PDA

Просмотр полной версии : Помогите, Хлопок в колонках (только в задних)


Игорь_К
27.01.2014, 12:37
Друзья, помогите мне с проблемкой...Есть комп в машине: мать-zotac NM10-A-E, встроенная звуковух - Realtek HD, WinXP (на Win7 была та же проблема)...На колонки идет 4-ех канальный автомобильный усилитель НУЛС.458741.001 (питание от аккумулятора напрямую "+" и "-", запуск подключил к плюсу ключа)...В багажнике стоит саб с усилком и конденсатором (всё это добро подключёно "+" на аккумулятор, "-" на корпус авто под болт, включение усилка с ключа зажигания).

Подключение: в компе 3 гнезда под Jack 3,5...при выборе в программе звуковой карты звук 5.1...гнезда имеют следующую конфигурацию: синий (верхний) - тыловые колонки (зад), зеленый (средний) - фронтальные колонки (перед), розовый (нижний) - саб

В синее и зеленые гнезда подключил усилитель на колонки с помощью двух кабелей jack 3,5 - 2RCA (получилось что в синее гнездо - задние колонки, а в зеленое гнездо - передние) ...в розовое гнездо запихнул усилитель от саба с помощью переходника...

Включаю музыку...и через от 1 до 5 минут в одной из задних колонок (синее гнездо) слышен нарастающий шум и хлопок (глухой) и колонка отрубается, затем вторая задняя колонка начинает хрипеть и так же после нарастающего шума - хлопок и обе задние колонки отключились, работает только саб и передние колонки...вынимаю шнур из синего гнезда, через некоторое время вставляю и чудо - задние колонки снова работают, но через 1-3 минуты всё повторяется.
ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ???
Ссылка на схему подключения - http://files.mail.ru/D7302C7BB4D649909DC71235B21F251A?t=1

П.С. наушники в синем гнезде работают без нареканий (но тихо), усилитель на колонки исправен ( включаю его в одно гнездо (зеленое) через переходник Jack 3,5 - 4RCA все 4 колонки, все 4 колонки работают без проблем...но нет регулировки зад-перед...т.к. комп думает что включены только передние колонки (зеленое гнездо).
http://rghost.ru/51958946/thumb.png (http://rghost.ru/51958946.view)

Vladget
27.01.2014, 13:08
А если (просто ради установления истины) поменять провода те что идут на передние колонки подключить на выход "зада" а задние на выход "переда" вырубаются передние или все равно задние? очень похоже на уход уся в защиту.
Да и что за усь дай ссылку а тобой указанная марка в поиске не ищется.
Или поменять джеки синий и зеленый что происходит?

Игорь_К
27.01.2014, 14:31
если провода поменять местами то отключатся передние (отключаются только те колонки которые воткнуты в синее гнездо) при этом те что воткнуты в зеленое гнездо (через тот же усилок) работаю нормально

Аудиоусилитель автомобильный NUC-095
http://56919.ru.all.biz/audiousilitel-avtomobilnyj-nuc-095-g443576

Vladget
27.01.2014, 17:21
как бы не очень понятно какие провода ты менял, предлагал два варианта

Игорь_К
27.01.2014, 17:35
А если (просто ради установления истины) поменять провода те что идут на передние колонки подключить на выход "зада" а задние на выход "переда" вырубаются передние или все равно задние?
вырубятся передние в этом случае (т.к. они будут подключены к синему входу)
Или поменять джеки синий и зеленый что происходит?
если поменять местами, то повторюсь вырубится джек (следовательно колонки) который подключен на синий выход звуковой карты
Даже если я левый перед и левый зад подрублю к синему гнезду, а правый перед и зад - к зеленому, то вырубится левая сторона полностью, а правая останется играть

Но наушники в синем входе работают нормально...
Такое ощущение что копать нужно в сторону сопротивления, но я совсем не силен в аудиоаккустике...

Вот при такой схеме всё работает и усилок и синее гнездо
http://rghost.ru/51966770/thumb.png (http://rghost.ru/51966770.view)

Даже уже не знаю на что думать

Vladget
27.01.2014, 18:09
Как то ты непонятно излагаешь но я понял так, что получается так - что не меняй в усе вырубается тот канал к которому подключен джек вставленный в синее гнездо?
А есть возможность попробовать когда канал вырубился на входе в усь с синего гнезда есть сигнал (те же наушники с проводками)
Регулировка "Поканальная регулировка уровня сигнала" не помогает не пробовал?
в настройках звуковухи нет регулировки уровня выходного сигнала? если есть не пробовал крутить?

Игорь_К
27.01.2014, 20:12
Как то ты непонятно излагаешь но я понял так, что получается так - что не меняй в усе вырубается тот канал к которому подключен джек вставленный в синее гнездо?
Всё верно...
Наушники попробую тогда на днях...
На компе стоят дрова для реалтек...там можно регулировать зад, перед, саб и соответственно лево и право...при любом положении этих ползунков всё равно отрубается синее гнездо...
Если честно ничего не понял с поканальной регулировкой

Щас посмотрел характеристики усилка...входное сопротивление -10 Ом (это мне вообще ничего не дало)...а колонки нужны как я понял 4 или 8 Ом...как проверить сопротивление колонок? если тупо + и - (два провода от одной колонки) замерить тестером то передние каналы по 3,3 Ом, задние каналы по 2.0 Ом ( там 4 колонки...по 2 параллельно соединенных колонки на канал)...может в этом дело??? хотя в если через одно гнездо (зеленое) то работает же всё

Vladget
27.01.2014, 20:40
какие динамики марка? ищи в нете там есть характеристики.
http://56919.ru.all.biz/audiousilitel-avtomobilnyj-nuc-095-g443576 вот здесь написано:
"Функциональные возможности усилителя:

-Четыре канала усиления
-Вход дистанционного включения
-Гальваническая развязка входных линейных сигналов и усилителя мощности
-Защита от перенапряжения и переполюсовки питания
-Защита от перегрузки, перегрева и короткого замыкания выходов
-Поканальная регулировка уровня сигнала"

так стоп не понял - что значит " там 4 колонки...по 2 параллельно соединенных колонки на канал " ты что взял и параллельно соединил динамики??
Зачем? что хотел этим достичь?
Скорее всего это и есть проблема сопротивление уменьшилось ток увеличился - срабатывает защита

Игорь_К
27.01.2014, 20:50
так стоп не понял - что значит " там 4 колонки...по 2 параллельно соединенных колонки на канал " ты что взял и параллельно соединил динамики??
Да, так и было до меня...на старых двух магнитолах работало всё так...одна штатные + пионеры какие-то (получается задний левый канал = штатная лева+ пионер левый, задний правый канал = штатная прав + пионер правый)

какие динамики марка? ищи в нете там есть характеристики.
Я не знаю название штатных колонок и пионеры не понятно какие...

"Функциональные возможности усилителя:
У меня в мануале написано: входное сопротивление 10 Ом...а на колонки (там как-то умно написано, не запомнил) - 4 или 8 Ом...максимальная мощность на канал при 14,4В при нагрузке 4Ом

Vladget
27.01.2014, 21:02
в магнитолах нет защиты, ну понятно хорошо если динамики по 4 ома в параллельно 2 будет 2 ома а если оба по 2 ома будет 1 ом, если в мануале на усь написано 4 или 8 ом так и будет, меньше подключаешь усь уходит в защиту

Игорь_К
27.01.2014, 21:09
Передние каналы это штатные колонки...думаю по 4 ОМа...задние я отключаю штатные (с учетом что пионеры по 4 Ома) так? тогда усилитель не будет уходить в защиту? Чем кстати грозит подключение меньшего сопротивления, чем положено в усилитель?

У меня есть Колонки-пищалки Supra SBD 200T хочу их повесить на передние каналы...померил тестером у них сопротивление...оказалось что у них цепь как будто не замкнута...но колонки работающие...

Vladget
27.01.2014, 21:38
Да уж.. ты перед тем как что то подключать хоть бы просветился в этом вопросе..

Передние каналы это штатные колонки...думаю по 4 ОМа...задние я отключаю штатные (с учетом что пионеры по 4 Ома) так? тогда усилитель не будет уходить в защиту?

ну вроде так должно


Чем кстати грозит подключение меньшего сопротивления, чем положено в усилитель?


если есть защита усь уходит в защиту если нет ток через микросхему увеличивается увеличивается ее нагрев дальше может быть разное


У меня есть Колонки-пищалки Supra SBD 200T хочу их повесить на передние каналы...померил тестером у них сопротивление...оказалось что у них цепь как будто не замкнута...но колонки работающие...

скорее всего там конденсатор который является примитивным фильтром а лучше найти кроссовер, конденсатор не звонится

а вообще вот посмотри
http://clippu.net/threads/varianty-soprotivlenij-nagruzki-pri-podkljuchenii-dinamikov-k-usilitelju.691/
и вот
http://avtozon.narod.ru/source/autozvuk/tvitter/install_tvitter/index.html

что непонятно спрашивай отвечу

Игорь_К
27.01.2014, 21:46
Допустим я смогу эти вот пищалки подключить параллельно с передними штатными колонками? или как их ещё возможно подключить в моем случае?

Vladget
27.01.2014, 22:10
а что во второй ссылке рис №1 непонятно ?
а вот здесь картинка с пищалками http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=25&t=1976&start=120

т.е. параллельно основным динамикам "неззя" либо через кондер либо через кроссовер есть еще вариант но он для тебя более сложен

Игорь_К
27.01.2014, 22:12
у меня просто ссылка не работает вторая

Vladget
27.01.2014, 22:20
у меня просто ссылка не работает вторая
вроде все работает ну вот другая первый рисунок катушка не нужна
http://www.daxxgroup.ru/theory3_ru.htm

Просмотри свою пищалку если есть в ней кондер то можно подключить (кондер должен быть неполярным), и сзади убери тот динамик который менее качественно играет

Игорь_К
27.01.2014, 22:46
ну сзади я штатные отключу...а вот насчет пищалок как узнать есть ли в них конденсатор и какой емкости он необходим?

Vladget
27.01.2014, 23:08
ну а визуально его не видно? емкость кондера влияет на частоту среза (открой все же вторую ссылку там все расписано) на порядок лучше использовать кроссовер качество звука совсем другое ну а кондер примерно так
частота среза емкость
6кгц ------------6,8мкф
8----------------4,7
12---------------3,3
повторюсь кондер не полярный

Vladget
27.01.2014, 23:14
это открывается http://carsound.ua/ru_teoriya-i-praktika/stati/stzxac54/ ???

и еще посмотри здесь много полезной инфы http://clippu.net/categories/avtozvuk.4/

Игорь_К
28.01.2014, 09:31
а на плюсовой или минусовой провод ставить конденсатор? (если я хочу без катушки, только конденсатор,...конденсатор то я ещё смогу найти, а вот с катушками проблема)

Кстати в одной из твоих ссылок нашел формулу для вычисления емкости конденсатора...емкость зависит от сопротивления...что делать если у меня сопротивление не прозванивается? Может у меня другой какой то тип пищалок, чем в статьях?

Vladget
28.01.2014, 10:19
Нет у тебя именно такой, там где увидел формулу там же есть и таблица емкостей с частотой среза (все это настолько примерно что можешь поэкспериментировать с емкостью, поищи кроссовер разница будет куда более ощутима), а катушку даже если захочешь придется мотать самому, я же тебе набросал ссылок везде кондер стоит по плюсу.
и еще я же тебе кинул ссылку http://clippu.net/categories/avtozvuk.4/ просто полистай её для самообразования половина твоих вопросов должна исчезнуть.
Да и еще зачастую штатная укустика очень даже средненького класса ( а то и ниже)

Игорь_К
28.01.2014, 11:32
Ну просто там у них есть сопротивление, а у меня его как бы нету...может у меня уже стоит конденсатор?
...и правильно я понял...(если у меня все же нет конденсатора) мне нужно на плюсовой провод пищалки подключить последовательно конденсатор...далее эту пищалку просто запараллелить с передним штатным динамиком? сопротивление никак не изменится на каналах?

Кстати до этого когда стояла обычная магнитола (Алпайн вроде)...то пищалки были просто параллельно подключены к передним динамикам и всё работало...когда ставил карПС то отключил пищалки из-за проблемы с вырубанием каналов (думал перепутаны плюс и минус при подключении)

Игорь_К
28.01.2014, 12:43
И может на моих пищалках уже есть конденсатор, т.к. сопротивление не прозванивается...и больше другие ставить не нужно? (визуально динамик в оправе - не разбирается, поэтому заглянуть внутрь не смогу)

awtoap
28.01.2014, 12:50
Кондер уже в пищалке

Игорь_К
28.01.2014, 12:58
И как мне подключать тогда их (пищалки)?

Vladget
28.01.2014, 13:06
Ну просто там у них есть сопротивление, а у меня его как бы нету...может у меня уже стоит конденсатор?

Если омметром не звонится и ты его снял со штатной системы то 99% там есть кондер но я уже писал не увидеть кондер нельзя, можно поиграться с емкостью (больше, меньше -стоит копейки -неполярный )


...и правильно я понял...(если у меня все же нет конденсатора) мне нужно на плюсовой провод пищалки подключить последовательно конденсатор...далее эту пищалку просто запараллелить с передним штатным динамиком? сопротивление никак не изменится на каналах?

да все правильно


Кстати до этого когда стояла обычная магнитола (Алпайн вроде)...то пищалки были просто параллельно подключены к передним динамикам и всё работало...когда ставил карПС то отключил пищалки из-за проблемы с вырубанием каналов (думал перепутаны плюс и минус при подключении)
Ну значит там стоял кондер уже писал не заметить его нгеззя

Ну как отключал так и подключи соблюдая полярность

Игорь_К
28.01.2014, 15:11
конденсатор стоит, просто под панелью оказался спрятан (я только провода отсоединил от ИСО разъема, а сами колонки не снимал, поэтому и не замечал конденсатор)...как на них определить полярность? если на проводах ничего не написано и они практически одинакового цвета (светло прозрачно-жёлтые как бы...один посветлее немного, другой потемнее), на динамике тоже нет надписей (он в оправе с сеткой)...
Где то читал что нужно батарейкой 1,5в проверять и смотреть куда сам динами отклонится (выпучится или вогнется)...но под сеткой этого не увидеть, и получится ли этот способ если стоит конденсатор?

Vladget
28.01.2014, 15:15
так вроде если не трогал штатную разводку (а ее по хорошему надо менять) там разъемы разные и не оденешь "+" на "-" да и вроде д.б. подписано на самой пищалке.
О блин на одной учебе аж третий лист пошел !!!
если разъемы одинаковые то как правило кондер паяют к "+", определить сам (судя по твоим вопросам) не сможешь, есть способ проверенный включить что нибудь богатое верхами и послушать так и наоборот когда будет правильно и звук будет более приятный (правда этот вариант предусматривает не хождение в раннем возрасте в зоопарк)

Игорь_К
28.01.2014, 16:01
и ещё вопрос сразу назрел...если я вот эти пищалки (4Ом) к конденсатором подключу параллельно к штатным динамикам (4Ом) в передние каналы...затем воткну эти передние каналы всё в тот же усилок то получится что я втыкаю в него 2 Ома? Или из-за конденсатора что то поменяется?
http://rghost.ru/52002590/thumb.png (http://rghost.ru/52002590.view)

Vladget
28.01.2014, 16:11
нет для постоянной составляющей конденсатор непроходной элемент и будет только 4 ома, если убрать кондер будет 2 ома, но в этом случае (без кондера) скорее всего твоей пищалке будет писец (95%), ну или он будет играть совсем неправильно (5%).

Игорь_К
28.01.2014, 16:49
Т.е. как я понял на выходах усилителя от передних каналов вместо 2 Ом, будет 4 Ома (если смотреть по схеме)? т.е. всё будет в норме?

Vladget
28.01.2014, 16:51
......
будет 4 Ома (если смотреть по схеме)? т.е. всё будет в норме?

Да все будет ОК

Игорь_К
28.01.2014, 21:27
Отключил я сзади штатные колонки, пищалки не подключал...в синее гнездо подключил зад (через усилок) в зеленое - перед (через тот же усилок)...запустил музыку и где то минуты через 3-4 с задней левой колонки раздались хрипящие звуки, треск, как будто колонка стала сабом...низы прибавились но всё с треском и хрипом и звук как будто на ней прибавился...потом она отрубилась...через минуту то же самое произошло с правой задней колонкой....что это может быть?
Сейчас получается что задние каналы по 4Ом....до этого когда было 2Ом(штатки и пионеры запаралеллены) было что то подобное, только потише и быстрее отключались секунд 10...а щас секунд 20 так трещали

Vladget
28.01.2014, 21:51
Что то мне подсказывает что проблема с усем, включи в "синее гнездо" перед в "зеленое" зад что будет если то же самое будет спереди то 100% усь.

Игорь_К
28.01.2014, 21:55
То же самое...я уже пробовал...передние так же басят и трещат когда воткунуты в синее гнездо и получается с повышение сопротивления продолжительность и мощь возросла...
Когда через разветвители подключаю все каналы усилителя через только зеленый вход, то всё прекрасно работает

Vladget
28.01.2014, 23:11
Может есть возможность подключить другую звучку или другой комп, усь то на гарантии? или так достался

Игорь_К
28.01.2014, 23:21
возможности нету...на ноуте нет режима 5.1 (выход только под наушники и вход под микрофон)...есть внешняя звуковуха, но она опять же двухканальная(один выход) тоже нет 5.1

Vladget
28.01.2014, 23:31
ну тогда с усем разбирайся

Игорь_К
28.01.2014, 23:35
Что можно придумать?

Vladget
29.01.2014, 00:13
Что можно придумать?
в смысле что думать?? Усь на гарантии?? если да неси и рассказывай, а вот если нет... тут судя по твоим вопросам будет тяжко..
поэтому пиши ДА или НЕТ

Игорь_К
29.01.2014, 00:28
Усилитель не на гарантии...мне быть уверенным что проблема в нем, а не в звуковухе...ведь с одного зеленого гнезда он тянет все колонки

Vladget
29.01.2014, 00:29
скачай новые (другие) дрова и потом я тебе писал что в характеристике твоего уся написано "Поканальная регулировка уровня сигнала" ты пробовал крутить (уменьшить ) уровень на зад, сними крышку с уся и померяй пальцем температуру микросхемы уся в момент когда все ОК и тогда когда там вот то происходит и кстати что там стоит (какая микруха)?

Игорь_К
29.01.2014, 00:30
дрова качал, даже винду переставлял с семерки на хр...без результата

Vladget
29.01.2014, 00:37
Слушай мы тут с тобой развели обучалку аж на (уже ) 5 листов я сомневаюсь что остальным это интересно может в аську перейдем или в агента?
И дочитай до конца мое предыдущее сообщение

Игорь_К
29.01.2014, 00:44
завтра тогда агент установлю...усилитель ещё не раскручивал...на корпусе особой температуры не ощущается (немного теплый) микросхему не знаю, завтра откручу сфотографирую...насчет регулировки то там 4 крутилки...в мануале написано что 25 оборотов...я все на минимум поставил...но мне кажется громкость не увеличилась и не уменьшилась (ощущение что они не работают)

Vladget
29.01.2014, 00:50
Если бы ты закрутил до конца он вроде не должен играть, проще включить и крутить на слух поймешь в куда крутишь больше или меньше. Меня завтра днем не будет только вечером

Игорь_К
29.01.2014, 09:27
В инструкции написано то что по часовой - убавлять...я по часовой крутил (мне кажется больше 25 оборотов) никакого ограничителя нет, просто пощелкивания еле слышимые...вроде громкость не меняется...сегодня попробую на включенном 25 оборотов против часовой

Игорь_К
29.01.2014, 20:37
Подключаю через разветвители 4 канала с улилка в зеленый вход - всё ок
Так же 4 канала с усилка в синий вход - поочередно отрубаются колонки хрипя бася и как то через чур мощно играючи

Vladget
29.01.2014, 21:05
Крутить то не пробовал

Игорь_К
29.01.2014, 23:56
прокрутил раз каждый по 80 оборотов - звук немного увеличился на каналах примерно процентов на 20-30
Колонки с синего выхода всё равно обрубаются...хз что делать ( Даже не знаю на что домать

awtoap
30.01.2014, 00:13
Поставь внешнюю звукавуху и концы в воду )

Игорь_К
30.01.2014, 00:28
не на 100% уверен что звуковуха виновата...если бы знал то купил бы внешнюю звуковуху

Vladget
30.01.2014, 09:58
Ну среди друзей поищи для пробы

Игорь_К
30.01.2014, 10:16
Думаю проверить звуковую другим способом...у меня усилок на саб 4-ех канальный...т.е. 2 канала свободно сейчас...подключу к нему задние колонки и воткну эти каналы в синий выход компа...тогда если будут так же отрубаться колонки, то дело в звуковухе...если всё будет в норме, то значит проблема в усилке....правильно мыслю?

либо есть внешняя юсб звуковуха M-AUDIO Fast Track USB. c выходами под колонки и под наушники...но наверное с ней ничего придумать нельзя?

Vladget
30.01.2014, 10:45
Думаю проверить звуковую другим способом...у меня усилок на саб 4-ех канальный...т.е. 2 канала свободно сейчас...подключу к нему задние колонки и воткну эти каналы в синий выход компа...тогда если будут так же отрубаться колонки, то дело в звуковухе...если всё будет в норме, то значит проблема в усилке....правильно мыслю?
....


правильно, дерзай

Игорь_К
02.02.2014, 22:23
Похоже дело в звуковухе...поставил внешнюю из дома от компа...вроде всё работает...

Vladget
02.02.2014, 22:53
посмотри может можно как то звуковуху эту настроить поройся в нете, на форуме, не может быть что бы ты первый оказался

Игорь_К
03.02.2014, 09:53
Перед тем как поставить внешнюю звуковуху я разобрал усилок...в общем там микросхема которая была соединенна с корпусом (алюминиевым) через резиновую прокладку на термопасте...вот я снял корпус и пошел в машину в таком виде проверять...короче эта микросхема резко нагревалась в момент отключения динамиков, которые включены в синий разъем встроенной звуковухи...когда динамик отключался, то микросхема остывала...и то же самое со вторым динамиком.....приглядевшись между ножек микросхемы увидел какое то соединение ( что то застяло, может застывшая термопаста или что то подобное), проверил тестером ножки не замыкаются...ну я всё равно прочистил...больше не проверял на встроенной карте усилок...сразу проверил на внешней и всё заработало...

Игорь_К
03.02.2014, 10:04
сегодня поеду покупать внешнюю звуковуху 5.1 креатив...с регулятором уровня громкости...а то пальцем в монитор не удобно прибавлять громкость в движении

Vladget
03.02.2014, 10:57
...в общем там микросхема которая была соединенна с корпусом (алюминиевым) через резиновую прокладку на термопасте...вот я снял корпус и пошел в машину в таком виде проверять...короче эта микросхема резко нагревалась в момент отключения динамиков,

Написал бы что за микросхема.
Точно в момент отключения?

Кстати на ебеи вот такая штука продается http://www.ebay.com/itm/370992795925?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Кстати а наушники в синем разъеме нормально играют?

Игорь_К
03.02.2014, 14:05
наушники очень тихо...еле слышно...на телефоне в разы громче играют...микросхему фоткал даже...вечером скину фото

Vladget
03.02.2014, 14:12
Ну я имел то в виду: в наушниках есть разница между синим и зеленым?

Игорь_К
03.02.2014, 14:30
в зеленом громче играют...я хз что это, но на внешней карте m-audio fast track usb полчаса слушал всё нормально было...2 канала подключал к выходам на колонки и 2 канала к выходу на уши (в этой карте уши и колонки играют одновременно)

Игорь_К
04.02.2014, 16:50
Пришла мне звуковая карта Creative SB X-Fi Surround PRO SBX 5.1, USB ... буду пробовать, по результату отпишусь

_Саша
04.02.2014, 18:44
Выложи свою схему подключения звука. Если не секрет.

Игорь_К
05.02.2014, 10:08
В первом сообщении во вложении...там целый чертеж )

Игорь_К
06.02.2014, 22:17
Подключил внешнюю карту...колонки не отключаются всё исправно работает...тестил около 40 минут...внутреннюю звуковуху отключил через биос...