Ноутбук, питание, наводки

[Yogurt]

Да все правильно, взял 12 вольт с питания магнитолы и на вход ноутбука. Есть три ноута не один из них не капризничает при работе от 12 вольт, хотя блоки питания у двух на 19 у одного на 17. Помехи идут на звук, когда питание с магнитолы подключено к ноуту, когда ноутбук работает от своего аккума то помех нет.
А так в общем понял надо dc-dc пробовать, желательно чтоб развязка была в нем по питанию, что думаю не во всех

[gt-280]

может не поняли я просто снял акком ноута вольтметром нашёл на каких клеммах акком выход 14.3в припоял разьём куда и подключил 14 в генератора минус акком соединён смассой машины у ноута все массы на минусе когда нет никаких питальников нет и помех на плюсовом проводе стоит филтр против помех когдато поехал к отцу забыл блок питания дома ноут сел заехал по дороге в авто мастерскую с помощью вольтметра нашёл выводы акком ноута воткнул 2 провода заработало дома довел все до ума

[Саломатин А.]

Сообщение от Yogurt

Да все правильно, взял 12 вольт с питания магнитолы и на вход ноутбука. Есть три ноута не один из них не капризничает при работе от 12 вольт, хотя блоки питания у двух на 19 у одного на 17. Помехи идут на звук, когда питание с магнитолы подключено к ноуту, когда ноутбук работает от своего аккума то помех нет.
А так в общем понял надо dc-dc пробовать, желательно чтоб развязка была в нем по питанию, что думаю не во всех

Ключевое фраза - взял питание с магнитолы. У вас большие токи питания ноута и музыки идут по одним проводам, отсюда и помехи-наводки. Если вы возьмете DС-Dc, то помехи должны исчезнуть т.к. в нормальных блоках предусмотрена защита от помех - она не выпускает импульсный ток во внешние цепи, но гораздо проще можно сделать: протянуть еще один провод для ноута или воспользоваться готовым проводом, прикуривателя например. Я бы еще обязательно сделал примитивный фильтр и поставил сапрессор. Фильтр - кольцо ферритовое, обмотнуть целиком оба провод вокруг кольца пару раз, кольцо можно от монитора старого взять или из БП АТХ или купить. Диод - сапрессор купить. Он ограничит выбросы напряжения, например 1.5КЕ22СА Именно 22СА - на 22 вольта двуполярный.

[ancc]

у меня щас такой же преобразователь, и тоже наводки(( щас питание по разным шинам идет. ноут от прикуривателя, магнитола от radio.
преобразователь сделан таким образом что земля по входу +12В и по выходу жестко связаны, отвязать просто не получится, уже смотрел((((

На входе у него по 12В стоит дроссель какой-то и параллельно дросселю электроит на 47 мкф. Что-то странный выбор мне кажется. На землю никакого кондера вроде не видел, думаю может попробовать поставить отдельно. КТо знает на какой частоте преобразователь работает? Какой емкости конденсатор поставить параллельно входу этого источника на землю?
Феррит (такой который вокруг провода защелкивается из двух половинок) на провод по входу надел, по выходу тоже стоит.

[Димон]

Сообщение от xDriver

А помехи то где ? на экране или по звуку ?

Думаю по экрану большой ток идет. Предлагаю два варианта:
1. Все мощно заземлить, особенно ноут к магнитоле.
2. Поставить GLI поиск рулит.

[Саломатин А.]

Сообщение от Димон

Думаю по экрану большой ток идет. Предлагаю два варианта:
1. Все мощно заземлить, особенно ноут к магнитоле.
2. Поставить GLI поиск рулит.

По какому экрану? питание ноута разве кто-то экранированным кабелем делает? Провода на колонки тож неэкранированные (ибо ни к чему).

1. Будет только хуже
2. Честно говоря, первый раз слышу, искать лень...


ancc: если это и вправду так - действительно странно, я бы ожидал там увидеть дроссель с 2 одинаковыми обмотками, включенными в разрывы плюсового и минусового проводов (не помню, как по-умному такой называется), а вот на выходе его конденсаторы как обычно, с плюса на землю (электролит + керамика). По крайне мере так везде рекомендуют и я так буду делать себе фильтр, только плюс еще сапрессор 1.5КЕ22СА, давно уже ждет своего часа.

47 мкф - маловато на мой взгляд для таких токов, несколько тысяч мкф будут уместнее. А керамический - тот чем больше тем лучше, сейчас вон до 10 мкф мелкие уже стали. Частоты работы - сейчас, как правило, выбирают от 20 кГц и могут доходить до единиц мегагерц, точнее сказать нельзя без рассмотрения схемы. Или измерения - у меня вон тестер дешевый частоту меряет. Только что вам это дает?

Кстати, в Вашем случает шумит не ноутбук, а преобразователь. МОжете проверить - подключите нагрузку ом 20 к преобразователю и послушайте наводки.

А еще один простой эксперимент можно провести: кинуть 2 провода прямо на клеммы аккумулятора - наводки должны исчезнуть. Если же и это не поможет - то аудиосистема ловит помехи не из цепи питания, а через радиоизлучение. Вот это уже посеръезнее

[ancc]

Сообщение от Саломатин А.

Кстати, в Вашем случает шумит не ноутбук, а преобразователь. МОжете проверить - подключите нагрузку ом 20 к преобразователю и послушайте наводки.

А еще один простой эксперимент можно провести: кинуть 2 провода прямо на клеммы аккумулятора - наводки должны исчезнуть. Если же и это не поможет - то аудиосистема ловит помехи не из цепи питания, а через радиоизлучение. Вот это уже посеръезнее

Я думаю что это все таки наводки по паразитным контурам прилетают.

Такая же фигня у меня была когда я нокию Е50 через переходик подключал к голове и втыкал автомобильную зарядку в телефон.

Купил уже GLI себе, буду завтра пробовать, ну и конечно питание для преобразователя и землю возьму из одной точки с магнитолой.

[xDriver]

Сообщение от Саломатин А.

А еще один простой эксперимент можно провести: кинуть 2 провода прямо на клеммы аккумулятора - наводки
должны исчезнуть.

Ага... а мы тут маялись, маялись, оказывается все так просто

Сообщение от Саломатин А.

Если же и это не поможет - то аудиосистема ловит помехи не из цепи питания, а через радиоизлучение. Вот это уже посеръезнее

Радиоизлучение, нда..
Вы бы еще подсказали на какой частоте ....

[ancc]

У меня проблема ушла!! Купил GLI, обычный Mystery за 200р и все))) тишина))) И с низами вроде все нормально, не срезает.

[Саломатин А.]

Сообщение от xDriver

Ага... а мы тут маялись, маялись, оказывается все так просто
Ну да, все так просто. А вы маялись на пустом месте.


Радиоизлучение, нда..
Вы бы еще подсказали на какой частоте ....

:-) А формулу бензина вам не назвать? Суть та же. Вообще можно выделить кой-какие частоты (рабочая преобразователя и ее гармоники), но там и других будет море. Если интересуетесь, ищите по ключевым словам "спектр периодических импульсных сигналов, спектр дельта-импульса".

в случае с телефоном ancc прав - дело в паразитных контурах. А в случае с ноутом правильнее будет назвать это неграмотным заземлением.И проблему эту исключить, бросив провода напрямую на аккумулятор. Причем два провода, т.к. "масса" - основная проблема в автоэлектронике, да и не только в авто.
Если же дело не в них, магнитола "ловит" помехи из эфира, может быть радиоизлучение не самый удачный термин, но как-будто правильный. Например, усилок старый у меня на столе прекрасно озвучивает любую активность сотового. И дело здесь уже не в паразитных контурах (девайсы-то полностью гальванически изолированы, телефон от аккумулятора работает), а в плохом экранировании усилителя. Какие-то из проводов работают в качестве антенны.

Ксати, тот факт, что GLI помог ничего не говорит о природе помех. Проблема могла быть и в проблемах с "массой" с коими он предназначен бороться. И опять же в радиоизлучении - GLI по сути является полосовым фильтром и может немного помочь с ВЧ помехами. Но процентов 99 первое - неграмотное заземление.