Просмотр полной версии : Выбор кабеля питания
Всем привет! Очень нужна помощь в выборе кабеля питания. У меня переделка инсталляции переношу комп из багажника в бардачок а так же устанавливаю второй усилитель для саба. В связи с этим встал острый вопрос с силовыми проводами. Сейчас стоит 4Ga до дистрибьютора а от него 8ga на Carpc и усилок. но так как добавится еще один усилок то я думаю поменять 4Ga на 2Ga. Брать фирменный да еще и медный очень дорого, но на форумах по атозвуку вычитал что люди ставят кабеля марки КГ-35, а еще провод ПГВА 35 (тракторный) может кто пользует такие или что знает об этом. Во общем помогите правильно подобрать кабель!!!
SergeykoR
05.05.2012, 16:36
Всем привет! Очень нужна помощь в выборе кабеля питания. У меня переделка инсталляции переношу комп из багажника в бардачок а так же устанавливаю второй усилитель для саба. В связи с этим встал острый вопрос с силовыми проводами. Сейчас стоит 4Ga до дистрибьютора а от него 8ga на Carpc и усилок. но так как добавится еще один усилок то я думаю поменять 4Ga на 2Ga. Брать фирменный да еще и медный очень дорого, но на форумах по атозвуку вычитал что люди ставят кабеля марки КГ-35, а еще провод ПГВА 35 (тракторный) может кто пользует такие или что знает об этом. Во общем помогите правильно подобрать кабель!!!
А ты уверен вообще, что тебе нужен 2g, Мощу всю правильно сложил?
Или длина сильно большая?
да, во всех нормальных усилках стоят преобразователи напряжения, поэтому если на кабеле меньшего сечения произойдут бОльшие потери напряжения,
из-за большой длины я думаю ничего страшного - блоки питания вытянут нужную напргугу для себя.
Это ж какие у Вас, позвольте поинтересоваться, мощности? Добавьте рядом с усилителем конденсатор (из расчета 1Ф на киловатт мощности), скорее всего, этого хватит, а компьютерный БП (как отметили выше) сам вытянет нужное ему напряжение
Длинна я думаю не более 6 метров, мощность не складывал так как не знаю еще какой усилок куплю на саб, 4 Ga подходит только до 100 ампер ну так что бы маленький запас был.
Подскажите кто какой провод использует хочется не только его размер но и его марку и производителя, ну и по возможности где можно прикупить а то 350 - 400 за метр чот мне кажется дороговато _ это для 4 Ga/
Мне если даже не менять размер провода всеравно придется новый покупать так как который у меня есть он короткий дистрибьютор стоит за бардачком, поэту жду советов.
За ранее благодарен!!!
SergeykoR
05.05.2012, 18:14
Длинна я думаю не более 6 метров, мощность не складывал так как не знаю еще какой усилок куплю на саб, 4 Ga подходит только до 100 ампер ну так что бы маленький запас был.
Подскажите кто какой провод использует хочется не только его размер но и его марку и производителя, ну и по возможности где можно прикупить а то 350 - 400 за метр чот мне кажется дороговато _ это для 4 Ga/
Мне если даже не менять размер провода всеравно придется новый покупать так как который у меня есть он короткий дистрибьютор стоит за бардачком, поэту жду советов.
За ранее благодарен!!!
6 метров конечно многовато, ты как его прокладывать будешь, c изгибом ? :big:
до усилков должно быть в районе 4 - 4,5 метров на среднестатическом авто, если напрямую.........
у меня с аккума 4g идет до дистриба в салоне потом 8g на carpc+монитор,
и 4g на усилки - мне хватало запитать lanzar vibe 530 + alpine mbr340, стоял кондер, но потом кондер сдох, я просто поставил спиральный (AGM) аккумулятор - просадок и искажений не заметил..........
2g смысла нет, а если и будет - (нужно считать всю мощу), то тогда тебе еще как минимум нужно будет и доп аккумулятор ставить и генератор 2-й,
т.к. 1 гена дает тока не более 70 ампер (у меня такой по крайне мере), а стандартный аккум таких больших токов продолжительное время давать не сможет :big:
Да, если посмотреть на магнитоле.ру к примеру то провод получиться 4g не более 80 рублей за метр, а покупать более дорогие с надбавкой за БРЭНД пустая трата денег..........
http://magnitola.ru/Mystery-MPC-04-B-p-9986.html
p.s. форумы по автозвуку меньше читай - там люди особенные, такого насоветуют :tease:
SergeykoR тоесть у теля от аккумулятора идет два плюсовых кабеля 4ga или от дистебьютера 4 ga на усилок?
SergeykoR
06.05.2012, 02:17
SergeykoR тоесть у теля от аккумулятора идет два плюсовых кабеля 4ga или от дистебьютера 4 ga на усилок?
да 4g везде, кроме carpc - до него 8g
а можешь вото сделать проводки?
segamega
06.05.2012, 08:57
Есть такая штука-токоизмерительные клещи:) Я думаю можно собрать систему, на имеющейся проводке, нагрузить по полной и замерить "ампераж". Сравнить с рекомендуемым для данного сечения и уже от этого исходить: надо или нет увеличивать диаметр проводника...
Хотя если есть деньги:) купить КГ потолще и вперёд...
SergeykoR
06.05.2012, 11:56
а можешь вото сделать проводки?
могу от аккума до конца моторного отсека, 40 см, надо? :big:
остальное вообще то скрыто в кабельных каналах, и под пластиковыми панелями с карпетом, вскрывать все авто не буду :tease:
SergeykoR
06.05.2012, 12:05
Есть такая штука-токоизмерительные клещи:) Я думаю можно собрать систему, на имеющейся проводке, нагрузить по полной и замерить "ампераж". Сравнить с рекомендуемым для данного сечения и уже от этого исходить: надо или нет увеличивать диаметр проводника...
Хотя если есть деньги:) купить КГ потолще и вперёд...
к чему такие сложности, мы для этого на форуме и сидим, чтобы делиться ОПЫТОМ :big:
к тому же по токовым клещам, в автозвуке не все так однозначно, но это уже другая история..........
segamega
06.05.2012, 12:41
Ну у всех разное оборудование... А с что не одназначного в потремляемом токе в автозвуке? Он там наверное особенный и по проводам с серебром идёт без гармонических искажений? :rofl:
SergeykoR
06.05.2012, 12:48
Он там наверное особенный и по проводам с серебром идёт без гармонических искажений? :rofl:
нет он обычный атомно-электронный :shok:
просто на моих простых токовых клещах 2 вида измерений тока - постоянный и переменный 50-60Гц, так вот не в одном режиме он даже близко не подошел к реальным параметрам,
т.к. ток менялся по своей синусоиде, в такт музыке........
Короче смысл в том, чтобы померить реальный ток нужны НЕДЕШЕВЫЕ клещи с малой погрешностью по постоянке,
в данной ситуации проще рассчитать ток по формуле нежели покупать качественные клещи за 3-4 штуки..........
p.s. про серебряные провода и гармонические искажения пальцы гнуть не надо - не по адресу тем более...........
лучше сначала почитать, что пишет форумчанин, которому вы оппонируете..........
flymouse
06.05.2012, 16:10
Чем больше конденсатор будет около усилителя - тем проще будет померить ток, который к нему течёт по проводам.
ЧТобы мерить токи с высокочастотными (более 60Гц в данном случае) составляющими нужно искать прибор, на котором написано True RMS. Другие никогда правильно померить не смогут.
Действительно, в этом случае проще рассчитать - тут сложного ничего нет.
SergeykoR
06.05.2012, 17:52
Чем больше конденсатор будет около усилителя - тем проще будет померить ток, который к нему течёт по проводам.
ЧТобы мерить токи с высокочастотными (более 60Гц в данном случае) составляющими нужно искать прибор, на котором написано True RMS. Другие никогда правильно померить не смогут.
Действительно, в этом случае проще рассчитать - тут сложного ничего нет.
true rms я так понимаю включается в режиме переменного тока и соответственно рассчитан именно на меняющуюся полярность, поэтому, даже с этой ремаркой точных данных не будет, другое дело что прибор с такой фичей относиться к высокому классу устройств и сможет с меньшей погрешностью померить ток.......
Когда я занимался автозвуком у меня был двухполосный автомобильный осциллограф + разные щупы к нему - вот он более менее точно позволял измерить ток - но я пользовался в таком режиме не часто, не было необходимости. Установщики практически всегда ставили провода 4га, и насколько я помню, лишь 1 раз 2га - так захотел владелец авто.........
А вот посчитать - это точно пару минут делов...........
ostashv-evgeniyy
06.05.2012, 19:19
Да, если посмотреть на магнитоле.ру к примеру то провод получиться 4g не более 80 рублей за метр, а покупать более дорогие с надбавкой за БРЭНД пустая трата денег..........
http://magnitola.ru/Mystery-MPC-04-B-p-9986.html
А вот тут я не соглашусь. SergeykoR, такие провода использовать нельзя, хотя бы в плане безопасности, ты думаешь это медь? Посмотри на сечение в разрезе:shok:, я один раз так обжогся, только провод был не силовой, а акустический кикс- омеднёный алюминий. КГ-25 рулит! в змеиной коже очень красиво смотрится.
:smile1: фото (http://vk.com/albums25157968?z=photo25157968_273092010%2Fphotos2 5157968)
:smile1: фото (http://vk.com/albums25157968?z=photo25157968_273092043%2Fphotos2 5157968)
SergeykoR
06.05.2012, 19:29
А вот тут я не соглашусь. SergeykoR, такие провода использовать нельзя, хотя бы в плане безопасности, ты думаешь это медь? Посмотри на сечение в разрезе:shok:, я один раз так обжогся, только провод был не силовой, а акустический кикс- омеднёный алюминий. КГ-25 рулит! в змеиной коже очень красиво смотрится.
:smile1: фото (http://vk.com/albums25157968?z=photo25157968_273092010%2Fphotos2 5157968)
:smile1: фото (http://vk.com/albums25157968?z=photo25157968_273092043%2Fphotos2 5157968)
Евгений вам виднее, раз сталкивались, те силовые мистери, которые видел я - сверху точно из меди, и дают паспортное сопротивление на метр...........
я думаю большого труда не составит посмотреть при покупке на провод в разрезе :)
SergeykoR
06.05.2012, 19:52
Гляньте тут человек ставил провод этой же марки: http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/axyanoff/journal/288230376152427845/
вот увеличенная картинка
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x6/0400/000/000/15a/70d/88ce45ed29d94c13-large.jpg
вроде не похоже на алюминий.........
хотя конечно сложно отвечать за то, что продают на сайте в инете, нужно в любом случае смотреть,
а лучше мерить точным прибором сопротивление.............
кстати там ему хватило 3,5 метра до задней полки..........
p.s. списался с другом-установщиком: мистери они точно никогда не ложили,
кладут какой-то неопознанный провод 4га по 200 руб за метр, говорят медный :big:...........
КГ конечно рулит, но ИМХО БПВЛ рулит сильнее ;)
http://www.estplus.ru/production/cable/i/8.jpg
Есть еще и с экраном - БПВЭ:
http://nsk.pulscen.ru/system/images/product/001/984/474_big.jpg
ostashv-evgeniyy
07.05.2012, 02:51
вроде не похоже на алюминий.........
Люмень!!!!
SergeykoR, Сергей, вроде на "ты" перешли:drinks_cheers:
Присмотрись к срезу повнимательнее, снаружи желтый, а внутри белый.
ostashv-evgeniyy
07.05.2012, 02:53
Ещё признак люменя- более ломкие проводники, чисто медные более пластичные.
ostashv-evgeniyy
07.05.2012, 02:58
p.s. списался с другом-установщиком: мистери они точно никогда не ложили,
кладут какой-то неопознанный провод 4га по 200 руб за метр, говорят медный :big:...........
Мне тоже профи посоветовали, самый дешевый медный- Nettko, чуть дороже белсис. Нетко я сам себе на мидбас проложил 2х4кв мм- хороший не дорогой кабель.
Просто, если делать на мистери, то номинал предохранителя надо выбирать для сечения алюминиевого провода, а не медного, соответсвенно номинал меньше надо ставить, ну или сечение брать с запапсом.
ostashv-evgeniyy
07.05.2012, 03:00
КГ конечно рулит, но ИМХО БПВЛ рулит сильнее ;)
http://www.estplus.ru/production/cable/i/8.jpg
Есть еще и с экраном - БПВЭ:
http://nsk.pulscen.ru/system/images/product/001/984/474_big.jpg
Так он не более 16 квадратов, да и стоит дороже КГ.
Так он не более 16 квадратов, да и стоит дороже КГ.
Таких сечений как у КГ, 240 квадратов нет, но до 95 кв.мм есть. Менял проводку генератор-стартер-аккумулятор-кузов, брал несколько разных, до 35 кв.мм включительно.
Цена, где брал я (http://www.redanmarket.ru/catalog/255/), ИМХО, вполне приемлимая, и вроде не намного отличается от цен на КГ (http://elecmet.ru/cabelprovod/kg/).
Напишите кто какой провод использует и какие потребители на нем сидят?
Вчера смотрел кг 25 резиновая оболочка совсем не понравилась((((, а как на сгибаемость БПВЛ
Вчера смотрел кг 25 резиновая оболочка совсем не понравилась((((, а как на сгибаемость БПВЛ
Под прямым углом 35-й не согнуть, но руками радиусом мм 15 легко.
Кабель БПВЛ, несомненно хорош, но очень жесткий. Предназначен для жесткой и неподвижной фиксации. Требует немалых усилий при прокладке от аккумулятора до багажника. Более мягкий КОГ-1, применяемый для сварочного оборудования тоже достоин внимания. На мой взгляд, это одно из лучших решений для силовой проводки.
вот это рулит, там медь точно и SPLщики его постоянно используют! Только я 10всегда беру , тольще страх! :shok:
http://www.hometools.ru/product/kabel-svarochnyj-elektrokabel-kg-1h25/
http://www.teplovent-spb.ru/product/kabel-kg-1h35/
Я использую КОГ-1. Это тоже самое, что и КГ-1, но только "особо гибкий". Сечение кабеля 1х25, что соответствует примерно 3 AWG. Вот сравнительная таблица. http://www.tesz.ru/mediaczentr/9-tablicza-perevoda-sechenij-kabelya-iz-standarta-awg-v-sistemu-si
По параметрам он для моих целей более приемлем. Гарантированно медные жилы в двойной резиновой изоляции.
Я использую КОГ-1.
А ничего, что срок службы кабеля 4 года? ;)
Согласен, что у БПВЛ срок службы 15 лет и это только добавляет ему плюсов. С этим никто спорить не будет. Повторюсь-кабель всем хорош. Но сложность в монтаже, в моем случае, не позволили использовать БПВЛ. А 6 класс гибкости у КОГ-1, даже при заявленном сроке службы не менее 4 лет, сыграл в пользу последнего.
В номенклатуре существует аналог КОГ-1 но для бортовой проводки. Остается только сожалеть, что у нас практически прекращен выпуск большинства специализированных проводов, и приходиться довольствоваться тем что есть.
SergeykoR
08.05.2012, 00:08
Люмень!!!!
SergeykoR, Сергей, вроде на "ты" перешли:drinks_cheers:
Присмотрись к срезу повнимательнее, снаружи желтый, а внутри белый.
Согласен, скорей всего так и есть - пресловутый сса, омедненный люминий :yes2:
По утверждению этого топика http://www.bluesmobil.ru/board/showpost.php?p=442078&postcount=79, раньше в году 2005 в мистери была медь - как раз в это время я и держал в руках экземпляр,
а спустя какое-то время получается пошел люминий, и его видимо перестали даже брать на продажу.......
Если честно - я вообще по кабелю не заморачивался в свое время - брал у проверенного поставщика, что отматывали с катушки:), такой засады с люминием не встречал :no2:
Кстати седня глянул в машину - весь кабель в отличном состоянии, после 7 лет - оказывается весь 4ga: феникс голд + какой-то без маркировки............
Тут как бы вопрос другого порядка: топикастер до сих пор не выложил потребляемую мощу своей системы. А так если к примеру потребление окажется не более 70 ампер, то согласно этим испытаниям: http://photo.qip.ru/users/daxx99/150780578/165094572/, где падение напряжения на 5-метровом кабеле мистери 4га при 16В и 70 амперах составляет всего 0,68 Вольт - вроде и не так страшно при цене кабеля в 80 рублей. А если согласно той же табличке "раскошелиться" на кабелек artsound 4ga по 160 руб за метр, то падение будет вообще 0,35в - короче считать и еще раз считать надо однако........
а ПВА, ПГВА провода кто нибудь устанавливал?
http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=119
и какой из них лучше?
пва кабель не найти(( а вот пв3 почти во всех компаниях есть, подскажите что будет лучше КГ или ПВ3?
ПВ3 более жесткий, чем КГ.Класс гибкости у ПВ3 для сечения от 6мм.кв. равен 3. ПВ3 применяется для стационарной прокладки. КГ имеет 5 класс гибкости и применяется для подвижных частей механизмов. На мой взгляд единственный плюс ПВ3 в его изоляции из ПВХ пластиката. С КГ работать проще-он более гибкий. А если смущает резиновая изоляция, то она все равно скрывается в защитной гофре.
а ПВА, ПГВА провода кто нибудь устанавливал?
http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=119
и какой из них лучше?
Это самый адекватный кабель для авто. Что один что второй хорошие и выдерживают всё что бывает в авто.
Купить довольно сложно. Нужно заказывать.
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot