Диагностика авто - помощь в расшифровке

[Istanus]

Сообщение от Valentin8080

А здесь надо бы по подробней отписаться и с логом от новой версии, чтобы мне увидеть что не проходит.

Во вложении логи 100% запускал обучение(learn3) 10.01 и 05.01 причем 5го несколько раз.
Если надо еще раз могу проделать все... программа висит секунд 30. потом выдает ошибку что мол нет связи с ЕСУ и зависает...

[Valentin8080]

Сообщение от Istanus

Во вложении логи 100% запускал обучение(learn3) 10.01 и 05.01 причем 5го несколько раз.
Если надо еще раз могу проделать все... программа висит секунд 30. потом выдает ошибку что мол нет связи с ЕСУ и зависает...

В логах есть только 1 запуск 5-го числа.
Если есть возможность, проделай обучение той версией, в которой ты считаешь, что обучение работает (с логами конечно), а потом тут же снова, но уже новой версией программы.
Вообще, судя по логам у меня подозрение, что у тебя просто обучение не проходит по каким-то причинам, независимо от программы.

[Valentin8080]

Сообщение от Vlad24Krsk

Валентин не исправил справочные данные в новой программе, должно быть так:
013 Ниж. предел кратковременной топливной коррекции B1 -10 %
014 Верх. предел кратковременной топливной коррекции B1 +10 %

В новой версии учту, а сейчас каждый сам может подправить файл TECU3\DLL\KLINE\NISSAN\EFI\00\PAR.ini

[Istanus]

Сообщение от Vlad24Krsk

Да, коррекции на ХХ проявились. То, что они есть, значит ЭБУ воспринимает сигнал лямбды (есть обратная связь), и это хорошо. Плоховато, что коррекции очень большие, в сумме -21%. Т.е. ЭБУ, чтобы сохранить приемлемый состав смеси уменьшает впрыск на 20%. Это предел, сегодня-завтра загорится ошибка по богатой смеси.
Валентин не исправил справочные данные в новой программе, должно быть так:
013 Ниж. предел кратковременной топливной коррекции B1 -10 %
014 Верх. предел кратковременной топливной коррекции B1 +10 %

Сейчас были и 25%

Сообщение от Vlad24Krsk

Базовая длительность впрыска рассчитанная ЭБУ по расходу воздуха (сигнал МАФ), тоже за пределом:
019 Базовая длительность импульса впрыска топлива 2,829 мс
025 Ниж. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 1,898 мс
026 Вер. предел баз. длительности импульса впрыска топлива на ХХ 2,439 мс
Т.е. есть реальная проблема с составом смеси.


Мало ли что кому не нравится, главное, чтобы ЭБУ воспринимал и не игнорировал сигнал лямбды.
Если в данных есть переключения параметра Датчик O2 B1 S1 -- Обогащенная / Обедненная, то обратная связь есть и лямбда рабочая.

Поскольку на ХХ есть коррекции, то наверняка и эта переключалка срабатывает, хоть частично. А вот на повышенных оборотах, где размах сигнала меньше, с коррекциями не пойми-что творится.

Вот коррекций ХХ не видел.

Сообщение от Vlad24Krsk

Сделай дополнительный контроль работы лямбды.
Выведи на график
-Напряжение на датчике O2 B1 S1
-Обороты двигателя
-Датчик O2 B1 S1
-Кратковременная топливная коррекция B1
-Долговременная топливная коррекция B1
Режим: устоявшийся ХХ, обороты 2000…2500, 3000…3500.
Надо посмотреть, как срабатывает «флаг» Датчик O2 B1 S1, и срабатывает ли вообще при повышенных оборотах.
Только не надо часто топтать педаль, в переходных режимах параметры совсем иные. Установил обороты, выждал 5…8 сек, далее плавно нажал….

Сделал. 2 динамика...в 1ом случае почему-то постоянно сбрасывалось соединение с ЭБУ.

Сообщение от Vlad24Krsk

Обучение не проходит из-за больших коррекций. Можно попробовать в период обучения хорошо газануть и бросить педаль. Помогает, но толку от обучения не будет, ЭБУ тут же начинает нарабатывать коррекции снова, загоняет опять УОЗ попозднее….
Надо устранять причину.

Самое интересное что он вообще пишет что при обучении ни с чем не соединяется. Скрины во вложении learn3_1,3_2

Сообщение от Vlad24Krsk

Это нормально. После сброса газа идет кратковременное торможение двигателем, впрыск при этом ничтожный 0,63 мс, смесь бедная, сигнал лямбды 0,0 В. После этого ЭБУ обязательно отрабатывает богатую смесь и сигнал лямбды максимален 0,8…0,9 В. Так нормальная лябда и должна показывать.
С заменой лямбды пока не спеши!

Так я хочу уточнить лямба находится в контроле потока воздуза после фильтра тот код бош что я указал?
Если да я её нашел до 3к новую.

Сообщение от Vlad24Krsk

Перекур, однако….
Потом про МАФ скажу.
Если интересно, то посмотри, тут по МАФам и датчикам кислорода много наработано. Точно не знаю, одинаковые ли они для QR20(25)DE и для QG15DE.

forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1150992042.html
http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151180067.html
http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151010583.html

почитаю потихоньку....

[Istanus]

Сообщение от Valentin8080

В логах есть только 1 запуск 5-го числа.
Если есть возможность, проделай обучение той версией, в которой ты считаешь, что обучение работает (с логами конечно), а потом тут же снова, но уже новой версией программы.
Вообще, судя по логам у меня подозрение, что у тебя просто обучение не проходит по каким-то причинам, независимо от программы.

Сделал.. причем все остальные спец. функции работают.
Я несколько версий побывал не запускается... поэтому я пару раз в самой последней запускал ... вот логи.
В итоге висит (скрины что происходит на экране в предыдущем сообщении)

Также почему-то когда писал график 1й в 21:42 терялось соединение с ЭБУ.

По идее что обучение блокируется... убивал файрвол и проактивную защиту. но все равно эффект такой же как на скринах... может что-то еще :/ но пока идей что еще может нет... при этом ТЕСУ добавлена в доверенные и т.п. операции выполнены.
Запуски всех функций должны тоже быть отражены в логах.

[Valentin8080]

Сообщение от Istanus

Сделал.. причем все остальные спец. функции работают.
Я несколько версий побывал не запускается... поэтому я пару раз в самой последней запускал ... вот логи.
В итоге висит (скрины что происходит на экране в предыдущем сообщении)

Также почему-то когда писал график 1й в 21:42 терялось соединение с ЭБУ.

По идее что обучение блокируется... убивал файрвол и проактивную защиту. но все равно эффект такой же как на скринах... может что-то еще :/ но пока идей что еще может нет... при этом ТЕСУ добавлена в доверенные и т.п. операции выполнены.
Запуски всех функций должны тоже быть отражены в логах.

Судя по твоим скринам, функция обучения отрабатывает. А когда ECU не обучается - так и есть, с него сначала будут идти команды "занято обучением", а потом потеряется связь, что и констатирует программа. При нормальном обучении должна придти посылка о завершении обучения - она то и не приходит.
Странно только, что в логах этой функции почему-то нет информации по обмену, но это уже другой вопрос.

Связь в реальном времени обычно теряется, когда комп (или драйвера адаптера или сам адаптер) по каким-то причинам не успевает обрабатывать информацию. Хотя может и сам ЕЦУ притормозить с выдачей информации что и приведет к потере связи.

З.Ы. Воспроизвел заданную ситуацию с обучением. Когда от ецу не приходит ответа о завершении обучения, программа будет очень долго его ждать, повторяя новые попытки провести обучение (10 попыток). При нажатии выход выйдет сообщение см. первый скрин, но функция чтения с порта будет ожидать посылку еще секунд 30-60. Поэтому кажется что программа подвисла.

[Vlad24Krsk]

Сообщение от Istanus

...Так я хочу уточнить лямба находится в контроле потока воздуза после фильтра тот код бош что я указал?
Если да я её нашел до 3к новую.....

Не путай народ, хотя мысль в правильном направлении. На воздуховоде установлен датчик массового расхода воздуха (ДМРВ, МАФ, MAF-sensor).
Лямбда, лямбда-зонд, он же датчик кислорода находится на выпускном коллекторе. Лямбда реагирует на содержание кислорода в выхлопных газах, т.е. контролирует, по сути, состав смеси.

Тогда уж поясню очень схематично работу системы.
ЭБУ по расходу воздуха (уровню сигнала МАФ) задает время впрыска топлива. Первоначально он назначает Базовое время впрыска, затем вводит поправки на температуру, напряжение на борту…., и внимательно отслеживает сигнал датчика кислорода. Если замечает излишнее обогащение смеси (мало кислорода) или обеднение (много О2), то вводит коррекции. Отлично, если суммарная величина коррекций не более 5%, нормально до 10%, свыше 10 уже надо задуматься. Если более 25% то загорается Чек (на разных машинах немного по-разному).
Таким образом, величина коррекций, все равно, что температура у человека, говорит о самочувствии системы.

Графики замечательные, прекрасно видно, что ЭБУ сигнал лямбды воспринимает адекватно во всем диапазоне оборотов. Изменение флага Обогащенная - Обедненная видно на всех оборотах. Датчик кислорода жив, работает, менять не надо!

А вот МАФ наверняка существенно завышает расход, устал бедолага. Летом я устанавливал оригинал на свою машину, на ХХ сигнал МАФ колеблется в пределах 1,195....1,235 В, коррекции, какие-то малые проценты. У тебя же, даже при меньшем объеме двигателя, уровень сигнала существенно выше, соответственно ЭБУ видит завышенный расход воздуха.

Один из способов проверки, кстати рекомендованный производителем, замер сигнала при нулевом расходе воздуха. Т.е. включаем зажигание, двигатель не заводим, снимаем «кадр реального времени» или запускаем запись графика.
На новом МАФ напряжение 1,00…1,03 В. У меня на старом было 1,09 В, но коррекции суммарно не превышали 10%, что приемлемо. Но на разных машинах по-разному бывает. У тебя где-то я мельком усмотрел 1,08 В, судя по коррекциям – ЭБУ сильно недоволен.
Проверь обязательно!

Теперь о замене МАФ на более дешевый аналог. Есть положительный опыт, в смысле машина едет и не трясется, при установке ВАЗовского BOSH 0 280 218 037 (нужна переделка разъема). Но конкретные данные параметров работы двигателя ни кто не приводил.
Это я говорю о замене оригинального датчика Bosch 22680-6N211 он же 22680-6N21A. У тебя скорее всего такой же, уточни по каталогам.

Датчик BOSH 0 280 218 116 не подходит! на замену указанного мной оригинала.
Немало случаев с проколами при замене и другими аналогами - напряжение исходное в норме, но с увеличением расхода характеристики датчика существенно отклоняются от оригинала, машина дергается и тупит.

Оригинал я брал летом в районе 4,5 т. р., сильно опасаюсь, что мнимая экономия от использования чуть более дешевого аналога превратится через полгода в убыток из-за повышенного расхода бензина.

МАФ в сборе не бери (труба + датчик), бери только сам датчик!!!!

Можешь попытаться пока подлечить старый МАФ - замочить его на сутки в медицинском спирте. Не протирать! Новым не станет, но обычно показатели получше становятся.

PS Повторюсь, обучение ХХ очень сложно проходит при высоких коррекциях. Может помочь шоковая терапия – газануть, отключить форсунку во время обучения. Но результат быстро сойдет на нет, т.к. ЭБУ снова наработает коррекции, не сможет движок работать в штатном режиме ХХ.

PSS Вопрос дурацкий возник.
Валентин, а во время обучения возможно воспользоваться функцийей отключения цилиндров.

[Vlad24Krsk]

Сообщение от GASCHE

Главное не размах, а скорость переключения и прохождение через 0,45В.

Ага, из графиков Istanus получается, что важен сам факт перехода через 0,45 В. Если сигнал задерживается выше или ниже, то флаг там и висит упорно - Обогащенная или Обедненная.

[Valentin8080]

Сообщение от Vlad24Krsk

PSS Вопрос дурацкий возник.
Валентин, а во время обучения возможно воспользоваться функцийей отключения цилиндров.

Нет, во время обучения ECU не принимает новых команд.

[Knut 2]

Большой респект за труды твои. У нас в деревне хрен когда бывали диагносты. Благодаря твоим прогам сам копаюсь с машинкой.
Вопрос - а как можно в графиках посмотреть импульсы датчиков коленвала и распредвала. Ну, растяжение цепочки увидать чтобы. (nissan ad ).