собрать этажеркой с PCM 2704 и какой нибудь корпус под эту конструкцию подобрать.

[ВладимирC]

Да и еще подскажите, питание указано 5-24 В. На УМ понятно, там от напряжения мощность зависит. Здесь есть разница сколько подавать или там по любому стабилизируется?

[Vladget]

а что там за микра возле разъема питания? и что на радиаторе?

[ВладимирC]

а что там за микра возле разъема питания? и что на радиаторе?

вечером отпишусь

[Vladget]

вот скорее всего одна из них (или две) и делает(ют) необходимые напряжения

[nektomaks]

скорее всего 5В стабилизируется, и инвертируется для получения -5В
собственно это и интересовало, но судя по фото микру затерли

[nektomaks]

емкости думаю наоборот можно меньше поставить, для уменьшения габаритов, входная 3300 на 25в, это же не ум здесь и малых хватит

[ВладимирC]

На радиаторе L7805CV, вторая затерта.

[Vladget]

Вот тебе и пять вольт и по даташиту входное от 5 до 35

[ВладимирC]

Этоя уже понял, меня другое смущает. Дома усилок попробовать не на чем, кроме как на наушниках. Так вот наушники звучат тише чем они же подключенные к выходу интегрированной звуковой карты компа напрямую(правда если указать выход как на наушники, если указать как линейный, то конечно тише). Я конечно понимаю, что это предусилитель а не усилитель НЧ, но в моем понимании все равно громче должно быть.

[nektomaks]

по даташиту вроде как по 100ом на выходе драйвера стоят, если и здесь так то в наушниках и будет тише
только к усилителю какому нибудь или активной акустике, поперемено или один канал прямой второй через драйвер

[nektomaks]

а нет ошибся, 50 ом, но они интегрированы в чип
насчет конденсаторов в шите вообще по 1мкф в типовой схеме стоят)

[ВладимирC]

Завтра в машине опробую)

[ВладимирC]

Опробовал. Я доволен, громкость увеличилась, звук стал почище, басы гораздо четче и никаких искажений на максимальной громкости. Могу смело рекомендовать тем, у кого штатный усилок реализован по той же схеме. Неожиданным бонусом стало то, что пропал шум, который возникал при загрузке планшета до инициализации звуковой карты.

[Alex-L]

Опробовал. Я доволен...
Чего и следовало ожидать :)

[ВладимирC]

Единственный минус, теперь пропала развязка с землёй, обеспечиваемая NSD и появились едва слышимые шумы в паузе. Но это я запитал предусилок от бортовой сети, попробую кинуть питание от nsd