PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Блоки питания > Разное

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.02.2013, 23:13   #1
mrsol
Новый Пользователь
 
Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 46
Регион: Украина
Сообщений: 18
mrsol is on a distinguished road
По умолчанию Второй аккум в авто.

Возникла необходимость поставить некоторое оборудование в авто и что-бы оно работало круглосуточно.
Две железки с такими потреблениями тока.
12V ~1A и 12V 5W. Ну плюс ещё активный usb хаб на 5V.
Вот думаю поставить в багажник второй аккум, от которого это всё запитать.
Также хочеться включать на зарядку его автоматом когда машина заведена. Езжу практически каждый день, правда поездки не долгие, но могу увеличить.

И вот возникли вопросы.
1. Вообще эта схема реализуемая?
2. Насколько будет хватать доп аккума, чтобы поддержать работоспособность железок? Если он заряжен полностью.
3. Гена не здохнет от доп нагрузки, заряжать два аккума сразу?
4. Как понял провода ко второму аккуму нужно тянуть дебелые. Правильно?
5. Есть ли такие контролеры, которые будут включать подзарядку на второй аккум, только при работаютщем движке, при этом не подавать напругу, если на другом конце не будет подключен аккум? Или придется заказывать эксклюзив?
6. Какой лучше использовать стабилизатор между аккумом и оборудованием?
7. В чём может быть опасность держания и зарядка аккума в багажнике, особенно если учитывать что у меня установлен газ?

В общем выслушаю дельные советы.
mrsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 00:03   #2
Hamster
Больной. Диагноз "Car PC"
 
Аватар для Hamster
 
Регистрация: 01.09.2005
Возраст: 50
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: 08\Acura\MDX •••• 07\Honda\Civic 4D
Сообщений: 4,379
Hamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
Две железки с такими потреблениями тока.
12V ~1A и 12V 5W.
Не совсем корректно, это как зеленое и красное + синее и квадратное
Правильно ли я понимаю что нагрузок две:
- 12В 1А = 12Вт
- 12В 0,42А = 5Вт


Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
1. Вообще эта схема реализуемая?
Да

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
2. Насколько будет хватать доп аккума, чтобы поддержать работоспособность железок? Если он заряжен полностью.
Зависит как ты понимаешь от емкости аккума и мощности нагрузки
Так же от того, как "сильно" нагрузка может вытянуть все соки из аккума (если там хитрый БП, который будет до последнего питать нагрузку, или отрубится при понижении напряжения ниже порога).
Так же, не стоит забывать, что "обычнае АКБ не любят глубокого разряда - их потом заряжай-не заряжай, но они скорее мертвые чем живые

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
3. Гена не здохнет от доп нагрузки, заряжать два аккума сразу?
Нет. Если не планируется от него дополнительно питать музыку на пару киловатт и ларек с калорифером

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
4. Как понял провода ко второму аккуму нужно тянуть дебелые. Правильно?
"Дебелые" это толстые? В принципе с палец толщиной не нада, ибо исходить надо из тока зарядки доп. аккума.

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
5. Есть ли такие контролеры, которые будут включать подзарядку на второй аккум, только при работаютщем движке, при этом не подавать напругу, если на другом конце не будет подключен аккум? Или придется заказывать эксклюзив?
Врать не буду, в руках не держал, но вроде есть такое дело. Дождись кто еще ответит или погугли

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
6. Какой лучше использовать стабилизатор между аккумом и оборудованием?
Вопрос из разряда "в чем смысл жизни"
Нужно как минимум знать требования к тому, на сколько должно быть стабилизированно напряжение для оборудования

Цитата:
Сообщение от mrsol Посмотреть сообщение
7. В чём может быть опасность держания и зарядка аккума в багажнике, особенно если учитывать что у меня установлен газ?
Ничем. В некоторых машинах аккум штатно в багажнике или под задним сидением.
Разумеется, если газовое оборудование и то, что ты описываешь установлено
по уму, с соблюдением необходимых норм безопастности.
__________________
Старый проект Honda Accord RHD
Теперь будет Acura MDX 2008 и Honda Civic 4D 2007 и Mitsubishi Outlander XL 2011
Hamster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 00:37   #3
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,609
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Вот такой контроллер для управления питанием и подзарядкой http://www.mini-box.com/picoUPS-120-...&category=1264
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 01:55   #4
mrsol
Новый Пользователь
 
Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 46
Регион: Украина
Сообщений: 18
mrsol is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hamster Посмотреть сообщение
Не совсем корректно, это как зеленое и красное + синее и квадратное
Правильно ли я понимаю что нагрузок две:
- 12В 1А = 12Вт
- 12В 0,42А = 5Вт
По двум правильно, и третий питание активного юсб хаба 5V 2А. Но на хаб это максимум 2А, а так там будет запитана флеха и инет модем.


Цитата:
Сообщение от Hamster Посмотреть сообщение
Зависит как ты понимаешь от емкости аккума и мощности нагрузки
Так же от того, как "сильно" нагрузка может вытянуть все соки из аккума (если там хитрый БП, который будет до последнего питать нагрузку, или отрубится при понижении напряжения ниже порога).
Так же, не стоит забывать, что "обычнае АКБ не любят глубокого разряда - их потом заряжай-не заряжай, но они скорее мертвые чем живые
Ну допустим не совсем убитый 60 амперный. До полного разряда конечно не думаю допускать, но нужна приблизительные цифры для расчетов.


Цитата:
Сообщение от Hamster Посмотреть сообщение
Врать не буду, в руках не держал, но вроде есть такое дело. Дождись кто еще ответит или погугли
Вроде нашёл такие девайсы тут http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm Но вот не могу понять в чём разница между разрывом плюса и минуса.
mrsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 01:58   #5
mrsol
Новый Пользователь
 
Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 46
Регион: Украина
Сообщений: 18
mrsol is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
Вот такой контроллер для управления питанием и подзарядкой http://www.mini-box.com/picoUPS-120-...&category=1264
Не совсем понял принцип работы девайса.
mrsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 02:09   #6
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,609
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Это мануал с сайта http://resources.mini-box.com/online...ATV-manual.pdf
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 08:28   #7
Vlad-bodryi
Гуру
 
Регистрация: 23.12.2012
Возраст: 43
Город: Самара
Регион: 63, 163
Машина: Forester
Сообщений: 1,166
Vlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the rough
По умолчанию

если второй в габажник или просто второй, то:
соединать только двумя проводами плюс и минус от основного АКБ и провод не менее 10 мм2, чтобы разделить оба АКБ - достаточно поставить реле с управлением от зажигания или автоматом при запуске двигателя будет подключать второй АКБ для зарядки.
если АКБ не гелевый, то обязательно закрытый, сбоку есть два отверстия, одно заглушается, во вторую вставляется трубка и выводится наружу - эта процедура для отвода кислоты из салона, при зарядке можно кислотой надышаться! и всё вокруг разъест!

полную нагрузку надо определить опытным путём и умножить на часы и это всё недолжно превысить одного или обоих АКБ!

перед нагрузкой нужно поставить контроллер для определения оставшейся ёмкости, дабы исключить полного разряда! при единичном полном разряде практически все типы АКБ умирают за месяц, если повезёт - до года!

говорю это из практики и как электрик(грамотный!).

в основном стабилизаторы не требуются для потребителей 12 В, бортсеть авто 10-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.

на генератор никак это (практически) не повлияет! зависит только от нагрузки бортсети!
если поездки короткие (например 15 мин.) АКБ естественно зарядится неуспеет, потребуется доп.зарядка. на практике зарядный ток с геной в 95А и АКБ 130 А/ч не превышает 30 А и падает с каждой минутой, тоже самое происходит с геной 55 А. поэтому здесь зависимость только от времени заряда и оставшейся ёмкости.

стабилизаторы практически не требуются для 12 В потребителей, бортсеть авто 11-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.

а в идеале лучше увеличить ёмкость основного АКБ, места многих авто это позволяют или есть АКБ "АМЕРИКАН" с меньшими габаритами.

Последний раз редактировалось Vlad-bodryi; 01.03.2013 в 12:26.
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 12:34   #8
Dj Aleks
Старший Пользователь
 
Аватар для Dj Aleks
 
Регистрация: 13.05.2010
Возраст: 39
Город: Воронеж
Регион: 36
Машина: Jetta 6
Сообщений: 899
Dj Aleks is infamous around these parts
По умолчанию

как то приходилось в поход собирать такую вот вещь... http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm
__________________
Мой проект http://pccar.ru/showthread.php?t=18618

Поспешишь, AIRBAG распушишь...

Dj Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 14:07   #9
mrsol
Новый Пользователь
 
Регистрация: 16.06.2011
Возраст: 46
Регион: Украина
Сообщений: 18
mrsol is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
если второй в габажник или просто второй, то:
соединать только двумя проводами плюс и минус от основного АКБ и провод не менее 10 мм2, чтобы разделить оба АКБ - достаточно поставить реле с управлением от зажигания или автоматом при запуске двигателя будет подключать второй АКБ для зарядки.
Второй будет при запуске или после запуска? Смысл дополнительный использовать на стартер не вижу.


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
если АКБ не гелевый, то обязательно закрытый, сбоку есть два отверстия, одно заглушается, во вторую вставляется трубка и выводится наружу - эта процедура для отвода кислоты из салона, при зарядке можно кислотой надышаться! и всё вокруг разъест!
В данный момент не гелевый, но со временем планируется. Сейчас есть простой не обслуживаемый. В нём тоже есть отверстия?


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
полную нагрузку надо определить опытным путём и умножить на часы и это всё недолжно превысить одного или обоих АКБ!

перед нагрузкой нужно поставить контроллер для определения оставшейся ёмкости, дабы исключить полного разряда! при единичном полном разряде практически все типы АКБ умирают за месяц, если повезёт - до года!

говорю это из практики и как электрик(грамотный!).
На днях буду пытаться замерить полную.


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
в основном стабилизаторы не требуются для потребителей 12 В, бортсеть авто 10-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.
Железки совсем не автомобильные. Первая это вайфай роутер, вторая джсм блок.


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
на генератор никак это (практически) не повлияет! зависит только от нагрузки бортсети!
если поездки короткие (например 15 мин.) АКБ естественно зарядится неуспеет, потребуется доп.зарядка. на практике зарядный ток с геной в 95А и АКБ 130 А/ч не превышает 30 А и падает с каждой минутой, тоже самое происходит с геной 55 А. поэтому здесь зависимость только от времени заряда и оставшейся ёмкости.
Стоит штатный гена на 90А. И получается будет два аккума по 60Ач.
Тут ещё планирую замутить солнечную батарею на заднюю полку, для поддержания доп аккума.


Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
а в идеале лучше увеличить ёмкость основного АКБ, места многих авто это позволяют или есть АКБ "АМЕРИКАН" с меньшими габаритами.
По размерам больший не влазит, правда не знаю на счёт АМЕРИКАН. Да и проблем с просадкой не спасёт контролер по напряжению. Допустим контролер отрубится на 11.5В вечером, а ночью мороз под 20 - 30. Ещё и штатные потребители остались в машине. Вот утром и думаешь, кто бы толкнул или прикурил.
Да и куплен уже новый стандартной емкости.
mrsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 16:14   #10
Vlad-bodryi
Гуру
 
Регистрация: 23.12.2012
Возраст: 43
Город: Самара
Регион: 63, 163
Машина: Forester
Сообщений: 1,166
Vlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the rough
По умолчанию

Второй будет при запуске или после запуска? Смысл дополнительный использовать на стартер не вижу.

-только когда двигатель уже запустится.


В данный момент не гелевый, но со временем планируется. Сейчас есть простой не обслуживаемый. В нём тоже есть отверстия?

- да, по бокам по одному отверстию, по линии пробок.


На днях буду пытаться замерить полную.



Железки совсем не автомобильные. Первая это вайфай роутер, вторая джсм блок.

-воткнёшь свисток в роутер, а он наверное будет работать от бортсети авто.

Стоит штатный гена на 90А. И получается будет два аккума по 60Ач.
Тут ещё планирую замутить солнечную батарею на заднюю полку, для поддержания доп аккума.

-гена и АКБ друг от друга независимы! гена зависит только от расчитываемых потребителей! мощность гены напрямую зависит от оборотов двигателя и указанная мощность гены 90А - это на максимальных оборотах двигателя(бенз. - 5000 об/мин коленвала)!
а вот АКБ зависит от мощности стартера, автономной поддержки бортсети, климата эксплуатации.

По размерам больший не влазит, правда не знаю на счёт АМЕРИКАН. Да и проблем с просадкой не спасёт контролер по напряжению. Допустим контролер отрубится на 11.5В вечером, а ночью мороз под 20 - 30. Ещё и штатные потребители остались в машине. Вот утром и думаешь, кто бы толкнул или прикурил.
Да и куплен уже новый стандартной емкости.
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 00:57.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot