SPDIF ЦАП проверка интереса
 

Практически завершена разработка универсального SPDIF ЦАПа, совместимого с любыми стандартными источниками цифрового сигнала, в т.ч. и материнскими платами. Устройство имеет коаксиальный и оптический входы (выбор входа осуществляется джампиком на плате) и один стерео выход. По коаксиальному входу имеется гальваническая развязка от источника сигнала. Девайс обладает очень неплохими параметрами. Прелесть данного девайса в том, что его можно интегрировать в любой автомобильный усилитель, какой вам нравится (если конечно позволит место внутри него), и получить усилитель с цифровым входом - почти аналог Challenger'а.
На данный момент размер макета получился 58х43мм и он конструктивно совместим вот с этим усилителем. Выглядит это примерно так.На фото пока отсутствует оптический модуль.
Интересует Ваше мнение - оставить так как есть? Или хотелось бы видеть что-то еще в этом девайсе? Например: фильтр для сабвуфера, активный 3-х полосный кроссовер для поканалки (задержек не будет), что-то еще... В общем - Ваши предложения...
Так же интересно мнение и касаемо усилителя.

Интересует температурный диапазон девайса.

Это конечно хорошо, но больше интересует USB-ЦАП, так как хорошую звуковуху трудно найти, даже по цифре..

Стерео - это как-то не очень, а нельзя ли сделать 5.1?

а что в Вашем понимании "хорошая звуковуха по цифре"?

Которая не погаит цифру.
Стерео в автомобиле - оптимальный вариант.

Что-за микруха стоит в УМ ?

Спорный вопрос...

Думаю, ничего спорного в этом нет, по простой причине: В основном, звуковой материал, который прослушивается, сделан в 2-х канальном варианте(Стерео), исключение могут составить другие типы (DVD-Audio) файлов, коих пока не такое большй количество, да и слушающих в таком формате не много, и варианты файлов DVD для просмотра фильмов с многоканальным звуком. Посему, основной звук, строящийся в авто берется из первоисточника(Стерео) и уже потом растаскивается на фронт-тыл и прочие извращения.
А вот, чтобы сам ЦАП был универсальным, для различных комбинаций - это думаю интересный аспект.

Стерео пропущеное через процессор и вытащенное на 6 каналов звучит намного приятнее, чем просто стерео... да и фильмы никто не отменял.... и музыку многоканальную тоже.

-20...+60 Это по даташитам. Взят температурный диапазон самого "слабого" компонента. Реального тестирования пока не было.

Ну это по моему не проблема. USB звуковух достаточно много. Я вот такое делал в свое время, опять же стерео.

ЦАП всегда только стерео. 5.1 и прочие варианты делает DSP процессор. Делать такую хрень самому слишком сложно и затратно - проще найти и купить готовую.

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../122652323.jpg

Товарищ видимо имеет в виду "джиттер" Это такая страшная хрень, которая умудряется поганить цифровой звук. Выражаясь простым языком это что-то типа "дрожания фронтов сигнала во времени" Чем сильнее это дрожание - тем ниже качество звука. В цапах в стиле хайэнд применяются ну просто фантастические меры для снижения этого самого джиттера.
Так для USB звуковух джиттер тоже никто не отменял :no: Более того, лично мое мнение, по USB хороший звук не вытянуть. Т.к. USB устройства работают по принципу "что останется" от ресурсов. В этом плане любой SPDIF выход HD кодека будет лучше чем USB. Особливо, говорят, больно VIA-вские HD кодеки хороши по звуку.
Кстати, большинство дешевых цапов не имеют :shok: гальванической развязки по коаксиальному входу. А это кроме проблем с земляными петлями еще и чревато тем, что спалить цапную микробу (а они, сабаки, дорогие и дефицитные аж жуть!) как два пальца...
В понедельник, если будет время, померию RMAA свою звуковуху по ссылке выше - сравнить с ЦАПом.

УМ не айс совсем. Я бы поставил что-то поприличнее-с низким кг.Жалко столько труда вкладывать, а на выходе вот такое ставить

вот тебе мое мнение.

я не меломан, и качество проводов не слушаю. но люблю послушать музыку громко, так что бы слышно было даже почкам и печени.
в первой импрезе звук почти устраивал, наводок не было, качество приемлемое, звук интегрированный, фронты + саб, звука было на 30т.р. с лишним.
в нынешней импрезе почти 5.1 (центр раскидывается по фронтам), при желании могу слушать 2.1, могу 4.1. Бюджет 20 с небольшим, но он с лихвой переигрывает предыдущую импрезу.
я все это к чему? а к тому что мне проще купить два комплекта аккустики, саб и челенджер и будет звук то что мне надо. (Жаль что последний исчез из продажи) А твой ЦАП подойдет только тем кто хочет заменить штатную голову на что нибудь такое не хуже, но при этом не заморачиваться с помехами и наводками. (хотя на сколько я знаю, таких не мало). Только не забывай что и ценник должен быть меньше той самой выкинутой магнитолы!!!

Интегральные усилители все примерно одинаковые. Всё относительно... Что-то поприличнее - это уже преобразователь питания и нормальный усилок на дискретке... т.е. из другой оперы. Кстати, такая же микросхема стоит в 88-м Пионере.

А можно по проше, для дураков, обьяснить для чего эта штука нужна?

Саш! Ну не совсем так. Этот ЦАП подойдет как начальное звено именно для высококачественной системы, т.к. сам обладает очень хорошими характеристиками. Главное дальше не испоганить... Никто не мешает поставить после него любые усилитель и акустику, удовлетворяющие пожеланиям пользователя.
Как ты правильно заметил - челленджер, к сожалению, исчез из продажи и навряд ли появится в ближайшее время, аналогов - один и тот довольно призрачный. Не всем нужен тыл и уж тем более центр. По себе могу сказать - я тыл заглушил. Возможно у меня плохие динамики (JBL CS2165), но без него приятнее... Как заметил Андрей Diagnose - главное в хорошем звуке это фронт. Я с ним полностью согласен! Хороший фронт этот ЦАП обеспечит. Дальше что? Дальше саб. Поэтому я и спрашиваю - может быть имеет смысл к этому ЦАПу еще и фильтр саба прикрутить? Или щи отдельно, мухи отдельно?

Ну эт смаря какую магнитолу выкидывать... :smile1:

Ну как уж проще? Штука забирает цифровой (что исключает различные помехи и наводки) сигнал из компа и преобразовывает в высококачественный аналоговый для дальнейшего усиления.

вовсе не фанат этой штуки, но уже сделал на них активную акустику для домкино, а сейчас систему для авто.
посмотри, может тебе подойдет
www.minidsp.com

хм .. значит я правильно понял) , тогда я не понимаю тока одного зачем брать и делать из СПДИФ аналог .. когда можно взять из компа сразу аналог ...
или я просто чего не догоняю

Можно и сразу аналог, только в этом случае наверняка имеем проблемы с наводками, помехами... Танцы с бубном вокруг проводки питания, точек подключения земли, межблочными кабелями и т.д. и т.п. На форуме ну очень много об этом уже писалось...
Кроме того, "интегрированный" звук на матерях, как правило не самый лучший - следовательно нужна еще хорошая звуковая карта. В данном случае этот вопрос тоже уже решен.

а ... ну тогда Да, беспорно штука полезная ...
у меня просто проблем с помехами и наводками не бывает как факт) ... я про них родимых и забыл совсем ... потому и сижу туплю)))
а вот для большенства девайс окажется прям незаменимым)

Значит ты все правильно делаешь :)
Усилок у тебя Sinfoni AMPLItude 45.2 ? А акустика какая?

Синфони у меня был на ВЧ (( .. я его продал ввиду перехода на лампы .. стоял на ВЧ vifa xt25tg30-04

вот тут то и начинаются проблемы. с подбором усилителей и их питанием, и прочими проблемами присущими аналоговому звуку, в итоге получим ценник 12-15т.р. ДОРОГО!
(с челенджером все проще и дешевле)

а вот девайс все в одном (усилитель 4х50 + SPDif) , тысячи за 3-4 руб., думаю что должен быть востребован.

у него сегодня днюха!!!

Физику процесса описать сможете? Как можно испоганить цифру?

Лично для меня штука хорошая . Усилитель я бы сделал как опцию , S\PDIF-Аналог а там придумывай какие хочешь усилители и встраивай куда хочешь. Лично я готов приобрести такой преобразователь только без усилка .Напиши как можно получить платы со впаенными микрухами остальное я могу сам доделать

Именно так :)
Китов скорее всего не будет. Только устройства в сборе. Усилитель и ЦАП, разумеется, разные устройства. Приобрести можно будет в клубном магазине. О готовности и начале продаж будет объявлено дополнительно.

Интересен ли общественности фильтр для сабвуфера, как отдельное устройство?
Блок-схема: вход стерео > сумматор стереосигнала > SubSonic 16Hz > Filter 300Hz > Filter 35-150Hz (регулировка) > Фаза (регулировка) > регулировка уровня > выход.

Недавно делал именно такой фильтр(характеристики ) для домашнего саббуфера.Вещь нужная однозначно если это не сильно увеличит размеры платы ну и желательно, чтобы регулировка осуществлялась программно.Для меня важны размеры так как переделываю проект под 2 дин .Ну и цена имеет не последнее значение , покупать такую штуку больше чем за 3000р , я уже буду сомневаться и думать.
вот такой у меня фильтр

Алекс, можно еще поинтересоваться какая микросхемка ЦАП ?

Например так: чип звуковухи работает на частоте дискретизации 48кГц и сколько-то бит, музыка записана с частотой 44.1кГц 16бит, чтобы ее обработать звуковуха делает передискретизацию в 48кГц и свои биты - потери качества. Далее звуковуха что-то свое делает с сигналом ("улучшает", заранее компенсирует предполагаемые искажения своей аналоговой части, регулирует громкость) - снова искажения. Далее на S/PDIF идет передискретизация в частоту которая настроина для него, например 96кГц - снова потеря качества. В общем если записать этот цифровой звук обратно в файл и сравнить с оригиналом получатся заметные расхождения.

Потому я спрашиваю, возможно изготовить USB ЦАП который заменит звуковуху? Функции регулировки никакие не нужны, частот дискретизации достаточно двух самых распространенных, в крайнем случае одной хватит(44100), 16бит.

UDA1351TS

Можно конечно. Но в ближайшее время не планируется. А почему нельзя купить USB звуковуху? Это вроде не дефицит.

Я бы, пожалуй, взял. Когда будет примерная цена?

Подождите с ценами еще 2-3 дня, пожалуйста! Не могу пока сказать точно, не только от меня зависит :dntknw:

микра снята давно с производства. замены нет
довольно шумная- примерно -70 дб

Такую штуку давно ищу.
Но если бы она имела выходы "тыл-фронт-саб" было бы идеально.

Потому что хорошего качества дефицит. Всякие креативы не годятся.

Да, к сожалению снята :sad2: Все хорошее почему то быстро заканчивается.
Откуда 70Дб? В мурзилке написано -100, по факту намерял -98 :yes4:

Это уже не такая штука - это уже DSP процессор получается... Пока нету.

Хм... Ты же в Москве? Приезжай - дам свою попробовать.

Усилитель - 2600
ЦАПа - 2800

Я в общем получал разные значения при измерении (это по поводу шума). Еще здорово мне поганил звук включеный эквалайзер на маме

у меня кста ламерский вопрос есть- я никогда не заморачивался многоканальной музыкой или 5.1, делал похожий цап для стерео.Тк вот вопрос- я стерео вытаскиваю по spdif , а остальные два канала откуда?