Диагностика, авто.

[9999]

Сообщение от samodelkin1

Тогда я не понимаю откуда может взяться нагар на впускных клапанах, масло не ест, да если и ест все одно на впускных клапанах нагара не будет, да и на всех современных двигателях EGR есть,даже на Российских.

нагар на клапанах т впуске появляется на движках с ВВТИ как я понимаю так как прекрытие фаз позволяет открывать впускные во время выпуска для организации противотока во впуске и экономии топлива в режиме! Та же песня и у меня ....на впускном коллекторе щамаслено нагар ..после отмытия через 5 ткм опять та же песня ...зазоры в норме компрессия есть!

по расходу пока не понял что к чему так как сейчас очень нестабильно плохое топливо на всех запрвках включая лукойл)

ну и не нашел правильной четкой осцилограммы на свой двиг и пока не понял на каком импульсе оно должно быть....

[9999]

да попутал рецеркуляцию выхлопных и картерных газов)


кстати интерестный факт на впускном ресивере 5 из 6 замасленны в нагаре а вот 6 впуск цилиндра почти девственно чист и это на пробеге 150 ткм! ....причем не у меня одного а система ...двиг V6 4.0 1GR тойот

[samodelkin1]

Сообщение от Dazzle

Да нет ее!EVAP есть,а EGR -нет.Мож у американского Рэкса и ставили,у меня обе машины европейки.
Кстати,9999,вы с расходом разобрались на своей?Я сейчас примерно тем же путем иду с Лексусом.Осциллом фазы проверил,нашел расхождение на 5 град с эталоном,вчера вскрывали кожух,рассматривали визуально.Но "на глаз" все на месте.Следующая фаза-замена заднего ДК(он у меня сваливается в 0 и почти не реагирует пока не посмыкаешь руками).Заодно на себе проверю спорное утверждение о влиянии заднего ДК на расход и динамику

Вот еще статья про RX300 c мотором 1MZ-FE http://anti-toyota.narod.ru/engine/1mz-fe/index.html так для пользы.

[samodelkin1]

Сообщение от 9999

нагар на клапанах т впуске появляется на движках с ВВТИ как я понимаю так как прекрытие фаз позволяет открывать впускные во время выпуска для организации противотока во впуске и экономии топлива в режиме! Та же песня и у меня ....на впускном коллекторе щамаслено нагар ..после отмытия через 5 ткм опять та же песня ...зазоры в норме компрессия есть!

по расходу пока не понял что к чему так как сейчас очень нестабильно плохое топливо на всех запрвках включая лукойл)

ну и не нашел правильной четкой осцилограммы на свой двиг и пока не понял на каком импульсе оно должно быть....

Век живи, век учись

[smith76]

Всех приветствую, посоветовали обратиться на данный форум за консультацией.

Два года есть в семье Клюгер 2004 г.в. 2.4(2AZ-FE) 4вд, 2 года удивляюсь его расходу. Жрет на ровне что и Прадо 3.4, то есть трасса 12-13, город 20, а сейчас вообще показывает 4.4 км на литре. Вроде как смирился с расходом, но тут с Аллиэкспреса выписал диагностический блютуз адаптер EML327, подключил и появились вопросы.
Кислородник№1 напряжение изменяется от 0.1 до 0.8 примерно, с увеличением оборотов до 2000 изменения происходят быстрее, плохо что графически не отображает. Да еще показывает проценты примерно от 1 до 4.5%, что за данные не понятно.
Кислородник№2 напряжение практичски не изменно показывает 0.72, при увеличении обортов до 2000 показывает 0.6 примерно, а изредка делает скачек от 0.1 до 0.8. Если мысль, что он сдох, я так понимаю это который находится за катализатором и как сильно он может влияет на расход.
Еще показания расхода воздуха на единицу выше чем прописано в мануале, то есть на ХХ 2.45 (норма 1-3), на 2000 7 (норма 4-6), на 3000 10 (норма 7-9), собственно вопрос с чем это может быть связано.
Длговременная топливная коррекция (-3.2%).
кратковременная коррекция колеблется (-1% - 2%)
Ошибок в памяти нет.

[Dazzle]

Сообщение от samodelkin1

Тогда я не понимаю откуда может взяться нагар на впускных клапанах,.... Да вот покапался и нашел. http://www.oka-club.ru/articles.htm?id=1941 Тогда вопрос открытый ?

Спасибо,было весьма интересно узнать,что впрыск топлива прямо на тарелку клапана!!Тем более, я не совсем корректно назвал ту погань,видимую на впускном клапане,нагаром.Это,скорее,наслоения с виду коричневатые.Похожее,только тонким слоем,было на свечах,которые поменял(сегодня достал их из загашника,рассматривал).Ферроценом подобное называют.В принципе,при постоянных коротких пробегах,которыми мучился Ярис,можно предположить,что микрон за микроном эта дрянь и наслоилась.Задача теперь - найти средство,чтоб нежно от него избавиться.Нашел тут,Shumma называется,для двигателей с непосредственным впрыском,которые издыхают от нагара тысячам к 20-30 пробега.Испробую на себе.Кому интересно,вот

Сообщение от samodelkin1

Вот еще статья про RX300 c мотором 1MZ-FE...

Пугалок тут много.Хотя общую раздраженность спорным новаторством производителя разделяю

Сообщение от 9999

....на впускном коллекторе щамаслено нагар ..после отмытия через 5 ткм опять та же песня ...зазоры в норме компрессия есть! ....

А клапан PCV чистил?На Ярисе подзалипший был.Не буду втирать о принципах работы,но он должен прикрываться при высоких оборотах,когда прорыв картерных газов наибольший.

..по расходу пока не понял что к чему так как сейчас очень нестабильно плохое топливо на всех запрвках включая лукойл

Я думаю,что качество топлива -хорошая отмазка для СТО-шников,которые ниче внятного сказать на могут.Я,когда взял Рэкса,ездил на 95,первые 2 заправки брал импортное,но постепенно перешел на 92.Если не топить до отсечки,то никак это на расходе не сказалось.Со скоростью 105-110 моментальный расход на ровной дороге около 10,5 л как был,так и остался.Ярис всю жизнь на "подсосе"(на 92).Так у него щас на трассе чуть ли не на литр расход меньше,не взирая на странности с муфтой ВВТ-и.А вот в городе самая задница(сорри).Основной жор у обоих машин на разогреве (дольше греться стали).Проблемы накопились в каких-то системах,которые проблематично найти.

ну и не нашел правильной четкой осцилограммы на свой двиг и пока не понял на каком импульсе оно должно быть....

На твоем ИТ2 мелковато видно,но я прочитал где-то у диагностов интересный принцип распознания правильности меток(если,конечно,ремень или цепь не промазали зубов на 5)- симметричность.На словах не обьясню,попробую показать на своих картинках.Мож,завтра получится

Сообщение от smith76

Всех приветствую, посоветовали обратиться на данный форум за консультацией..

Нормальный расход воздуха у тебя,во всяк случае на ХХ.А расход горючего и мне кажется завышенным.Но здесь ты не получишь универсальной таблетки,пока сам пошагово не начнешь разбираться.Да и без даты о параметрах двигателя это невозможно.
Влияние заднего ДК никем внятно не доказано,но и не опровергнуто.Пока не заморачивайся.Я дам,пока,пару ссылок для общего ознакомления,вдруг что-то понятней станет:
http://alflash.com.ua/harrier.htm
http://alflash.com.ua/Learn/maf1.pdf
http://alflash.com.ua/tsb/maf_t/

[smith76]

Сообщение от Dazzle

Нормальный расход воздуха у тебя,во всяк случае на ХХ.А расход горючего и мне кажется завышенным.Но здесь ты не получишь универсальной таблетки,пока сам пошагово не начнешь разбираться.Да и без даты о параметрах двигателя это невозможно.
Влияние заднего ДК никем внятно не доказано,но и не опровергнуто.Пока не заморачивайся.Я дам,пока,пару ссылок для общего ознакомления,вдруг что-то понятней станет:
http://alflash.com.ua/harrier.htm
http://alflash.com.ua/Learn/maf1.pdf
http://alflash.com.ua/tsb/maf_t/

Спасибо за ссылки, но я их уже читал. Маф снимал, чистил указанными способами. Для исключения его невиновности, хочу заведомо исправный поставить и поездить, да опять продиагностировать. Конечно универсальную таблетку получить хочется сразу, но этого не бывает согласен. Что касается машины то пробег у нее 145000, кроме повышенного расхода других замечаний нет, работа стабильная, обороты не плавают, заводится отлично, динамика и тяга в норме или еще нужны дополнительные параметры указать. Диагностику проводил вчера на полностью прогретой машине при температуре наружного воздуха -20.

[samodelkin1]

Сообщение от smith76

Спасибо за ссылки, но я их уже читал. Маф снимал, чистил указанными способами. Для исключения его невиновности, хочу заведомо исправный поставить и поездить, да опять продиагностировать. Конечно универсальную таблетку получить хочется сразу, но этого не бывает согласен. Что касается машины то пробег у нее 145000, кроме повышенного расхода других замечаний нет, работа стабильная, обороты не плавают, заводится отлично, динамика и тяга в норме или еще нужны дополнительные параметры указать. Диагностику проводил вчера на полностью прогретой машине при температуре наружного воздуха -20.

На расход топлива много факторов влияют, ходовая т.е.развал схождение, подшипники,давление в шинах,смазка в коробке,если 4WD в заднем мосту,в двигателе масло по сезону и по требованиям завода изготовителя,термостат,ну а потом уже сам двигатель, его износ а потом его системы.

[smith76]

Сообщение от samodelkin1

На расход топлива много факторов влияют, ходовая т.е.развал схождение, подшипники,давление в шинах,смазка в коробке,если 4WD в заднем мосту,в двигателе масло по сезону и по требованиям завода изготовителя,термостат,ну а потом уже сам двигатель, его износ а потом его системы.

Данные факторы можно исключить, с ними все в идеале.

[samodelkin1]

Сообщение от smith76

Данные факторы можно исключить, с ними все в идеале.

Ну тогда данные выкладывай кто что сможет подскажет CSV файл, кадры реального времени, графики. Одних слов мало.