Просмотр полной версии : Опрос: Что необходимо реализовать в 2DIN ГУ на андроиде.
Эта тема создана как опрос для темы: http://pccar.ru/showthread.php?p=253095#post253095
Пока мнение сошлось на моментах:
1. MicroUSB на передней панели не нужен.
2. Кнопка питания нужна но маленькая.
Ответы на вопросы по принципу: Если все равно то флажок не ставлю, если за то ставлю.
т.е. если вы против ИК то ставите: ИК порт не нужен.
Если за то ставите ИК порт нужен выносной
Если вам все равно не ставите флажки.
По кнопке HOME/BACK давайте посчитаем:
Всего у нас 6 кнопок. (или 4 если используется энкодер).
1-HOME
2-Back
3-Menu
4-Vol+ (Или место занято энкодером)
5-Vol-
6-Питание.
Вообще то было бы неплохо иметь еще и Prev/Next и Принять звонок/Отклонить звонок.
Допустим еще 2 кнопки мы сможем добавить (уменьшить Power, и энкодер сделать на 1,5 кнопки + чуть ужать существующие).
Но этого все равно не хватит.
Уповать на то что будет настройка действий на любую кнопку я бы не стал, системные кнопки делать настраиваемыми не самое лучшее решение, тут нужно спросить "art_sh" они могут сделать все кнопки (кроме питания) настраиваемыми или нет?
Любой физической кнопке можно назначить любое логическое действие в андроиде. Другой вопрос что системные кнопки так легко не переназначить.
как вы себе представляете энкодер, есть хоть одна картинка?
и все таки в машине кнопки будут удобнее чем энкодер, или энкодер должен быть большим.
chumahod
29.03.2013, 22:03
вот пример с BMW X6, возле коробки правда
DmitrySmol
29.03.2013, 22:08
chumahod, это горизонтальная и это бмв. А тут предлогают колесико от мышки, я б тогда и ползунок в голосование добавил.
вот и я не представляю удобный и при этом красивый вертикальный энкодер.
chumahod
30.03.2013, 00:39
да полюбому этот блок должен быть выносной. а крутить влево-право или вверх-вниз не критично. там просто интерфейс написан именно под поворот , даже алфавит в навигаторе( для ввода) расположен по окружности. на клавиатурах же есть колесо прокрутки, широкое, думаю и здесь примерно так же надо делать. вообще 5-ти кнопочная мышь уже почти выносной пульт, главное назначить кнопки и сделать ее более плоской. вот пример широкого колеса
DmitrySmol
30.03.2013, 00:57
chumahod, а зачем тогда фотки от x6? ваша мышь это заколхозить называется. На морду девайса не прилепиш, в подстаканике возить если только. енкодер должен быть масивный, красивый и правельно установленный (например (http://www.audiomania.ru/potenciometr/alps/alps_rk27_stereo.html) с красивой крутелкой), или две кнопочки на морде.
chumahod
30.03.2013, 08:34
я ведь не предлагаю просто прилепить мышь. просили примеры как выглядит - показал. а насчет колхозить, так этим весь наш автопром страдает, например блок кнопок стеклоподъемников( уж куда только его не лепят) . так вот мысль сводилась к тому чтобы эти кнопки и энкодер были не на лицевой панели, а отдельным блоком. какой смысл делать их возле дисплея, если и в дисплей ткнуть можно. а вот как каждый будет колхозить этот блок - это отдельная песня. выше просто рассуждалось о количестве кнопок, так вот даже простая мышь это две кнопки и энкодер совмещеный с кнопкой( две кнопки для чего угодно, а колесо для выбора и его нажатие для ввода). и заметьте что в БМВ даже выбор опций ( сд, радио и т.д) происходит через кнопки, в таких машинах никто не тыкает в дисплей( тыкать пальцем вообще неприлично )))) ) так вот к чему столько писанины: я считаю если это будет небольшой блок( скажем 4 кнопки и энкодер совмещеный с кнопкой, грубо говоря как у мышеклавы на фото только 4 кнопки и колесо в центре) то этого достато будет для всех целей. и заметьте что в БМВ знают что тянутся к дисплею во время езды опасно, куда проще положить руку на подлокотник например и произвести необходимые манипуляции. но это лично мое мнение и никто не обязан соглашаться с ним.да кстати, и если уж это выносной блок то энкодер может быть абсолютно любым. тогда и пару полноценных усб-отг на этом блоке не будут лишними, ведь никто затычку в прикуриватель с разьемом усб не считает колхозом, а заряжать телефон иногда приходится всем.
а отдельным блоком
Еще один корпус? Каждая наша "хотелка" это деньги разработчика,причем не маленькие, я не знаю всю ту кухню но могу представить.
какой смысл делать их возле дисплея, если и в дисплей ткнуть можно.
У вас включена навигация вы хотите сменить трек/громкость куда вы будете тыкать на экран?
Примеры вертикального энкодера:
http://lessons.artalbum.ru/img/access_virus_girl_8.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/fateevspb.0/0_20308_4b735e5a_L.jpg
http://www.ixbt.com/dvd/optoma/hd82/lens-shift.jpg
http://www.oszone.net/figs/u/20454/110726214716/111c_mini_oszone.jpg
http://article.tech-labs.ru/img/article/7886/DSC02439.jpg
По теме кнопки VS энкодер.
Когда я тяну руку к регулятору громкости обычно я изменяю громкость на 4-6 пунктов, у каждого это индивидуально наверное, но вы как нибудь проследите за собой.
На это у меня уходит примерно 1 секунда.
Если делать то же самое то мне нужно 5 раз нажать кнопку + перед этим посмотреть на какую кнопку нужно нажать (т.к. они близко) и у меня не настолько развита мышечная память что бы запоминать расположение с точностью 1 См.
Так вот мне придется вместо легкого движения выполнить 5 нажатий. Займет это у меня примерно 3 секунды.
Если будут кнопки вместо энкодера я не расстроюсь и пойму но объективно энкодер лучше.
Объективно горизонтальный (стандартный) на корпус не поместится (экран у нас константа).
Taifunfly
30.03.2013, 17:27
USB-не очень нужен на передней панели.достаточно купить юсб-удлинитель и подсоединить где угодно(центральный бокс, бардачок и т.п.) выход.
Физические кнопки нужны:питание(маленькая),HOME/BACK/LAST Process,остальные отметить точкой/цифрой(т.к. буду на них вешать свои значения)
Энкодер лучше бы был.ИК порт-тоже удобно пользоваться им
остальные отметить точкой/цифрой(т.к. буду на них вешать свои значения)
Всего 6 кнопк из низ 2 громкость, остается 4. "HOME/BACK/LAST" еще -3, остается 1 кнопка. И это я еще питание в 6 кнопок не включил
Так же кнопки HOME BACK MENU нельзя делать переназначаемыми, об этом написал art_sh: http://pccar.ru/showpost.php?p=253133&postcount=3
По поводу USB я как инженер (а тем более как инженер у которого на руле нет кнопок) согласен что лучше еще одну кнопку вместо USB но обычный покупатель может не оценить такое решение.
LesliStr
30.03.2013, 18:04
Не могу никак понять для чего нужен ИК порт ? Связь не устойчивая, девайс надо ориентировать прямо в глаз почти в притык. Будет же блитуз, с ним и решать вопросы.
Потому что ИК пульты в т.ч. и на руль есть а вот BT пультов на руль нет.
Потому что ИК пульты в т.ч. и на руль есть а вот BT пультов на руль нет.
+1000-я тоже так думаю
chumahod
31.03.2013, 03:01
VVi3ard мышечная память это хорошо, но учитывая что в современных машинах расстояние до дисплея магнитолы все увеличиватся, придется еще или руки отращивать( см на 10 примерно) или прес подкачивать... заметьте как изменялся дизайн магнитол, теперь почти все кнопки перекочевали к левому краю ( ну основные точно). теперь по поводу усб, а если вам песня новая понравилась??? будем городить огород чтобы закинуть ее в память??? не, ну конечно можно с инета скачать прям на устройство, а можно просто флешку воткнуть. и вот болтающийся шнурок это уже колхоз.
а если у меня навигация включена, то без перехода на экран аудиоплейера я трек полюбому не сменю!!! исключение составляют мультимедийные клавиатуры, но тогда и кнопок нужен вагон и маленькая тележка, и именно поэтому пишут виджеты висящие поверх всех окон. а насчет денег разработчика скажу одно - внешний дизайн и расположение кнопок тоже отнимают деньги.
а если у меня навигация включена, то без перехода на экран аудиоплейера я трек полюбому не сменю!!!
есть же нарульные кнопки, а если нет, то покупается ИК пульт и вешается на руль.
PS тебя не поймешь, выносной USB колхоз, но постом ранее ты предлагал вообще гибрид мышки с USB хостом выносной
Какой еще вертикальный энкодер ..вы че??? тю-тю?
Ну это же колхозня полная будет. Как по дизайну, та к и функционала никакого..
И потом, вдумайтесь, смоделируйте для себя ситуацию, как вы будете одним пальчиком на расстоянии вытянутой руки, и при этом на ходу, крутить этот самый энкодер? Чуть кочка, и по инерции рука дернется вниз вместе с этим колесом....
И потом с таким колесом точная регулировка звука станет весьма не тривиальной задачей.
Имхо, либо небольшой обычный энкодер(как у большинства автомагнитол), либо кнопки.
chumahod
31.03.2013, 16:34
я предлагаю по принципу мышки сделать!!! куда проще иметь разъем сзади магнитолы и пульт выносной. неужели никто не найдет у себя место для такого пульта??? нарульные говоришь, мы видимо точно о разном говорим.... когда я прибавляю громкость, то она прибавляется именно в том что сейчас на экране. допустим навигация, значит тут я и прибавлю. навигация, но нужно сменить трек, я перехожу на плейер, меняю трек и возвращаюсь на навигацию. если вы можете в андроиде сменить трек, во время работы другой программы, научите, буду благодарен.
Имхо, либо небольшой обычный энкодер(как у большинства автомагнитол), либо кнопки.
поддерживаю полностью, вертикальный энкодер неудобен. я за кнопки.
нарульные говоришь, мы видимо точно о разном говорим.... когда я прибавляю громкость, то она прибавляется именно в том что сейчас на экране.
стандартные мультимедиа команды управляют плеером не зависимо от приложения на экране, и громкость регулируется общая, а не громкость приложения.
вот учись (http://pccar.ru/showthread.php?t=18478).
если вы можете в андроиде сменить трек, во время работы другой программы, научите, буду благодарен.
К примеру, при помощи проги "GMD Gesture Control"
Есть на Play-Mаркете и на 4Pda (кстати с переводом на русский).
Прога очень классная! Управление жестами. Недавно узнал о ней. Ощущения исключительно положительные!!!
chumahod
31.03.2013, 21:31
Alex-NN про программу прочитал, попробую использовать
mcf1 все что я хотел сказать - кнопки должны быть выносными вот и все.
думаю дальше не стоит раздувать наш диалог, а то снова захламим тему.
VVi3ard мышечная память это хорошо, но учитывая что в современных машинах расстояние до дисплея магнитолы все увеличиватся, придется еще или руки отращивать( см на 10 примерно) или прес подкачивать...
Я так понимаю это аргумент за "выносной блок управления" ?
Думаю что выносного блока не будет 100%, нужно исходить из этого.
заметьте как изменялся дизайн магнитол, теперь почти все кнопки перекочевали к левому краю ( ну основные точно).
Ну вот смотрю я на VAG овский дизайн и ничего там за последнее время не изменилось, все как было так и осталось.
А если говорить прям о современных машинах там в 90% случаев есть кнопки на руле.
Да и в целом аргумент "Далеко тянуться" для "сенсорного" устройства звучит не убедительно
теперь по поводу усб, а если вам песня новая понравилась??? будем городить огород чтобы закинуть ее в память??? не, ну конечно можно с инета скачать прям на устройство, а можно просто флешку воткнуть. и вот болтающийся шнурок это уже колхоз.
Что вы хотели этим сказать? Я так понимаю этот кусок текста является частью мысли которая у вас в голове, но без второй части понять смысл трудно.
а если у меня навигация включена, то без перехода на экран аудиоплейера я трек полюбому не сменю!!! исключение составляют мультимедийные клавиатуры, но тогда и кнопок нужен вагон и маленькая тележка, и именно поэтому пишут виджеты висящие поверх всех окон.
Кто пишет? Я на форуме по моему только от s.m. видел панель поверх навигации
Вы сами себе противоречите, то вы до кнопки дотянуться не можете, то виджеты по верх всех окон для навигации.
А насчет денег разработчика скажу одно - внешний дизайн и расположение кнопок тоже отнимают деньги.
Тут не поспоришь, наверное только разница в их количестве.
Какой еще вертикальный энкодер ..вы че??? тю-тю?
Ну это же колхозня полная будет. Как по дизайну, та к и функционала никакого..
А у 2х кнопок изменения громкости какой то расширенный функционал?
И потом, вдумайтесь, смоделируйте для себя ситуацию, как вы будете одним пальчиком на расстоянии вытянутой руки, и при этом на ходу, крутить этот самый энкодер? Чуть кочка, и по инерции рука дернется вниз вместе с этим колесом...
Да что вдумываться каждый день езжу и кручу на расстоянии вытянутой руки да не одним а целыми 2мя пальцами, и всякое бывает в т.ч. и на кочках, а бывает такие кочки что из сидения можно вылететь, тут уж дело не в способе регулировки, кнопками в таких условиях ничуть не удобнее пользоваться.
На регулировку звука уходит 1 секунда, вероятность попадания на кочку в этот промежуток времени крайне низка, особенно если в данный момент ты смотришь не на кнопки а на дорогу.
И потом с таким колесом точная регулировка звука станет весьма не тривиальной задачей.
Имхо, либо небольшой обычный энкодер(как у большинства автомагнитол), либо кнопки.
Точная регулировка? В машине? Может у меня какой то неправильный сценарий но я делаю "погромче" и "потише" на слух, точная регулировка как то без надобности.
Не кто не спорит что классический регулятор удобнее, но дизайн не позволяет использовать классический энкодер.
У кнопок недостатков гораздо больше, и первый (главный недостаток) что бы изменить громкость на 10% нужно в среднем 5 раз нажать кнопку делать это "на вытянутой руке, при езде по кочкам, в слепую" гораздо менее удобно чем то же самое но с энкодером.
Предлагаю в дальнейшем не обсуждать:
Стандартный энкодер VS Вертикальный, т.к. это не имеет смысла, все согласны что стандартный "рулит" но его не будет, поэтому вопрос только Вертикальный vs кнопки.
Мои доводы за вертикальный энкодер:
1. Можно изменять громкость вслепую.
2. Можно изменять громкость быстро.
Доводы против:
Дизайн, Колхоз, Точность регулировки.
Есть сомнения что вообще получится сделать энкодер потеряв только 2 кнопки, тут только разработчик может что то сказать, да и в целом в производстве дороже будет, все таки есть разница или тупо кусок текстолита прилепить или городить отдельно энкодер (который тоже нужно купить отдельно) и его крепление.
DmitrySmol
01.04.2013, 13:09
У кнопок недостатков гораздо больше, и первый (главный недостаток) что бы изменить громкость на 10% нужно в среднем 5 раз нажать кнопку делать это "на вытянутой руке, при езде по кочкам, в слепую" гораздо менее удобно чем то же самое но с энкодером.
А зачем 5-ть раз? Один раз нажал, громкость растет .. отпустил перестала.
kristal0211
01.04.2013, 13:16
У меня вопрос а система будет открыта или все что можно закроют. Исходники будут выкладываться, для возможности модификации прошивки или не дождетесь. Рут хотя бы будет изначально?
kristal0211
01.04.2013, 13:21
Что все прицепились к этим кнопкам, энкодерам? Если будет возможность подрубить ИК пульт для руля, то можно вообще без кнопок обойтись, тем более у многих эти кнопки изначально на руле есть. Если энкодер реализовать сложнее, то уж лучше от него вообще отказаться, а мелкий вертикальный энкодер, думаю будет очень неудобен. как минимум, что это не одно и тоже что и на мышке. На мышке он горизонтальный и всегда под рукой, а на магнитоле точно будет вертикальным, вот попробуйте покрутить его с вытянутой рукой.
kristal0211
01.04.2013, 13:23
Я за стандартный энкодер, можно очень маленький или кнопки. ВСЕ. Остальное это лишний геморрой, трата времени и денег.
А зачем 5-ть раз? Один раз нажал, громкость растет .. отпустил перестала.
А с какой скорстью растет?
Допустим с постоянной, допустим 2 деления в секунду, в итоге вместо легкого, слепого, движения пальцем (за менее чем секунду) мы должны 3 секунды (т.к. какое то время потребуется на то что бы понять что вы именно держите кнопку) подержать кнопку, а если чуть громче получилось чем мы хотели, то потом еще 2 раза нажать на уменьшение.
У меня вопрос а система будет открыта или все что можно закроют. Исходники будут выкладываться, для возможности модификации прошивки или не дождетесь. Рут хотя бы будет изначально?
Уже отвечали что прошивка будет закрытой, т.к. в противном случае автор выступит в роли щедрого мецената оплатившего прошивку для китайцев.
По поводу root не знаю.
мелкий вертикальный энкодер
Мелкий это сколько?
Сейчас получается примерно 2,5 см в длину и 1 см в ширину. Какой же тогда "крупный" если это мелкий?
kristal0211
01.04.2013, 13:33
Уже отвечали что прошивка будет закрытой, т.к. в противном случае автор выступит в роли щедрого мецената оплатившего прошивку для китайцев.
По поводу root не знаю.
Если будет постоянная поддержка и усовершенствование прошивки и возможностей, то ладно можно и зарытой, но рут нужен обязательно.
Тут я полностью согласен.
kristal0211
01.04.2013, 13:40
Мелкий это сколько?
Сейчас получается примерно 2,5 см в длину и 1 см в ширину. Какой же тогда "крупный" если это мелкий?
Диаметром в 1 см. хватит с лихвой. С выносом в 1 см. Главное чтобы можно было за него ухватиться и крути сколько хочешь. Уверяю вертикальный энкодер крайне не удобен, тем более когда крутишь вверх, кто не верит пусть повернет мышку вертикально и на расстояние вытянутой руки покрутит колесико.
kristal0211
01.04.2013, 13:44
Если удастся уместить один энкодер диаметром 1 см. то у нас появится место ещё для одной кнопки, или ещё одного энкодера для поиска каналов FM или переключения треков плеера. Думаю это будет более полезным чем две кнопки громкости. или такого же размера (2,5 на 1 см.) вертикальный энкодер.
kristal0211
01.04.2013, 13:57
Тем более энкодеры можно сделать с возможностью нажатия, для примера например один экнкодер (Tune), ищите FM каналы, нашли, нажали на энкодер он взял и запомнил станцию в избранном.
А второй (Vol) нажали на него и открывается диалоговое меню эквалайзера.
Итого мы экономим место и добавляем дополнительные кнопки совмещенные в УДОБНЫМИ энкодерами. Правда лучше так будет?
А у 2х кнопок изменения громкости какой то расширенный функционал?
А ни кто и не говорит о расширенном...только по прямому назначению, прибавить\убавить.
Да что вдумываться каждый день езжу и кручу на расстоянии вытянутой руки да не одним а целыми 2мя пальцами, и всякое бывает в т.ч. и на кочках, а бывает такие кочки что из сидения можно вылететь, тут уж дело не в способе регулировки, кнопками в таких условиях ничуть не удобнее пользоваться.
Я не знаю что вы там крутите, да еще двумя пальцами)))) Может покажите? )
Если у вас обычная крутилка...тогда да...вы за нее как бы "держитесь" ..поэтому рука гулять не будет...
С кнопкой тоже все просто, навел, зафиксировал палец(как точка опоры) и никуда не денется.
Если будет торчать это ваше "колесико от мышки"...тогда нужен упор руки для стабилизации, а потом пальчиками крутить это колесо..... иначе вися в воздухе это как минимум не удобно.
Точная регулировка? В машине? Может у меня какой то неправильный сценарий но я делаю "погромче" и "потише" на слух, точная регулировка как то без надобности.
"Точнее" или "на слух"..это одно и тоже....тут имеется ввиду, когда вам хочется сделать "погромче", а получается слишком...и наоборот.
У кнопок недостатков гораздо больше, и первый (главный недостаток) что бы изменить громкость на 10% нужно в среднем 5 раз нажать кнопку делать это "на вытянутой руке, при езде по кочкам, в слепую" гораздо менее удобно чем то же самое но с энкодером.
Приведенный вами недостаток "высосан из пальца"...
Итак, в моей теме расписал, почему не будет энкодера.
Ну что Вы на Chumahod'а все накинулись? Человек хорошую идею с выносным блоком предложил. Понятно, что ее не реализуют, но все же. Рулевые кнопки зачастую ограничены функциями прибавить/убавить звук + сменить трек. Гораздо удобнее выносной блок на центральном тоннеле с полноценным управлением и джойстиком.
kristal0211
04.04.2013, 12:44
Ну что Вы на Chumahod'а все накинулись? Человек хорошую идею с выносным блоком предложил. Понятно, что ее не реализуют, но все же. Рулевые кнопки зачастую ограничены функциями прибавить/убавить звук + сменить трек. Гораздо удобнее выносной блок на центральном тоннеле с полноценным управлением и джойстиком.
Полностью поддерживаю, необходимо сзади сделать интерфейсный порт для подключения выносного пульта управления. А сам пульт продавать в виде доп. опции, и того убиваем двух зайцев. Получаем нормальный блок управления и т.к. он будет продаваться отдельно, то не будет повышена цена основного ГУ. Кто за? Идея считаю идеальной, и не нужно будет городить тут спор с кнопками, энкодерами, джойстиками и т.д.
chumahod
04.04.2013, 16:03
вот и я не понимаю почему все открещиваются от пульта. даже у фм трансмитеров есть пульты. так добавть хоть такой ик пульт!!! надеюсь уж для ик приемника место то можно найти??? а куда прилепить пульт каждый решит сам, благо он не больше сигаретной пачки и толщиной 5-7 мм всего.
vorobjovhome
29.04.2013, 13:05
В моём понимании нужен монитор с IPS дисплеем и емкостным мультитачем, желательно с Gorilla glass стеклом, но при этом с антибликовой подложкой с четырёхканальным усилителем. Как минимум четыре HDMI входа (Android TV stick, видеорегистратор, Miracast stick) плюс как минимум пять видеовходов. (четыре камеры). Как минимум четыре USB-host, пару miniUSB OTG. Управление любым из гаджетов должно быть реализовано из тачскрина. Андроид ТВ можно обновлять каждый год. В результате каждый год новая магнитола. К андроид ТВ подключить DVB-T2 тюнер, GPS dongle, OBD2. И никаких пультов. В мониторе сделать сенсорную панель управления с кнопками выбора источника сигнала, громкости и включения.
Вот моя мечта.
Fedorych
29.04.2013, 13:43
vorobjovhome, а горила то вам зачем? не в кармане с ключами же будете носить устройство.
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot