PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Блоки питания > Разное

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2018, 21:03   #11
vshurupov
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2017
Возраст: 39
Город: Люберцы
Регион: 50, 90, 150
Машина: Opel Astra H Caravan
Сообщений: 38
vshurupov is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
Если делать самому, то сердечник нужен из мо-пермаллоя МП-140.
Нужна как можно меньшая начальная магнитная проницаемость?
МП-140 там 140, в тех, что я купил 2200, чем это грозит?
vshurupov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 21:14   #12
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 52
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Машина: Mitsubishi Lancer X
Сообщений: 1,587
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
Нужна как можно меньшая начальная магнитная проницаемость?
МП-140 там 140, в тех, что я купил 2200, чем это грозит?
"... Сердечники на основе Мо-пермаллоя характеризуются наименьшими потерями, идеальной временной и температурной стабильностью магнитной проницаемости, что делает их незаменимыми для создания высокостабильных прецизионных катушек индуктивности. " Источник. Желательно что бы сердечник дросселя не входил в насыщение даже при очень больших токах. Для дифференциального дросселя этот параметр (низкая магнитная проницаемость) очень существеннен. Если делать синфазный дроссель, то сердечник может быть с высокой магнитной проницаемостью.
Ниже схема фильтра синфазных и дифференциальных помех для DC-DC преобразователя.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 043.jpg
Просмотров: 6
Размер:	60.5 Кб
ID:	50506
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 21:24   #13
vshurupov
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2017
Возраст: 39
Город: Люберцы
Регион: 50, 90, 150
Машина: Opel Astra H Caravan
Сообщений: 38
vshurupov is on a distinguished road
По умолчанию

Заказал такие https://www.chipdip.ru/product0/27965
Сколько минимум витков надо на такой сердечник?
Я понимаю так - больше витков, больше индуктивность, ниже частота фильтра.
Но не оставляю надежды намотать силовым 6квадратов, так минимум сопротивление будет, с таким сердечником наверное витков 10 выйдет. Хватит ли для фильтрации?
vshurupov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 21:36   #14
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 52
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Машина: Mitsubishi Lancer X
Сообщений: 1,587
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
Заказал такие https://www.chipdip.ru/product0/27965
Сколько минимум витков надо на такой сердечник?
Если делать синфазный дроссель, то с каждой стороны кольца как можно плотнее проводом не менее 1.5мм.кв. до заполнения. Зазор между левой и правой намоткой на входе и выходе должен быть не менее 10 мм. Если делать дифференциальный дроссель, то здесь мотаем в одну сторону до полного заполнения. Как показывает практика - чем выше в конечном счёте получается индуктивность таких дросселей - тем лучше.
Так выглядят китайские синфазные дроссели. Ниже, как выглядит от Traco Power

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Traco.jpg
Просмотров: 3
Размер:	146.2 Кб
ID:	50507

Цитата:
Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
...Я понимаю так - больше витков, больше индуктивность, ниже частота фильтра.
Но не оставляю надежды намотать силовым 6 квадратов, так минимум сопротивление будет, с таким сердечником наверное витков 10 выйдет. Хватит ли для фильтрации?
Да - чем больше витков, тем выше индуктивность. И поэтому думаю, что лучше будет мотать проводом максимум 2.5 мм.кв. - и по току с запасом, и витков гораздо больше будет. Для фильтра рекомендую использовать доступные помехоподавляющие конденсаторы пленочные полипропиленовые X1- X2, Y1-Y2 вместе с выходным бустером из полимерных алюминиевых конденсаторов (такие стоят на материнских платах).

Последний раз редактировалось skanch; 01.12.2018 в 22:29.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 22:26   #15
vshurupov
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2017
Возраст: 39
Город: Люберцы
Регион: 50, 90, 150
Машина: Opel Astra H Caravan
Сообщений: 38
vshurupov is on a distinguished road
По умолчанию

Схема крутовата с синфазным и диференциальным. У меня и помех особо нет, есть наводка слабая, но только с одним усилителем (дело в массе думаю, но есть подозрение на ЮСБ и HDMI провода рядом). Также аудио сигнал идет по ЮСБ в проц, может фильтр работу ЮСБ почище сделает. Попробую пока все же простой с емкостями до и после дросселя и с пленочными конденсаторами до и после.
Только думаю 1,5 квадрата мало если мотать по полной сопротивление большое будет. Можно мотать двумя проволоками сразу?
Нужно ли изолировать МП-140 сердечник - проволока мундорф в лаке, но на всякий случай может изолентой сердечник мотануть?

Конденсаторы уже купил - электролиты Nichcon FW и FG, пленка WIMA 0.1мкФ 100в
vshurupov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 22:45   #16
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 52
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Машина: Mitsubishi Lancer X
Сообщений: 1,587
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Сердечник желательно изолировать от провода, чтобы не повредить лаковое покрытие. По поводу количества витков толстым проводом - я толстым не мотал и поэтому не скажу какой эффект, нужно пробовать, что получится на выходе...
Если уверены, что по линии USB идёт помеха, то можно использовать USB-изолятор. Очень эффективное средство!
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 23:15   #17
vshurupov
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2017
Возраст: 39
Город: Люберцы
Регион: 50, 90, 150
Машина: Opel Astra H Caravan
Сообщений: 38
vshurupov is on a distinguished road
По умолчанию

Ни в чем не уверен, там усилитель доисторический nakamichi PA-300 емкости поменяны пропаян, второй такой же стоит дальше от компа - наводки нет. Толи косяк в самом усилителе, толи он просто чувствителен очень, пока не выяснил. Запланировал поменять подшипники и регулятор со щетками в гене, почистить/продублировать массу двигателя, ну и вобще силовую проводку проверяю потихоньку. Плюс фильтры на комп и на Helix DSP2 повесить решил для чистоты эксперимента. После этого сам усь наверно отдам входы заменить
Длинный USB провод идет с багажника(где комп) до Хаба в бардачке, в питающие жилы кабеля врезан провод 1,5квадрата(хаб сейчас активный, но с этим проводом работает и в пассивном режиме) и получается он неэкранирован и идет по центру мимо бензонасоса(провод буду менять тоже).
Сложность еще в том, что наводка то есть, то нет
vshurupov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 23:23   #18
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 52
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Машина: Mitsubishi Lancer X
Сообщений: 1,587
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
... в питающие жилы кабеля врезан провод 1,5квадрата(хаб сейчас активный, но с этим проводом работает и в пассивном режиме) и получается он неэкранирован.
Сложность еще в том, что наводка то есть, то нет
Кабель можно сделать самодельный из USB-3.0 с двойным экранированием и увеличенным сечением питающих проводов в нём. Здесь подробности... Я делал максимальной длины в 1.8м - помех у пользователей не было и всё коннектилось отлично.
А какой блок питания всю систему поддерживает?
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 23:32   #19
vshurupov
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2017
Возраст: 39
Город: Люберцы
Регион: 50, 90, 150
Машина: Opel Astra H Caravan
Сообщений: 38
vshurupov is on a distinguished road
По умолчанию

В компе m2-ITX
vshurupov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2018, 23:44   #20
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 52
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Машина: Mitsubishi Lancer X
Сообщений: 1,587
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
В компе m2-ITX
Хороший блок. С входным фильтром будет только лучше.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:00.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика