Конвертер композит в RGB

[AngelOfGrief]

Привет.

Сталкивался ли кто с задачей конвертации обычного композитного видеосигнала в RGB+Sync?

В магнитоле Becker BE2580 применен дисплей Sharp LQ5AW126.

01 = -HSY-- i,o-- Horizontal sync Signal
02 = -VSY-- i,0-- Vertical sync Signal
03 = -PWM-- o-- Output PWM dimming backlight
04 = - NTP-- i-- Display mode change (PAL / NTSC)
05 = - HRV-- i-- Direction of horizontal scanning
06 = -VRV-- i-- Direction of vertical scanning
07 = -VSW-- i-- selection signal of 2 sets of video signal
08 = -SAM-- i-- Sampling mode change
09 = -V cdc-- i-- DC bias voltage adjusting terminal of common electrode driving signal
10 = -VSH-- i-- positive power supply voltage
11 = -VBS-- i-- Composite video signal sync separator
12 = -BRT-- i-- Brightness adjusting terminal
13 = -VR 1-- i-- Color Video Signal red 1
14 = -VG 1-- i-- Color Video Signal green 1
15 = -VB 1-- i-- Color Video Signal blue 1
16 = -VSL-- i-- Negative Power supply voltage
17 = -VR 2-- i-- Color Video Signal red 2
18 = -VG 2-- i-- Color Video Signal green 2
19 = -VB 2-- i-- Color Video Signal blue 2
20 = -GND-- i-- Ground
21 = -CLKC-- i-- Change the inpuit / output direction of : CLK, HSY, VSY
22 = -CLK-- i,o-- input / output clock signal

C коммутацией просто -- разобрался. 7 контакт переключает секции RGB1 и RGB2. На RGB1 напрямую идет сигнал с процессора, на RGB2 через кондеры подается сигнал с внешнего разъема магнитолы (с блока навигации, это отдельный юнит 1DIN). Входа под видеокамеру нет, т.к. в стоке она на Порш 911 не устанавливается. :(

Хочется подключить и карпс и камеру, карпс будет на Андроиде, т.е. тоже скорее всего композит, а у камеры уж точно (т.к. она уже куплена, родная от Audi Q7). Даже если у Андроид бокса будет компонент (который проще конвертировать в RGB), все равно для камеры нужен конвертер, я ее купил (она денег стоила, оригинал Audi) и не хочу выбрасывать.

Нашел кучу простых конвертеров наоборот (RGB -> композит), а вот в нужную сторону только TDA8361. По сути, это должна быть микросхема энкодер PAL/NTSC. Даже скорее NTSC, т.к. сигнал камеры в этом формате.

Продают готовый девайс именно для моей магнитолы:

http://www.clifford.nl/nl/products-multimedia-navtv-av-porsche.html

(NAV-INPCM1 voor Porsche 911).

Подключается снаружи к упомянутому разъему, два входа, один активируется по сигналу +12в (для камеры зад. хода), другой -- по появлению сигнала (для DVD).

Только почему-то какой-то негуманный ценник (около 300 баксов!). Что там такое внутри стоит?!

У TDA8361 сложная обвязка, нашел в инете схему, дурно стало. Типа как в телевизоре.
Есть какие-нибудь более простые решения данного вопроса? Или может какие-то еще идеи, которые мне в голову не пришли?

Установить планшет вместо дисплея -- я уже об этом думал. Габариты дисплея такие, что туда легко влезет планшет (толщина 13мм!).
Но это не решает вопроса подключения камеры, к тому же, магнитола с кодом и тогда нельзя будет ввести код. Или есть планшеты с ТВ входом?

[AngelOfGrief]

Хм, вот сам нашел вроде схемку:

http://monitor.espec.ws//files/p1_958.pdf

В чипдипе в наличии детали есть (как всегда по заоблачным ценам).
Поеду покупать.

[admin]

А где у декодера синхра?

[AngelOfGrief]

А где у декодера синхра?

А вот теперь самое смешное. Съездил купил детали, все спаял на макетке. И, припаяв последний провод, понял, что выхода синхро нет. :)

Щас будем искать.

[AngelOfGrief]

Там на м/сх есть HOUT и VOUT, видимо это выходы синхроимпульсов. Прикол в том, что у меня осциллографа нет чтобы экспериментировать.

[admin]

похоже что это они и есть
Ардуино у тебя есть?

[AngelOfGrief]

Ардуино ушел с предыдущей машиной... Из него можно сделать осциллограф, я так понял?

У меня есть установленный в другом проекте (не карпс), теоретически можно оттуда дернуть...

[AngelOfGrief]

Стабилитрон греется, поменять надо на КРЕН5... Стабилитрон слабый взял.

[tsynik]

Хочется подключить и карпс и камеру, карпс будет на Андроиде, т.е. тоже скорее всего композит, а у камеры уж точно (т.к. она уже куплена, родная от Audi Q7). Даже если у Андроид бокса будет компонент (который проще конвертировать в RGB), все равно для камеры нужен конвертер, я ее купил (она денег стоила, оригинал Audi) и не хочу выбрасывать.

Теме - зачёт ) Решение вопроса теоретически также возможно по-другому, если будешь ставить-таки что-то на android - USB-плата видеозахвата (например гибридный TV-тюнер), на входе имеет композит, туда камеру, а вот дальше все не ясно пока. Если драйвера в ядре ОС есть для многих USB V4L адаптеров, то надо еще это задружить с системой. С паяльником проще. Я буду пробовать это завести на предмет FM для начала, но композитный вход проверю при случае. Пока читаю http://linuxtv.org/wiki/index.php/Main_Page на предмет поддержки всех функций (некоторые только кажут TV, например, но без радио и захвата, не дописаны драйверы) в текущем ядре, чтобы выбрать. О результатах отпишусь.

[AngelOfGrief]

У меня уже почти есть результат. Купил осциллограф переносной HPS 140i. Конечно, это заменитель осциллографа, а не осциллограф, но функцию свою выполняет.

Оказалось, все работало, но у камеры сигнал был NTSC и надо было установить доп. кварц 3.58 Мгц на 34 ножку. На мафоне есть изображение, видно, что цвета правильные (подношу синюю отвертку, на экране синее мельтешение, красную -- красное), работают регуляторы яркости, но нет синхронизации. Судя по всему, синхро надо напрямую подавать со входа на выход (минуя полностью схему), т.к. синхро идет "чернее черного", т.е. в минус относительно земли. Это видно на другой схеме (см. ниже, Blaupunkt).

Я просто не могу в самом мафоне разобраться как подать синхро правильно и куда. Копаюсь пока. :) Похоже, видеосигнал у меня коммутируется, но синхро продолжает подаваться от той картинки которая идет с проца магнитофона. Но лед тронулся. Как сделаю, выложу фотки всей конструкции.

Вот еще интересная вещь обнаружилась, готовый блок от Blaupunkt на эту же тему на той же TDA8362, сервис-мануал со схемой и печатью. В Google можно найти по запросу FBAS RGB Transformer.

http://monitor.espec.ws//files/fbas-rgb_transformer_280.pdf

Даже номер детали есть - 7 607 005 718, но на Экзисте нет в наличии.

Там у них только обвязки куча, ну как они любят, разумеется.

[В__В]

TDA8362 это видеопроцессор от старинного цветного телевизора, HOUT и VOUT это как раз горизонтальные 15625Гц и вертикальные 50Гц синхроимпульсы соответственно. Только обратите внимание на ВАЖНЫЙ нюанс, в процессор должны заходить импульсы обратного хода VFB(41вывод) и FBI(38вывод). При подаче питания на TDA8362 на VOUT появляется несколько импульсов запуска и, если на вход VFB не поступят импульсы обратного хода, процессор считает это неисправностью и больше не выдаст синхроимпульсов на VOUT. Тоесть кадровой синхронизации не будет. Вывод FBI(38вывод) это вообще очень хитрый вход\выход Это трехуровневый синхросигнал и одновременно обратный ход строк.

[AngelOfGrief]

У меня есть синхроимпульсы на этих выходах, смотрел осциллом. Только вот я вообще собрался синхро подать напрямую с композитного входа сразу на монитор (т.к. вроде они обратной полярности, чернее черного). Так будет работать?

[В__В]

При обработке видеосигнала процессором и разделения его на RGB возникают временные задержки. Они корректируется фазовыми детекторами процессора и синхроимпульсы с процессора выдаются с учетом этого. Для этого и существуют входы обратной связи. Брать синхро с процессора будет "правильнее". Вывод 38 это SSC сигнал синхронизации. Если идея синхронизации напрямую будет работоспособна, то возможно на экране эти задержки выплывут в виде темной полосы сбоку\сверху. Но это теория, на практике Ваша задумка может отлично работать.
PS Если в кинескопном телевизоре (TDA8362 именно с него) не будет строчного импульса обратной связи, изображение сдвигается вправо на 3-4 сантиметра, слева соответственно черный столб.

[AngelOfGrief]

Т.е. синхро надо брать с 38 ноги и не нужно объединять VOUT и HOUT? Я просто еще не добрался до подачи синхроимпульсов, в самой магнитоле еще не нашел вход синхро...

[В__В]

При правильном подходе к вопросу надо выяснить, что за видеопроцессор стоит в Вашем мониторе, раздобыть на этот процессор документацию -тогда станет понятно каким образом он синхронизируется.

[AngelOfGrief]

У меня есть документация. Видеопроцессор находится на самом дисплее, а дисплей -- Sharp LQ5AW126. Полный даташит тоже есть. Там сказано, что используется "стандартный синхросигнал отрицательной полярности, принятый при передаче видео в композитном формате, того же уровня". Обозначение - VBS. Но почему-то осциллографом на этом контакте я ничего не могу разглядеть.

Сейчас сложность в том, что в магнитоле сигнал подается через ряд КМОП коммутаторов (40hc4065), а т.к. плата многослойная я не могу найти где управление этими коммутаторами. Управление переключением RGB я уже нашел, а управление переключением синхро -- нет. А заставить проц переключиться штатным способом я не могу, т.к. (как я писал) нави-диск от магнитолы утерян. Сейчас я занимаюсь перерисовкой схемы. Просто не хочу обгонять события и резать печать ради того чтобы подать синхро напрямую.

Найти бы схему магнитолы (Becker BE2580), но не могу нигде... От других есть бекеров, но нигде не увидел такого дисплея, везде однодиновые, а моя - двухдиновая.

[AngelOfGrief]

Ну что, позвольте похвастаться. :)

Переломным моментом было когда я все же догадался внимательнее посмотреть на электросхему автомобиля где были показаны разъемы магнитолы. Оказалось, если на втором разъеме (Plug II) замкнуть 5 контакт на землю, активируется второй набор RGB входов и SYNC, расположенный соответственно на контактах 4, 5, 18 (RGB) и 17 (SYNC) PLug I магнитолы. Причем наличие блока навигации не требуется и магнитола даже на неск. секунд на экране пишет Extern Video. Видимо, предполагалось добавить опцию ТВ тюнера или DVD, которые в этом поколении Porsche так и не появились. Короче, умные дядьки уже все сделали за меня, а я провел неделю ковыряясь в магнитоле паяльником и перерисовывая схему. :) Хорошо, что не спалил ничего.

На фото камера, установленная на БП, снимает лист бумаги и тестер. Да, совсем забыл, синхро действительно подал напрямую прямо с камеры, вроде изображение хорошее, теней, смещений не видно, только если добавить цветности, появляется небольшой синий шум. А так все OK. На фото изображение не очень, т.к. у LCD малый угол просмотра (старьё, что с него возмешь :) ).

Тут пришла мысль: а если SYNC можно подавать напрямую, значит и RGB можно было подать напрямую через резисторы и просто получить ч/б сигнал? В принципе, он бы меня мог устроить на первых порах. :) Ну все равно не жалею, что спаял схему, тем более, она заработала с 1-го раза, да и осциллограф прикупил. :)

Завтра поеду куплю Андроидную базу (видимо Toucan Nano) и буду устанавливать. Теперь стоит вопрос подключения тача, потому что повторять эксперимент с bluetooth мышой как-то не хочется -- не комильфо это... Toucan вроде имеет выходы YBrPr и его можно попробовать преобразовать в RGB, а конвертер уже использовать для парк. камеры.

Вот интересно, если Порш все же планировал устанавливать внешние RGB девайсы, может и конвертер готовый у них был? Интересно, что предлагаемое на Ebay решения TV in для этой магнитолы именно разрывает сигнал с нави, а не использует второй RGB вход. Видимо, они о нем не знают или он не во всех моделях есть. Но лично я о нем узнал, перерисовывая схему.

[AngelOfGrief]

На андроидовском девайсе есть компонентные выходы. Вопрос такой: а смогу я подать с них сигнал напрямую на входы BYI (28) и RYI (29) TDA8362? Это вроде тоже разностные сигналы. Синхро будет идти так же напрямую с компонентного выхода, т.к. они работают одновременно и, как я полагаю, синхронно. :)

Просто что-то я не совсем доволен качеством сигнала композит. Вцелом неплохо, но хотелось бы качество "точка в точку" как когда сигнал идет с проца магнитолы.

[В__В]

Видимо сами уже убедились, что BYI и RYI это другая опера. На этих входах уже раскодированый цветоразностный PAL\NTSC. У 8362 два видеовхода 15 и 13 ножки. Подайте видео на другую. Выбор соответствующего входа, кажется (надо уточнить!) происходит подачей логических 1\0 на 16 выводе. А вообще всевозможные шумы могут быть от неправильной топологии вашей конструкции. Криво проложенной землей, отсутствием блокировочных (0.1мК) кондеров по питанию, недостаточной емкости по питанию. Да и про ту белиберду с фазовой синхронизацией конструкторы микросхем не зря заморачиваются. Небольшой ликбез http://master-tv.com/article/tda8362/

[AngelOfGrief]

Видимо сами уже убедились, что BYI и RYI это другая опера. На этих входах уже раскодированый цветоразностный PAL\NTSC. У 8362 два видеовхода 15 и 13 ножки. Подайте видео на другую. Выбор соответствующего входа, кажется (надо уточнить!) происходит подачей логических 1\0 на 16 выводе. А вообще всевозможные шумы могут быть от неправильной топологии вашей конструкции. Криво проложенной землей, отсутствием блокировочных (0.1мК) кондеров по питанию, недостаточной емкости по питанию. Да и про ту белиберду с фазовой синхронизацией конструкторы микросхем не зря заморачиваются. Небольшой ликбез http://master-tv.com/article/tda8362/

Нет, я не стал пробовать, оставил как есть. Я убрал резистор 75 омм на землю и качество стало заметно лучше. Также сейчас когда все смонтировано в корпус магнитолы и проведена корректно земля, все стало лучше. Еще питание на линию задержки 5в подал с КРЕН5, а не с цифрового питания магнитолы как было раньше.

В целом я доволен. Коммутацией 13 и 15 не удалось воспользоваться, т.к. отсутствует коммутация синхроимпульсов. К тому же, вход коммутации (CHROMA) он же почему-то служит для настройки цветовых оттенков. Т.е. если уровни коммутации не идеальные (т.е. 0в и 5в), то меняется качество картинки. Странно они сделали.

Я сначала пытался сделать коммутаторы на CD4016, все спаял, подключил, но через них сигнал стал искажаться. Надо было видимо брать CD4065 но переделывать было уже лень. Плюнул со злобы, выпаял ее и инвертор на транзисторе (используемый для коммутации) и поставил реле. Теперь все стало хорошо и просто. :)

В принципе, качество неплохое, с RGB вряд ли есть смысл заморачиваться, т.к. разрешение экрана все равно невысокое, намного лучше вряд ли будет.

На фотках на нижнем этаже RGB конвертер, на верхнем - Toucan Nano с блоком питания.

Камера оказалась NTSC. Выяснилось, что монитор сам не умеет переключать разрешение PAL/NTSC и его надо принудительно перевести в нужный режим уровнем. Пришлось перерезать и зафиксировать в состоянии NTSC (т.к. проц магнитолы сам тоже работает в разрешении NTSC, а при активации внешних входов переводит дисплей в PAL). Я говорю сейчас только о разрешении, т.к. сам дисплей имеет вход RGB. Если не перевести в нужный режим, бегут кадры.