PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Сделай сам (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   FAQ: Использование N-канальных транзисторов для защиты и комутации (http://pccar.ru/showthread.php?t=6987)

Don_ik_kot 02.12.2008 12:14

FAQ: Использование N-канальных транзисторов для защиты и комутации
 
Вложений: 3
Рассмотрим два наиболее общих примера использования N-канальных транзиторов.

1. Защита сильноточной нагрузки от превышения напряжения источника питания:

Цепь питания включает предохранитель, N-канальный транзистор, стабилитрон, и резистор. Таким образом в штатном режиме база транзистора через резистор притянута на землю, стабилитрон закрыт, транзистор закрыт. При превышении питающего напряжения выше порога срабатывания стабилитрона, на базу транзистора подается положительное напряжения и транзистор открывается. Таким образом открытый транзистор замыкает выход источника питания на предохранитель. Предохранитель выгорает - цепь нагрузки обесточивается.



2. Комутация нагрузки сигналом логического уровня.

Для открытия транзистора достаточно напряжения порядка 2,5 В и тока не более милиампера. Это означает, что можно использовать сигналы логического уровня с микросхем контроллеров для комутации сильноточной нагрузки.

Например: на ноутбуке имеется светодиод обозначающий включенный Wi-Fi адаптер. Светодиод загорается только когда система полностью загружена. Сняв сигнал 3 В с ноги светодиода можно при помощи транзистора комутировать нагрузку, или, к примеру, реле, подающее управляющий сигнал на включение усилителя.



К N-канальным транзисторам относится, например, широко распространенный и знакомый многим IRFZ44 - номинальное напряжение 60 В, ток - 50 Ампер.
Также подобные транзисторы были обнаружены мной на старых материнских платах - CEP6030L - 30 В, 30 Ампер.

Разумеется на больших токах они будут сильно греться - поэтому в этих случаях целесообразнее использовать реле.

Olegos 20.03.2009 19:18

А как управлять нагрузкой при включении поливика по + питания, например ШИМ? Как его вообще корректно включать.

Alex-L 20.03.2009 23:32

Цитата:

Сообщение от Olegos (Сообщение 92096)
А как управлять нагрузкой при включении поливика по + питания, например ШИМ? Как его вообще корректно включать.

Присоединяюсь к вопросу. На показанных схемах управления нагрузкой везде рвется "минус", а как порвать "плюс"?
P.S. Пробовал экспериментировать с полевиками выдранными из горелых мамок гигабайт - чё-т ваще ничего не полчаеца :zipped: Скорее всего полевики уже горелые были...

DDenis 21.03.2009 01:14

может быть тогда не N канальные а P канальные?:acute:

babaz 25.03.2009 12:07

Есть специальные транзисторные сборки которые могут управлять плюсом, вот например -
http://www.compel.ru/news/producers/2006112201
или
http://www.efo.ru/doc/Infineon/Infineon.pl?2075
там стоит свой драйвер, проблемы никакой в этом нет, просто нужно этим заняться, сам уже потихоньку перехожу на полевики вместо реле, другу поставил на включение сигнала, себе пока только на включение насоса омывателя и включение усилителя. Проблема только в высоковольтных импульсах попадающих в сеть при коммутации индуктивных нагрузок и в неправильной работе генератора (в том числе из за плохого контакта к аккумуляторной батарее), их нужно ограничивать или мощными стабилитронами или емкими конденсаторами, а лучше применить комплексные меры. Надеюсь скоро в моем авто не останется ни одной механической релюшки.

Karim 01.05.2009 14:17

можно ли на прямик выходам счетчика к561ие8 подцепиться, и нужно ли будет сопротивление в 1к?
http://www.chip-dip.ru/product0/281105990.aspx

Karim 21.05.2009 20:47

Простите делетанта:no2:
проблема в чем, на нагрузку через транзистор напряжение подается "плавно"... лама плавно загарается, плавно гаснет,

нужно чтоб как в реле либо горит либо нет, как это сделать, заранее огромное спасибо:blush:

Virtual 20.11.2009 21:30

поясняю. ;)
N-канальный MOSFET ключ требует подачи на затвор минимум 2.5в (в идеале 10в) отсюда если его ставить в цепь разрыва +са то нужно, напр. в авто Uборт сети+ 2.5в МИНИМУМ!
P-канальный MOSFET ключ управляется минусом (-) соответственно -
если его ставить в цепь разрыва +са то нужно, напр. в авто Uборт сети - (минус) 2.5в и ниже ;)

но!
N канальных ключей ведро и маленькая тележка в дохлом комповом оборудовании, а за P канальным придется бежать в магаз ;).
применение N канальных ключей в схемах БП ШИМ вполне оправдано, просто придется принять доп меры для получения повышенного напр при управлении полевиками ;).

SBorovkov 21.11.2009 02:19

А подскажите и мне тоже! ;-)

Хочу замутить ШИМ для управления вентилятором печки. Соответственно, частота должна быть от 25 кГц, насколько я понимаю, чтобы не слушать печку. В потолке ток двигателя будем считать ампер 8.

Нашел полевик IRLR8259PBF (документация на него тут:
http://www.irf.com/product-info/data...rlr8259pbf.pdf )

Мои мысли:
У полевика: заряд затвора 6,8 нКл, напряжение на затворе при котором он пропускает 8 ампер без заметного перегрева - 3.5 вольта.
Управлять хочу ногой микроконтроллера AVR, которая может пропустить в самом потолке 40мА
40мА уменьшаем до 30мА на всякий пожарный.
Считаем резистор между затвором транзистора и ногой МК - 5 вольт/0.03= 150Ом.
Теперь надо посчитать тепловыделение на транзисторе в момент переключения.
Максимальное тепловыделение - напряжение 7 вольт (половина от напряжения аккумулятора на транзисторе), ток 4А (тоже половина от номинального).

Будем считать, что заряжаем конденсатор емкостью 6.8нКл током падающим от 30мА (при 5 вольтах, когда кондансатор разряжен) до 10мА (когда на конденсаторе уже нужные 3.5 вольта).
В среднем 20мА.
Время заряда = заряд/ток= 3.4*10е-7 секунды. Это время заряда конденсатора, на переключении транзистора. Импульс меньше этого лучше просто не подавать :-).

Далее, на транзисторе будет выделяться точно меньше, чем
6.8нКл/20мА*7А*4В*25000Гц (вбиваем это в гугл прямо так, он выдает примерно 0.25 Вт). Умножаем на два (потери и при включении и при выключении) и добавляем потерю при полностью открытом транзисторе (0.07В*8А=0.5Вт). Итого - 0.25Вт*2+0ю5Вт=1Вт.

По документации, пролезает, радиатор не требуется.

Вопрос: ошибся ли я где-то?

Virtual 21.11.2009 10:28

в теории вроде все верно, добавятся погрешности от самоиндукции и т.д. тоесть однозначно за 1Вт вылезеш
да и транзистор охлаждатся будет дорожкой платы... просто учти теплоотвод получше и все ;).

а у тебя что двигатель по минусу управляется?

SBorovkov 21.11.2009 11:32

Самоиндукцию я хочу гасить диодом, подключенным параллельно двигателю печки.

Я так понимаю, что и два ватта в случае припайки транзистора на плату (а с этим корпусом по-другому и нельзя) - норма. Или ошибаюсь?

А чем управлять мне пофиг. Ставить драйвер не хочется.

Crazydnb 11.12.2009 14:32

чтоб не использовать драйвер, используйте полевики с логическим управлением. irLxxxxx буква L обозначает логическое управление без всяких резисторов прямо от микроконтролера.

SBorovkov 11.12.2009 14:50

Crazydnb, есть уверенность, что можно управлять без резистора? Я изучил документацию на тот же указанный выше IRLR8259PBF (а у него сравнительно малая емкость затвора), и не нашел упоминания о внутреннем резисторе или о другом ограничителе тока. Емкость затвора у него достаточная, чтобы создать ток превышающий максимально допустимый на ноге AVR. Также емкость затвора превышает максимально допустимую емкость, подключаемую к ноге PIC без резистора.

В случае, если полевиком просто коммутируется нагрузка, индекс L спасет. А вот в случае, если нужно использовать ШИМ, начинаются проблемы - не получается быстро открыть и закрыть транзистор и тепловыделение резко растет :-(.

Crazydnb 11.12.2009 19:03

согласен я не прав :) L транзистор с пониженым уровнем напряжения управления.

Alexandros 02.04.2010 13:58

Подскажите по охлаждению p-канального IRF4905.
Максимальная рассеиваемая мощность, при токе 14 А. ~ 4 Вт.
Посчитал необходимое тепловое сопротивление радиатора ~ 16 С°/Вт.

Дальше подбираем в каталогах с равным и меньшим т.с. или нужно что-то ещё?
Можно применить, например, такой HS 107-30 ???

sqever 25.04.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от Olegos (Сообщение 92096)
А как управлять нагрузкой при включении поливика по + питания, например ШИМ? Как его вообще корректно включать.

ШИМ - это широтно-импульсный модулятор?????

Jan_Janych 28.04.2010 07:49

А может кто-то нарисовать схему, которая рубит не важно что, плюс или минус (а лучше оба варианта), но чтобы нагрузка включалась при появлении нуля (относительно минуса) на входе, а при его отсутствии - отключалась бы и не потребляла бы электроэнергии вообще?

И транзистор какого типа для этого нужен?

Ток нагрузки, скажем, до 1А, напряжение стандартно 12-14 вольт.

Otabek 26.01.2011 13:06

Здравствуйте!

Хочу спросить у знатоков!
Сгорел транзистор в ЭБУ АКПП (BMW 318i 1999г.), люди помогли определил что за транзистор там стоял (другой такой же ЭБУ открыли посмотрели), N-канальный 60V 30А 0,047ом производитель Harris, на самом транз. написано H R4365.
Вместо него в магазине радиодеталей мне сказали что можно ставить IRFZ44ES, 60V, 48А, 0.023ом. Я немного сомневаюсь так как сам не знаю :sad2:
Пожалуйста помогите, посоветуйте можно ли такую ставить, так как точно такую не могу найти в Казахстане? :dntknw:

Заранее благодарю за помощь!

zelya 24.11.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Otabek (Сообщение 170231)
Сгорел транзистор в ЭБУ АКПП (BMW 318i 1999г.), люди помогли определил что за транзистор там стоял (другой такой же ЭБУ открыли посмотрели), N-канальный 60V 30А 0,047ом производитель Harris, на самом транз. написано H R4365.
Вместо него в магазине радиодеталей мне сказали что можно ставить IRFZ44ES, 60V, 48А, 0.023ом. Я немного сомневаюсь так как сам не знаю :sad2:
Пожалуйста помогите, посоветуйте можно ли такую ставить, так как точно такую не могу найти в Казахстане? :dntknw:

в принципе можно - только надо посмотреть по корпусу и выводам, если совпадают/близки - лепить.

rust2 06.12.2011 20:35

А помогите и мне пожалуйста.
Цель: управление цепью 12 в, (включения кратковременные от 1 с до 1 минуты.)
Есть радиоприемник и соответственно пульт от него работающие на 25мгц.
Приемник работает от 4,5в, передатчик от 3.
На приемнике 2 канала. соответственно выход 3в на каждом. Как сделать и что нужно сделать, что бы когда появлялся ток на выходе радиоприемника, замыкались контакты 12в, как только ток пропадал(3в) контакты 12в размыкались? С пояльником в принципе дружу, а со схематикой не очень...

Geniuser 30.04.2015 13:03

Управлять током сложно. Потребуется поставить последовательный резистор, усилитель, для измерения напряжения на нём.

Поэтому надо управлять напряжением. Если напряжение 3 - 15 в, то можно поставить транзисторный ключ.

Andrrey198299 25.08.2016 13:32

Добрый день! Меня интересует первая схема кто нибудь может дать пояснения?

skanch 25.08.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Andrrey198299 (Сообщение 367873)
Добрый день! Меня интересует первая схема кто нибудь может дать пояснения?

Возможно это поможет http://myelectrons.ru/mosfet-reversed-protection/
Если нужно управление мощной нагрузкой со всевозможной защитой рекомендую смарт-ключи. http://www.pccar.ru/showpost.php?p=366433&postcount=243

Это "свободный" перевод через Гугл из мануала на BTS50080-1TMA
Smart High-Side Power Switch PROFET ® One Channel...

"Защитные функции • ReverSave®, канал включается в случае обратной полярности • Защита от обратной батареи без внешних компонентов • Защита от короткого замыкания с защелкой • предохранение от перегрузки • Multi-шаг ограничения тока • Термовыключение с повторного пуска • Защита от перенапряжения (в том числе сброс нагрузки) • Потеря защитного заземления • Потеря защиты ВББ (с внешним диодом для заряженных индуктивных нагрузок); • защиту от электростатического разряда (ESD) Диагностические функции • Пропорциональный ток нагрузки смысл (с определенным сигналом неисправности в случае операции перегрузки, над температурой отключения и / или короткого отключения цепи) • обнаружение обрыва нагрузки в ON-состоянии нагрузкой тока чувств Применение • мкКл совместимый стороне высокого выключатель питания с диагностической обратной связи для 12 V заземленными нагрузок • Все типы резистивных, индуктивных и емкостных нагрузок • Наиболее подходящими для нагрузок с большими пусковыми токами, так что, как лампы • Заменяет электромеханических реле, предохранители и дискретные схемы"


Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot