PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер


Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > АвтоЗвук > Усилители

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2013, 18:06   #21
RZNPRB
Старший Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Регион: 62
Сообщений: 110
RZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gukov Посмотреть сообщение
Для решение этих вопросов были бы очень интересны модели с HDMI, и поддержки многоканального цифрового потока в виде LPCM, тем самым можно обойти лицензионный проблемы с Dolby и др, что бы цена не стремилась в космос.

PS А в целом удачи, очень важное и нужное направление.
Хотелось бы иметь усилитель со встроенным декодером Dolby, а эти парни не любят, когда их "zip-сжималку звука" могут "с пристастием" рассмотреть хакеры... Те модели, которые выпускаются сейчас могут ПОЛНОСТЬЮ быть перепрограммированы пользователем - с нашей стороны - это рискованный ход, но хотелось дать полный простор творчеству талантливых и пытливых людей, которых у нас еще не успели извести "нано реформаторы-инноваторы".
Если будут декодеры Dolby, то и HDMI - тоже, но это тоже вопрос лицензий...
"...что бы цена не стремилась в космос." Мы - не Роскосмос, стоим на нашей российской земле.
RZNPRB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 20:34   #22
Rover
Старший Пользователь
 
Аватар для Rover
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: г. Жуковский
Регион: 50, 90, 150
Сообщений: 259
Rover is a jewel in the roughRover is a jewel in the roughRover is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RZNPRB Посмотреть сообщение
В усилителе достаточно много и еще других приятных "вещей", если что-то интересно - задавайте вопросы, постараюсь ответить.
С уважением.
1. "Ламповый" звук - ИТУН или подшаманеная ООС ?
2. Стабилизация ПН через ШИМ?
3. На фото ПН два тр-ра и два контроллера ?
4. Хотелось бы поподробнее по организации питания - УН питается тем же напряжением, что и УТ ? каждой паре УМ - свой ПН ?
5. Как организованы гейны у усилителя? (вижу, что крутилки, они между ЦАП и УН ?)
6. Если не сложно - по организацию фильтров (не програмную, а с помощью крутилок).
7. Как организован "выхлоп": ADAU1702 - "пассивный фильтр" - ???
8. Когда планируется выпуск Х3 и Х5?
9. Как происходит переключение входов - RCA - Toslink -BlueTooth - USB ?
10. Как можно приобрести УМ в пределах РФ, и "зарубежом"?
Rover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 23:00   #23
RZNPRB
Старший Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Регион: 62
Сообщений: 110
RZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
1. "Ламповый" звук - ИТУН или подшаманеная ООС ?
2. Стабилизация ПН через ШИМ?
3. На фото ПН два тр-ра и два контроллера ?
4. Хотелось бы поподробнее по организации питания - УН питается тем же напряжением, что и УТ ? каждой паре УМ - свой ПН ?
5. Как организованы гейны у усилителя? (вижу, что крутилки, они между ЦАП и УН ?)
6. Если не сложно - по организацию фильтров (не програмную, а с помощью крутилок).
7. Как организован "выхлоп": ADAU1702 - "пассивный фильтр" - ???
8. Когда планируется выпуск Х3 и Х5?
9. Как происходит переключение входов - RCA - Toslink -BlueTooth - USB ?
10. Как можно приобрести УМ в пределах РФ, и "зарубежом"?
1. Усилитель имеет выходное сопротивление равное входному сопротивлению нагрузки(патент).
2.3. Два независимых контроллера UC3825, обратная связь оптронами с источником опорного напряжения на TL431, трансформаторы и дроссели из аморфной стали, мотаны литцентратом; входные фильтры, выходные фильтры с использованием пленочных и LowESR-электролитических конденсаторов. Все честно!
4. У каждого усилителя своя пара "разгрузочныех" LowESR-конденсаторов. Питание и выход выполнены проводами -"витыми парами",питание "звездой" сводится на общую точку БП.
Остальное - типовое, но используется чип-монтаж с экранирующими подслоем металлизации, развязка УН и УТ типовая, но с приличным по емкости LowESR конденсатором и дросселем.
5.6. "Крутилки" заведены только на DSP(кроме регулятора уровня)! Их функционал полностью заменяем программно - хочешь фильтры(2-,3-й порядок, Батерворд, Бессель и т.д. и т.п.), хочешь - линии задержки, или и то и другое или... Кстати, у них в крайнем положении есть выключатель(например,для полного отключения фильтров, или ...). Цифровые входы заведены на передискретизатор(любой цифровой сигнал преобразуется в формат 96 кГц/24бит DSP, а дальше - сразу на УМ, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРОХОДНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ. Аналоговый вход можно через АЦП(24 бит, 96 кГц) можно запустить на DSP, или (режим Direct) через проходной пленочный конденсатор и потенциометр запустить сразу на УМЗЧ.
Для программирования используется SigmaStudio.
7. Для тактирования используется сборка - кварцевый генератор с очень приличными хар-ками. ПослеЦАПовые фильтры комбинированные - сначала пассивные цепочки, чтобы "прибить" ВЧ-помехи, а после - активные, для хорошей развязки и минимального выходного сопротивления. Никаких проходных конденсаторов! Только двухполярное питание!
8. Х3 и Х5 уже есть. Не успеваем обновить сайт - в конце года очень много работы навалило.
9. Аналоговый-Цифровой поток - переключателем на DSP. В режиме Direct - сигнал сразу (через единственный пленочный конденсатор и потенциометр) идет на УМЗЧ. Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK.
10. Пишите на e-mail, будет выставлен счет, оплачиваете по Б/Н, высылаем почтой России, MajorExpress, Автотрейдингом. Чуть позже наладим оплату по кредиткам (январь).
RZNPRB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 23:26   #24
RZNPRB
Старший Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Регион: 62
Сообщений: 110
RZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
Хм...
усилитель...
типа Challenger TA-5.1...

Наш усилитель работает в классе АВ, а не "цифровой" D. Да и остальное чуток отличается...
RZNPRB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 00:03   #25
Rover
Старший Пользователь
 
Аватар для Rover
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: г. Жуковский
Регион: 50, 90, 150
Сообщений: 259
Rover is a jewel in the roughRover is a jewel in the roughRover is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RZNPRB Посмотреть сообщение
1. Усилитель имеет выходное сопротивление равное входному сопротивлению нагрузки(патент).
2.3. Два независимых контроллера UC3825, обратная связь оптронами с источником опорного напряжения на TL431, трансформаторы и дроссели из аморфной стали, мотаны литцентратом; входные фильтры, выходные фильтры с использованием пленочных и LowESR-электролитических конденсаторов. Все честно!
4. У каждого усилителя своя пара "разгрузочныех" LowESR-конденсаторов. Питание и выход выполнены проводами -"витыми парами",питание "звездой" сводится на общую точку БП.
Остальное - типовое, но используется чип-монтаж с экранирующими подслоем металлизации, развязка УН и УТ типовая, но с приличным по емкости LowESR конденсатором и дросселем.
5.6. "Крутилки" заведены только на DSP(кроме регулятора уровня)! Их функционал полностью заменяем программно - хочешь фильтры(2-,3-й порядок, Батерворд, Бессель и т.д. и т.п.), хочешь - линии задержки, или и то и другое или... Кстати, у них в крайнем положении есть выключатель(например,для полного отключения фильтров, или ...). Цифровые входы заведены на передискретизатор(любой цифровой сигнал преобразуется в формат 96 кГц/24бит DSP, а дальше - сразу на УМ, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРОХОДНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ. Аналоговый вход можно через АЦП(24 бит, 96 кГц) можно запустить на DSP, или (режим Direct) через проходной пленочный конденсатор и потенциометр запустить сразу на УМЗЧ.
Для программирования используется SigmaStudio.
7. Для тактирования используется сборка - кварцевый генератор с очень приличными хар-ками. ПослеЦАПовые фильтры комбинированные - сначала пассивные цепочки, чтобы "прибить" ВЧ-помехи, а после - активные, для хорошей развязки и минимального выходного сопротивления. Никаких проходных конденсаторов! Только двухполярное питание!
8. Х3 и Х5 уже есть. Не успеваем обновить сайт - в конце года очень много работы навалило.
9. Аналоговый-Цифровой поток - переключателем на DSP. В режиме Direct - сигнал сразу (через единственный пленочный конденсатор и потенциометр) идет на УМЗЧ. Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK.
10. Пишите на e-mail, будет выставлен счет, оплачиваете по Б/Н, высылаем почтой России, MajorExpress, Автотрейдингом. Чуть позже наладим оплату по кредиткам (январь).
Мда.....
1. Нет ответа : можно было написать типо "применена ООС не по напряжению, а по току" (ну хоть № патента дайте, коли лень печатать)
2. Информации много, но не по заданному вопросу. Бум считать что ШИМ.
3. Спасибо.
4. Нет ответа. ЕслиЧо - "типовое" это ОДИН ПН на 494 контроллере с двуполярным нестабилизированым питанием. У вас отнюдь не типовое решение. "развязка УН и УТ типовая" типовая она какая? вот уж где разнообразие решений. Самое распространённое - параметрический стабилизатор на +/- 15В.
5. Вычитал "между строк"
6. Непонятно, надо познакомиться с софтом.
7. Не знаю, как вы перешли с однополярного на двуполярное без разделительного конденсатора, ну нагрузили встроенный в ADAU1702 ЦАП на LPF 1 порядка, а дальше на LPF на опере? на каком?. Нипонятна
8. Спасибо.
9. "Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK" чем выбирается- софтом? или автоматом подключается туда, где есть сигнал?
10. Спасибо. Т.е. через магазин можно счёт получить на Х5? Сколько стоит?
Rover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 01:30   #26
Alex-L
Moderator
 
Аватар для Alex-L
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 46
Город: Москва, Братиславская
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Mitsubishi Lancer-X
Сообщений: 1,980
Alex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to beholdAlex-L is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RZNPRB Посмотреть сообщение
Наш усилитель работает в классе АВ, а не "цифровой" D. Да и остальное чуток отличается...
Я имел в виду полноценный автомобильный усилитель с цифровым входом
А штучка конечно очень интересная!
__________________
Lancer-X: 2DIN моноблок в штатное место
Lancer-X: 1.8 S21
Lancer-X: 1.5 S24 проект закрыт в связи с продажей авто
Alex-L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 02:15   #27
RZNPRB
Старший Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Регион: 62
Сообщений: 110
RZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
Мда.....
1. Нет ответа : можно было написать типо "применена ООС не по напряжению, а по току" (ну хоть № патента дайте, коли лень печатать)
2. Информации много, но не по заданному вопросу. Бум считать что ШИМ.
3. Спасибо.
4. Нет ответа. ЕслиЧо - "типовое" это ОДИН ПН на 494 контроллере с двуполярным нестабилизированым питанием. У вас отнюдь не типовое решение. "развязка УН и УТ типовая" типовая она какая? вот уж где разнообразие решений. Самое распространённое - параметрический стабилизатор на +/- 15В.
5. Вычитал "между строк"
6. Непонятно, надо познакомиться с софтом.
7. Не знаю, как вы перешли с однополярного на двуполярное без разделительного конденсатора, ну нагрузили встроенный в ADAU1702 ЦАП на LPF 1 порядка, а дальше на LPF на опере? на каком?. Нипонятна
8. Спасибо.
9. "Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK" чем выбирается- софтом? или автоматом подключается туда, где есть сигнал?
10. Спасибо. Т.е. через магазин можно счёт получить на Х5? Сколько стоит?
1. Типо реализовать это можно всякими разными способами, а уж чем добыть огонь - не суть важно
2. Типо глянуть DataSheet на UC3825 - проблема... Не суть важно -ЧИМ,ШИМ, или еще чего - важно, "как эта кошка приготовлена"
4. УН - Усилитель Напряжения в УМЗЧ, там всегда используется максимально возможное напряжение, вплоть до отдельного, повышенного по отношению к питанию выходного каскада УМЗЧ, повышающего преобразователя. У нас его нет.Про тип развязки я уже сказал. Тип УН - свернутый каскод, если это что-нибудь прояснит. УТ - усилитель тока, т.е. выходной каскад в УМЗЧ? Или я что-то не понял в терминологии?
+/-15 для питания ОУ используются 78L15, 79L15 в SOT-89 непосредственно на каждый канал, через ОУ( настоящий "фирменный" TL072I от TI, а не китайские подделки - очень прикольно, кагда идут споры, какие ОУ, купленные по рублю за ведро, лучше TL, OPA и т.д.) звуковой сигнал не проходит - это схема "серво", т.е поддержания 0 на выходе усилителя.
7. Так надо уметь кошек готовить...
ОУ везде применены TL072I в SOIC-8 от TI. Главное - их гарантированное происхождение, отсюда - очень приличное качество, вполне достаточное для машины. В домашней акустике используем либо OPA2134, либо AD8512, хотя и тут разница минимальна при грамотном проектировании системы.
9. Подключение USB-Toslink - переключателем, а ВТ- по наличию.
10. Х5 - что-то около 11 тыс., могу уточнить в понедельник.

Последний раз редактировалось RZNPRB; 17.11.2013 в 03:37.
RZNPRB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 03:00   #28
mcf1
Бывалый писикарщик
 
Аватар для mcf1
 
Регистрация: 19.09.2006
Возраст: 39
Город: Москва, м.Профсоюзная
Регион: 50, 90, 150
Машина: Subaru\XV 2.0\2012
Сообщений: 4,083
mcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond reputemcf1 has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RZNPRB Посмотреть сообщение
Добрый день!
.....
С уважением.
Рад что появились здесь и зарегистрировались. Но коли Вы официально представляете разработчика/производителя, то не плохо было официально представиться, ФИО/должность.

и смотрите в будущее: рассмотрите модульную конструкцию
варианты подключения USB AUDIO/SPDif/BT/WiFi
что бы пользователь мог управлять усилителем через оболочку Win/android/iOS
и что бы пользователь смог сконфигурировать усилитель под себя, нужные входы, нужное кол-во выходов и их мощность
__________________

SUBARU Impreza 2002
(продана)

Mazda 3 for a girl(продана)

SUBARU Impreza 2008(продана)

SUBARU Nexus XV

ремонт сотовых телефонов в Москве. Сервисный центр Дилакси.
mcf1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 03:53   #29
RZNPRB
Старший Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Регион: 62
Сообщений: 110
RZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the roughRZNPRB is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mcf1 Посмотреть сообщение
Рад что появились здесь и зарегистрировались. Но коли Вы официально представляете разработчика/производителя, то не плохо было официально представиться, ФИО/должность.

и смотрите в будущее: рассмотрите модульную конструкцию
варианты подключения USB AUDIO/SPDif/BT/WiFi
что бы пользователь мог управлять усилителем через оболочку Win/android/iOS
и что бы пользователь смог сконфигурировать усилитель под себя, нужные входы, нужное кол-во выходов и их мощность
Что-то похожее - модульную конструкцию - мы воплотили в домашней активной акустике.
А в автомобильной линейке очень близкое у нас и есть - отдельно платы DSP, блока питания и усилителя мощности.Что-то заменить - не проблема. Собственно говоря, так модельный ряд и делается... Не уверен, что все пользователи смогут корректно заменить, например усилитель мощности - можно легко облажаться с изолирующими прокладками и крепежом выходных транзисторов, проще купить нужную модель. Хотя можно подумать о комплектах Upgrade системы...
Про управление - мысль хорошая, реализовать не сложно, но нужно иметь соответствующую "голову". Тут тоже есть наработки, но использовать процессор от Intel - не тянет! Глянул на проекты типа CarPC и стало грустно - не найдете в России процессоры и недорогие платы индустриального диапазона температур, да и радиаторы для процессора размером с кулак - не лучший вариант для вибростенда, которым является машина, ездящая по российским дорогам. Вот платформу на ARM замутить, да еще под приличным Linux или под какой-нибудь ОС РВ - то, что доктор прописал.
Думаем...
RZNPRB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 06:35   #30
Mirey
Пользователь
 
Регистрация: 29.12.2012
Возраст: 33
Город: Чехов же
Регион: 50, 90, 150
Сообщений: 85
Mirey is on a distinguished road
По умолчанию

RZNPRB,
1) Сколько Ватт максимально может скушать прибор? Судя по описанию "Предохранители = 2 х 20 А" - это пол кВт?
2) Штука реально рабочая и за неё не стыдно?
2.1) Мужикам с magnitola.org никому не давали погонять для рекламы?
3) Цены на модели x3, x5 когда будут придуманы? И реализованы ли сами аппараты в натуральную величину?
4) В x5 есть смысл от использования USB DAC, если рассматривать в противовес встроенную оптику на Реалтеке + x1?
4.1) А если оптику с DAC'a типа hifimediy sabre +x1? Сам не меломан, но послушав sabre, даже я слышу, что она играет реально красивее, чем встроенная звуковая карта. Этот вопрос так же относится к звуку, как и к окупаемости того или другого варианта, если разницы нет, то зачем платить больше?..
5) Что с гарантийными обязательствами?
6) Следующая линейка (которая на ARM) будет реально "круче" и продвинутее или технические характеристики (в плане звука - помехи, "красивость") будут схожи и отличия большей частью в функционале (+100500 входов-выходов, управление из космоса)?
Mirey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 08:41.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика