PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Второй аккум в авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=18747)

mrsol 28.02.2013 23:13

Второй аккум в авто.
 
Возникла необходимость поставить некоторое оборудование в авто и что-бы оно работало круглосуточно.
Две железки с такими потреблениями тока.
12V ~1A и 12V 5W. Ну плюс ещё активный usb хаб на 5V.
Вот думаю поставить в багажник второй аккум, от которого это всё запитать.
Также хочеться включать на зарядку его автоматом когда машина заведена. Езжу практически каждый день, правда поездки не долгие, но могу увеличить.

И вот возникли вопросы.
1. Вообще эта схема реализуемая?
2. Насколько будет хватать доп аккума, чтобы поддержать работоспособность железок? Если он заряжен полностью.
3. Гена не здохнет от доп нагрузки, заряжать два аккума сразу?
4. Как понял провода ко второму аккуму нужно тянуть дебелые. Правильно?
5. Есть ли такие контролеры, которые будут включать подзарядку на второй аккум, только при работаютщем движке, при этом не подавать напругу, если на другом конце не будет подключен аккум? Или придется заказывать эксклюзив?
6. Какой лучше использовать стабилизатор между аккумом и оборудованием?
7. В чём может быть опасность держания и зарядка аккума в багажнике, особенно если учитывать что у меня установлен газ?

В общем выслушаю дельные советы.

Hamster 01.03.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
Две железки с такими потреблениями тока.
12V ~1A и 12V 5W.

Не совсем корректно, это как зеленое и красное + синее и квадратное :)
Правильно ли я понимаю что нагрузок две:
- 12В 1А = 12Вт
- 12В 0,42А = 5Вт


Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
1. Вообще эта схема реализуемая?

Да :)

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
2. Насколько будет хватать доп аккума, чтобы поддержать работоспособность железок? Если он заряжен полностью.

Зависит как ты понимаешь от емкости аккума и мощности нагрузки :)
Так же от того, как "сильно" нагрузка может вытянуть все соки из аккума (если там хитрый БП, который будет до последнего питать нагрузку, или отрубится при понижении напряжения ниже порога).
Так же, не стоит забывать, что "обычнае АКБ не любят глубокого разряда - их потом заряжай-не заряжай, но они скорее мертвые чем живые :)

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
3. Гена не здохнет от доп нагрузки, заряжать два аккума сразу?

Нет. Если не планируется от него дополнительно питать музыку на пару киловатт и ларек с калорифером :)

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
4. Как понял провода ко второму аккуму нужно тянуть дебелые. Правильно?

"Дебелые" это толстые? :) В принципе с палец толщиной не нада, ибо исходить надо из тока зарядки доп. аккума.

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
5. Есть ли такие контролеры, которые будут включать подзарядку на второй аккум, только при работаютщем движке, при этом не подавать напругу, если на другом конце не будет подключен аккум? Или придется заказывать эксклюзив?

Врать не буду, в руках не держал, но вроде есть такое дело. Дождись кто еще ответит или погугли :)

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
6. Какой лучше использовать стабилизатор между аккумом и оборудованием?

Вопрос из разряда "в чем смысл жизни" :)
Нужно как минимум знать требования к тому, на сколько должно быть стабилизированно напряжение для оборудования :)

Цитата:

Сообщение от mrsol (Сообщение 248636)
7. В чём может быть опасность держания и зарядка аккума в багажнике, особенно если учитывать что у меня установлен газ?

Ничем. В некоторых машинах аккум штатно в багажнике или под задним сидением.
Разумеется, если газовое оборудование и то, что ты описываешь установлено
по уму, с соблюдением необходимых норм безопастности.

skanch 01.03.2013 00:37

Вот такой контроллер для управления питанием и подзарядкой http://www.mini-box.com/picoUPS-120-...&category=1264

mrsol 01.03.2013 01:55

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 248642)
Не совсем корректно, это как зеленое и красное + синее и квадратное :)
Правильно ли я понимаю что нагрузок две:
- 12В 1А = 12Вт
- 12В 0,42А = 5Вт

По двум правильно, и третий питание активного юсб хаба 5V 2А. Но на хаб это максимум 2А, а так там будет запитана флеха и инет модем.


Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 248642)
Зависит как ты понимаешь от емкости аккума и мощности нагрузки :)
Так же от того, как "сильно" нагрузка может вытянуть все соки из аккума (если там хитрый БП, который будет до последнего питать нагрузку, или отрубится при понижении напряжения ниже порога).
Так же, не стоит забывать, что "обычнае АКБ не любят глубокого разряда - их потом заряжай-не заряжай, но они скорее мертвые чем живые :)

Ну допустим не совсем убитый 60 амперный. До полного разряда конечно не думаю допускать, но нужна приблизительные цифры для расчетов.


Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 248642)
Врать не буду, в руках не держал, но вроде есть такое дело. Дождись кто еще ответит или погугли :)

Вроде нашёл такие девайсы тут http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm Но вот не могу понять в чём разница между разрывом плюса и минуса.

mrsol 01.03.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 248644)
Вот такой контроллер для управления питанием и подзарядкой http://www.mini-box.com/picoUPS-120-...&category=1264

Не совсем понял принцип работы девайса.

skanch 01.03.2013 02:09

Это мануал с сайта http://resources.mini-box.com/online...ATV-manual.pdf

Vlad-bodryi 01.03.2013 08:28

если второй в габажник или просто второй, то:
соединать только двумя проводами плюс и минус от основного АКБ и провод не менее 10 мм2, чтобы разделить оба АКБ - достаточно поставить реле с управлением от зажигания или автоматом при запуске двигателя будет подключать второй АКБ для зарядки.
если АКБ не гелевый, то обязательно закрытый, сбоку есть два отверстия, одно заглушается, во вторую вставляется трубка и выводится наружу - эта процедура для отвода кислоты из салона, при зарядке можно кислотой надышаться! и всё вокруг разъест!

полную нагрузку надо определить опытным путём и умножить на часы и это всё недолжно превысить одного или обоих АКБ!

перед нагрузкой нужно поставить контроллер для определения оставшейся ёмкости, дабы исключить полного разряда! при единичном полном разряде практически все типы АКБ умирают за месяц, если повезёт - до года!

говорю это из практики и как электрик(грамотный!).

в основном стабилизаторы не требуются для потребителей 12 В, бортсеть авто 10-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.

на генератор никак это (практически) не повлияет! зависит только от нагрузки бортсети!
если поездки короткие (например 15 мин.) АКБ естественно зарядится неуспеет, потребуется доп.зарядка. на практике зарядный ток с геной в 95А и АКБ 130 А/ч не превышает 30 А и падает с каждой минутой, тоже самое происходит с геной 55 А. поэтому здесь зависимость только от времени заряда и оставшейся ёмкости.

стабилизаторы практически не требуются для 12 В потребителей, бортсеть авто 11-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.

а в идеале лучше увеличить ёмкость основного АКБ, места многих авто это позволяют или есть АКБ "АМЕРИКАН" с меньшими габаритами.

Dj Aleks 01.03.2013 12:34

как то приходилось в поход собирать такую вот вещь... http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/2ak/2ak.htm

mrsol 01.03.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
если второй в габажник или просто второй, то:
соединать только двумя проводами плюс и минус от основного АКБ и провод не менее 10 мм2, чтобы разделить оба АКБ - достаточно поставить реле с управлением от зажигания или автоматом при запуске двигателя будет подключать второй АКБ для зарядки.

Второй будет при запуске или после запуска? Смысл дополнительный использовать на стартер не вижу.


Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
если АКБ не гелевый, то обязательно закрытый, сбоку есть два отверстия, одно заглушается, во вторую вставляется трубка и выводится наружу - эта процедура для отвода кислоты из салона, при зарядке можно кислотой надышаться! и всё вокруг разъест!

В данный момент не гелевый, но со временем планируется. Сейчас есть простой не обслуживаемый. В нём тоже есть отверстия?


Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
полную нагрузку надо определить опытным путём и умножить на часы и это всё недолжно превысить одного или обоих АКБ!

перед нагрузкой нужно поставить контроллер для определения оставшейся ёмкости, дабы исключить полного разряда! при единичном полном разряде практически все типы АКБ умирают за месяц, если повезёт - до года!

говорю это из практики и как электрик(грамотный!).

На днях буду пытаться замерить полную.


Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
в основном стабилизаторы не требуются для потребителей 12 В, бортсеть авто 10-14,8 В, но бывают исключения, правда редко.

Железки совсем не автомобильные. Первая это вайфай роутер, вторая джсм блок.


Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
на генератор никак это (практически) не повлияет! зависит только от нагрузки бортсети!
если поездки короткие (например 15 мин.) АКБ естественно зарядится неуспеет, потребуется доп.зарядка. на практике зарядный ток с геной в 95А и АКБ 130 А/ч не превышает 30 А и падает с каждой минутой, тоже самое происходит с геной 55 А. поэтому здесь зависимость только от времени заряда и оставшейся ёмкости.

Стоит штатный гена на 90А. И получается будет два аккума по 60Ач.
Тут ещё планирую замутить солнечную батарею на заднюю полку, для поддержания доп аккума.


Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 248666)
а в идеале лучше увеличить ёмкость основного АКБ, места многих авто это позволяют или есть АКБ "АМЕРИКАН" с меньшими габаритами.

По размерам больший не влазит, правда не знаю на счёт АМЕРИКАН. Да и проблем с просадкой не спасёт контролер по напряжению. Допустим контролер отрубится на 11.5В вечером, а ночью мороз под 20 - 30. Ещё и штатные потребители остались в машине. Вот утром и думаешь, кто бы толкнул или прикурил.
Да и куплен уже новый стандартной емкости.

Vlad-bodryi 01.03.2013 16:14

Второй будет при запуске или после запуска? Смысл дополнительный использовать на стартер не вижу.

-только когда двигатель уже запустится.


В данный момент не гелевый, но со временем планируется. Сейчас есть простой не обслуживаемый. В нём тоже есть отверстия?

- да, по бокам по одному отверстию, по линии пробок.


На днях буду пытаться замерить полную.



Железки совсем не автомобильные. Первая это вайфай роутер, вторая джсм блок.

-воткнёшь свисток в роутер, а он наверное будет работать от бортсети авто.

Стоит штатный гена на 90А. И получается будет два аккума по 60Ач.
Тут ещё планирую замутить солнечную батарею на заднюю полку, для поддержания доп аккума.

-гена и АКБ друг от друга независимы! гена зависит только от расчитываемых потребителей! мощность гены напрямую зависит от оборотов двигателя и указанная мощность гены 90А - это на максимальных оборотах двигателя(бенз. - 5000 об/мин коленвала)!
а вот АКБ зависит от мощности стартера, автономной поддержки бортсети, климата эксплуатации.

По размерам больший не влазит, правда не знаю на счёт АМЕРИКАН. Да и проблем с просадкой не спасёт контролер по напряжению. Допустим контролер отрубится на 11.5В вечером, а ночью мороз под 20 - 30. Ещё и штатные потребители остались в машине. Вот утром и думаешь, кто бы толкнул или прикурил.
Да и куплен уже новый стандартной емкости.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:29.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot