Вот он, Мирком...
 

МИРКОМ 200
Гарантия 3 года
примерный ценник в магазинах 15000 руб.
(я ничего не продаю =)) тут просто выложил инфу про мирком из инета)
ЗАО «Мирком» — российская (г. Ставропль) компания выпускающая автомобильные бортовые для владельцев автомобилей со штатным монитором. Официальный сайт компании www.mircom.ru


Бортовой навигационный компьютер МИРКОМ 200

Отличительной чертой навигационного компьютера Мирком-200 является то, что разработка велась в направлении автомобильного применения и, следовательно, характеристики системы определены жесткими международными техническими нормативами и ГОСТами.



Во-первых, решена проблема с энергопотреблением компьютера — в рабочем режиме потребляемая мощность самого прибора равна не более 3 Вт. Система подключается напрямую к автомобильному аккумулятору и ей не требуется дополнительных блоков питания.

Все элементы системы рассчитаны на диапазон рабочих температур от - 40 до +70 С и способны выдержать температурный шок в 110 С. У компьютера отсутствуют контактные части элементной базы и абсолютно исключена механика, что обеспечивает наивысшую устойчивость к вибрациям и ударам достигающим 1500G (14700 м/с2).


Специально разработанный металлический корпус обеспечивает устойчивость к электромагнитным и радиочастотным излучениям. Благодаря этому Мирком 200 не оказывает воздействия на бортовую аппаратуру автомобиля.

Незначительные габариты 160Ч105 Ч 30мм (ширина, глубина, высота) электронного блока и множество вариантов крепления Мирком 200, дают владельцу возможность скрытно устанавливать его под панель приборов или в любое иное место в салоне. Такая конструкция позволяет не дорабатывать панель Вашего автомобиля, не нарушая оригинального дизайна салона, что дает Вам дополнительное эстетическое преимущество.


Все это обеспечивает высокую надежность системы при эксплуатации и широкий спектр применений компьютера в автомобиле.

Управление системой Мирком 200 осуществляется при помощи пульта дистанционного управления. При наличии монитора с сенсорным экраном — при помощи Touch screen. Для большего удобства в управлении системой, например при работе в сети Интернет, можно воспользоваться USB или Bluetооth мышью и клавиатурой.

Мирком 200 поддерживает любые автомобильные мониторы и телевизоры, в том числе и штатные. Система совместима с автомобилями любой марки.

При подключении внешних накопителей система может воспроизводить огромные массивы аудио и видео информации, при этом перенос информации во внутреннюю память системы не требуется.

Возможности:

1. Навигационные функции устройства реализованы на базе системы Navitel Navigator 3.0.

2. Маршрутный компьютер
Мирком 200 предоставляет пользователю возможность получения информации о мгновенных параметрах движения автомобиля — скорости и расхода топлива, значений средней скорости и среднего расхода топлива, остатка топлива в баке и других. В графическом виде рисуется цветной график скорости и расхода топлива.

3. Охранная функция.*
Оповещение владельца о попытке незаконного проникновения в автомобиль, с предоставлением точных координат транспортного средства. Передача данных осуществляется при помощи GSM модуля. (Возможно использование GSM модулей различных фирм-изготовителей). Соединение модуля с прибором осуществляется через USB порт.
* — в следующих версиях прошивки.

4. Мультимедийный центр развлечений.
Windows Media Player в Мирком 200 поддерживает наиболее распространенные медиа форматы: MP3, MPEG1, MPEG2, MPEG4, WMV, WMA, Ogg Vorbis, Xvid.

В систему встроен удобный генератор списков воспроизведения (play list) с любого носителя. Цифровой аппаратный семиполосный эквалайзер и высококачественный аудиокодек с двойной системой фильтрации питания позволяют добиться отличного качества звука. Опционально предусмотрен выход для подключения оптического SPDIF модуля, что позволит оптическим кабелем подключить БИС к высококачественному усилителю звука.

Используя технологии Интернета, Windows Media Player позволяет бесплатно прослушивать радиопередачи или смотреть телеканалы многих тысяч радио и теле-станций по всему миру на разных языках. (оплата только оператору сотовой связи за подключение к Интернету).

5. Internet Explorer 6.0. Электронная почта.
Система Мирком 200 предоставляет доступ к Интернету через всем привычный Internet Explorer 6.0 (как на персональных компьютерах), с возможность открытия нескольких окон одновременно. Подключение к сети возможно через мобильный телефон с поддержкой Bluetooth или при использовании USB GPRS модема. С помощью Internet Explorer 6.0 можно просматривать сайты и почту, скачивать файлы. Поддерживаются также защищенные соединения, что позволяет осуществлять оплату различных товаров и услуг через Интернет электронными деньгами или кредитной картой прямо из автомобиля.

ПОДДЕРЖИВАЕМОЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ
- USB Мышка и клавиатура.
- Сенсорный монитор с USB кабелем.
- USB FLASH диск.
- USB BLUETOOTH (для беспроводного подсоединения к системе Мирком 200 сотового телефона и иных аксессуаров).
- USB кард-ридер.
- USB GPRS модем (для беспроводного выхода в Интернет и предупреждения владельца по сотовому телефону о несанкционированном доступе к автомобилю).
- Винчестеры HDD 2,5" (для ноутбука) любого объема, с использованием стандартного USB бокса (для хранения больших объемов видео и аудио информации).
- USB HUB разветвитель (для дополнительного подключения USB устройств).
- CD ROM, DVD ROM через USB адаптер.
- USB принтер.


Комплектация
Системный блок
Модуль управления (ИК-порт)
Жгут проводов
Пульт дистанционного управления
Кабель-адаптер VGA-AV
Уголок крепежный
Держатель предохранителя
Предохранитель
Упаковка
Схема № 1 подключения системы
Руководство по эксплуатации (диск)
Краткое описание системы
Батарейки ААА для ПДУ
GPS приемник GlobalSat BU-353 (для приема спутникового навигационного сигнала)
Автомобильная навигационная программа Навител Навигатор 3.0 с обзорной картой всей РФ
Подробная карта города с возможностью автопрокладки маршрута до любого адреса

Так и не понял, это полноценный РС или сильно урезаный? какое желео внутри? Какая операционка? Свой софт можно устанавливать?
Свой винт у него есть????

[QUOTE=cat157;35650]Так и не понял, это полноценный РС или сильно урезаный? какое желео внутри? Какая операционка? Свой софт можно устанавливать?
Свой винт у него есть????[/QUOT

Многофункциональный КПК без дисплея.:pleasantry:

Процессор там MIPS в отличие от ARM, который стоит на большинстве современных КПК.
Операционка Win CE

Могу в четверг на слет один привезти, продемонстрить :):spiteful:

рабочий? или железку?:-):tease:

Рабочую железку :spiteful:

А можно в миркоме снести WinCE и установить WinMobile 6.0?

Может имелось ввиду Windows Mobile 6.0

У меня вопрос другой, можно ли через микром выдовать GPS на основной а с WMP фильмец на другой монитор?

Исправил.

WM6... хм, а что, есть доступ к исхоникам этой винды, чтобы скомпилить под Мирком прошивку?

Про экраны - нельзя, там всего один видеовыход.

Хм....Если бы были...

Ясно, мне значит нафиг такой не нужен... Жаль...

в топку его... да ещё и за такую цену...

Зато размеры какие и отношение к климату и прочему!!Плохо что ли??

Есть категория людей которым он подойдет на все 100%, сам по себе он очень хорош в своей нише... А цена скорее всего из-за отсутствия конкурентов... Микром лучше тем что там нет трущихся деталей а самое главное что вин се, да да да кострат но зато как быстро грузится и так не ресурсоемко...

Вот если бы была возможность управления видеопотоками, я бы взял...

Стоит он дорого не потому, что конкуренции нет, а из за того, что плата там стоит скорее всего формфактор pc/104 в промышленном исполнении. А такие платы стоят по 300$ оптовая цена по закупке. Знаю, потому, что занимаюсь разработкой приборов "от" и "до" на таких платах на базе именно Windows CE 5.0. Вот прибор моей разработки http://www.elemer.ru/catalog_1104.html. Там стоит плата pc/104 c процессором AMD cs5536 500Мгц. Матрица(именно она у меня и в машине стоит) подключена напрямую на плату(LVDS). Есть порты и COM(RS-232) и USB. Есть все BSPшники на эту плату, поэтому я собрал WinCE под эту плату и проц и написал рабочий софт прибора.
Но наш прибор - это не одна плата, а ещё куча периферии(ацп, ввод/вывод и т.д.), т.е. плата выполняет роль лишь вычислительного и коммуникционного ядра. А эти ребята просто закупают платы, сажают на них Flash модули памяти с предустановленной WinCE с ПО и вставляют в корпус. Я себе может этими платами в скором времени нафарширую машину :pleasantry:

Я по сути сделал такой же Мирком с ОС Windows CE 5.0 и программным GUI, так, что пользователь и не видит, что там стоит Windows, а работает с графической оболочкой(меню, графические режимы). По сути можно за неделю написать оболочку для запуска приложений(навигация, мультимедиа, инет) и продавать всё это за 500 евро... но это так лирика.

Кому интересно дам даташит на плату и проконсультирую как всё это работает - в частности Win CE

Ну, по заявлениям производителя у них там полный цикл производства с высокоскоростным станком. Т.е. они якобы разрабатывают и производят аппарат с нуля.
Более того, эту линию сборки кто-то даже лично видел :)

Я думаю они просто скупают у наркоманов ворованые КПК , отрывают у них дисплеи , вставляют всё это в коробку и впакивают всяким бедолагам!:smile1:

Прибыль процентов 600-800! :smile1:

Нет смысла организовывать производство этого+писать BSP пакет для сборки WinCE, если есть уже готовые платы стандарта pc/104 с тем же функционалом. Всё, что делает этот прибор, я реализую в кратчайшие сроки на том железе, что сейчас стоит передо мной на столе. Плата есть, монитор 10`4 подключён, WinCE собран и поставлен - осталось залить необходимое ПО(нави и т.д.) и пользовать. ;)

не подвергаю сомнению вашу квалификацию (сам занимаюсь подобной сферой), но не думаю что так все легко... иначе не понятно почему до сих пор в миркоме многие болячки так и не исправили... програмеров у них не много, но они ведь есть... и раз они до сих пор ничего не исправили и не выполнили свои же обещания, наверное все таки по объективным причинам... вряд ли злого умысла для...

p.s.: лобызателем и хвалителем миркома никогда не был, более того, когда прибор был у меня на тех.экспертизе, то с миркомом вел нещадную борьбу, и после их свинского отношения ко мне был "отлучен" от их "церкви"... но все их потуги меня не коснулись, и в силу ряда причин, я все-таки их форум читаю... и есть с чем сравнить их устройство...

p.s.: лобызателем и хвалителем миркома никогда не был, более того, когда прибор был у меня на тех.экспертизе, то с миркомом вел нещадную борьбу, и после их свинского отношения ко мне был "отлучен" от их "церкви"... но все их потуги меня не коснулись, и в силу ряда причин, я все-таки их форум читаю... и есть с чем сравнить их устройство...[/QUOTE]

И с чем сравнить их устройство? Просвятите плиз люблзнательных.

само устройство вернул заказчику недели как три назад... могу сказать что китай, габаритами немного больше миркома, но там встроенный хаб и раздельные разьемы на звук, на подключение к авто, на исполнительные устройства и сенсоры. стоят ESDV+EHDV, что на мой взгляд не совсем то... но поставить MPW с косичкой проблем не составит...
по сути устройство ну очень похоже на мирком, только китаец имеет встроенные хаб и блютус (из-за которого на меня мирком грязь и лил... как потом выяснилось виноват то был мирком, а вовсе не мои "кривые ручки" но мирком постоянно обвинял меня в этом... естественно никто так и не извинился...)
что в китайце лучше? то, что все что есть в миркоме, у него есть и работает... чего не скажешь про мирком, где проблемы с усб были и остались...
х.фри в китайце уже стоит и работает, а мирком как известно все еще обещает... с их же слов с августовского обновления должно уже было у всех начать работать...
супер-пупер GPS противоугонки у китайца нет, у миркома впрочем тоже нет, но они обещают что будет...
по ценам не скажу, но не думаю что будет намного уж дешевле...
карта похожа на телеатласовскую, доработанный плеер имеется... ну и остальное все как в winCE.
пульт удобный, все под рукой, и есть прямой вызов приложений. также был разъем под ext.remote, но самого пульта не было, и судя по настройкам там ацп и наверное для подключения резистивных пультов.
вывод такой: устройства равнозначные, но по реализованному функционалу с перевесом в сторону китайца, даже если он и будет дороже... но на данный момент у миркома конкурентов нет (гармин 51\51\53 в расчет не берем, это совсем не то), но весной обещают начать поставки китайца, и тогда миркому будет не так одиноко на рынке. может тогда и начнут свои слова держать, и обещания выполнять.

Весь этот мирком со всем его функционалом можно на делле 51 организовать. Будет и функциональнее и мощнее, посколь процессор АРМ 520Мгц и дешевле.
... и Винда 5-ая.
Серилло правильно говорит про WINCE , я сам баловался сборкой прошивок под свои девайсы на 5-6 винде. Ничего сложного там нет при условии наличия инструментария. Дрова правда не интегрировал, но XIPы собирал. Кому интересно, много информации есть на xda-developers.com. Там народ как только над прошивками не изгаляется...

не в защиту миркома (мы типа "враги") но есть еще блок бортового компа... со своим подпроцессом... со слов миркома подсчет капель бензина идет не после загруженой винды, а с момента подачи питания... в китайце питание было раздельное... может и у миркома основной провод как раз и идет на этот модуль, а при включении зажигания просто стартует винда... в китайце есть еще реально действующие программируемые входы 4шт. и выходы 2шт. и без загруженой винды эти входы\выходы тоже работали. в настройках можно было привязать активацию для камеры з\хода, ручника еще что-то, и замечу что работало без загрузки винды!!! при загруженой винде становились доступны по активации сенсоров вызов приложений и клавиатурные макрокоманды (для миркомовцев замечу что блок исполнения макрокоманд они по моей просьбе сделали и прислали на пятый день!!! а у вас дальше слов так почему то и не пошло... я так и не понял в чем сложность... ну да ладно, устройство ваше...) и я так предполагаю что модуль бортового компа являет собой отдельный и автономно работающий модуль... который и сливает все по запросу ОС в GUI. понимаю что есть такие же блоки со своим ЖК за 50$ и проблем прицепить к виндовому софту вроде нет... но тем не менее...
про мирком и китайца выше мои предположения, но подобные по технике решения мы делаем именно так.

Немного о разных вещах говорим. Я имел ввиду лёгкость исполнения конструктива и схемотехники - именно железо, а также операционку. Какой то встроенный софт они писали сами, и судя по количеству вышедших обновлений, дорабатывают и исправляют до сих пор - в этом видимо их сложность и заключается. Хотя есть много готовых решений и драйверов под WinCE - например для GPS. По сути девайс то весь софтверный, я о том, что железо готовое есть, а в остальном дело за программистом - вот в этом то я как раз особых трудностей, исходя из функционала прибора, и не вижу.

да об одном мы говорим. только они взяли не 104 и не массое ядро... вот потому возможно все перекомпиливают и ошибки всплывают... которые конечно они латают, (исправляют сказать не могу, так как после v2.0.10 так и остались проблемы с усб...) хотя то что они делали с плеером похоже не на исправление ошибок, а на латание дыр... для тех кто не знает: в неплохом плеере был баг - по окончании трека в течении 0,5-1сек. звучало его же начало и только потом следующий трек... но вместо решения проблемы они сделали так что теперь настройка играть по кольцу сбрасывается при каждой загрузке... теперь "послезвучания" нет, но не всем нравиться постоянный сброс настройки играть по кольцу... если моник с тачем, то проблем больших нет - можно пальцем и каждый раз нажать, но ведь не у всех такой... а выбора у клиента нет, как сделали, тому и радуйся... на форуме просьб и стонов море но реализации от производителя нет никакой... да и форум больше на флуд похож - только слова, просто поговорили... причем можно только хвалить... а негатив говорить не сметь.
хотя такого хамства как было в мой адрес больше нет. и реагируют быстро и отвечают по делу... так что моя конфронтация с ними прошла не зря и новым пользователям во благо...
можно создать какой угодно суперпередовой продукт, НО с нынешней разносортицей перефирии и слабой тех.поддержкой любое устройство станет глючной железкой... все учесть не возможно, поэтому и обещать надо не всё, а только строго оговоренное, за что реально ответить можешь... а все эти пустые обещания на поводу у маркетологов помогают только в начале продаж... потом все это губит продукт.
не стоит делать супер-комбайн... он по определению хуже отдельных устройств... по мне лучше 104 без прибамбасов, но без проблем в работе.
а многим рюшечки подавай... вот в погоне за ними основа устройства и теряется... многие были в шоке от того, что на миркоме нельзя двд посмотреть... за 600р плеере можно, а на этом нельзя... да, это конечно к майкрософту, но функционалом наполняет производитель... он это выбрал... так что имеем то что имеем...

твоими бы устами - глюкоы было бы меньше, и софта больше рабочего :rofl:
а вот на счет pc/104 - это интересно, а можно поподробнее?

А можно попросить спецов дать резюме: имеет смысл брать Мирком или все же остановиться, например, на TRACER I201 ( http://*****************/ru/product/de...product=D14001 )
Сейчас как раз стою перед вопросом выбора системного блока...

Сложный вопрос, что купить, пулурабочий кпк с отломаным дисплеем или полноценный компьютер тем более что он дешевле!
Тут надо поразмыслить!:acute:

Иронию понял. Но... Мирком подкупает готовым решением, т.е. что все уже предустановлено, в том числе и навигация, причем в режиме 3D (сейчас пользуюсь Гармином Нуви - очень нравится этот режим). Для "полноценной" Винды я пока навигационной программы с таким режимом не нашел (может плохо искал, буду благодарен, если посоветуете). Пользоваться КПК-шным софтом в режиме эмуляции WM что-то не понравилось - не вывести нормальную полноэкранную картинку, а хочется...
Кроме того, у Миркома есть возможность подключения весьма неплохой программы диагностики "Чек Инж" ( http://www.check-engine.ru ) - у нас ребята в Клубе ее тестили, впечатления весьма положительные. На "полноценной" Винде, опять-таки, ее можно запустить только в режиме эмуляции WM...
Опять же, скорость загрузки у Миркома, как я понял, высокая. Ударо/вибро/погодо-стойкость хорошая...
Я не то чтобы защищаю Мирком. Просто я в компах - ламер, фантик... Поэтому и хотелось бы кроме иронии :acute: увидеть здесь здравый, грамотный и, главное, понятный простому юзеру анализ достоинств и недостатков рассматриваемых системных блоков и их ОС...
Я так понял, что народ здесь бывалый и всякое уже перепробовал. Поэтому и решил задавать свои вопросы здесь, в этом форуме. Надеюсь на взаимопонимание :) ...

Имхо трейсер предпочтительнее, ибо более гибкая и производительная система. А Windows CE это всегда ограничение, причём существенное. А иногда и огорчение. Настрадался я тут от глюков Windows CE 4.2.NET. Могу сказать, что ПО, написанное для 4.2 например будет себя совсем по-другому на 5.0, либо вообще никак себя не вести:no: Хотя микромягкие уверяют, что всё будет ок, опираясь на .NET Фигня!!! Пока я не собрал Win CE 5.0 вместо 4.2 с BSPшниками платы и не переписал софт, глюки лезли жуткие - это мой пример, так что Win CE хорош для узкоспециальных задач, не требующих серьёзных расширений в будущем.

Т.е., если я правильно понял, то проблема Миркома в софте, а не в железе? Или и по железу он уступает тому же Трейсеру? Я не беру в расчет наличие/отсутствие харда...
Поймите правильно: мне не хотелось бы сюрпризов от системного блока, связанных со специфическими особенностями эксплуатации его в авто. Ну, там, вибрация, ускорения, перепады температуры и влажности...

pc/104 - крайне компактный формфактор(96x90мм) процессорной платы с интегрированным процессорным ядром на борту. Выпускается в различных исполнениях, в общегражданском(редко), общепромышленном(основная масса) и т.д. Система охлаждения как правило пассивная, отсюда и ограничение на производительность - максимально 1ГГц с хвостиком. Периферия на борту в зависимости от модели может быть самой разной. Гамма процессоров очень широка - начиная от маломощных и мало потребляющих(1-2Вт) Vortex x86 133МГц и заканчивая AMD и Intel. Я работал с Vortex - бяка хилая, и щас работаю с платами Kontron c процессором AMD Geode LX800 500МГц со встроенным графмческим контроллером - весьма шустрая штука, свободно тянет видео. На плате есть разъём LVDS для матрицы и т.д. Даташит.pdf на плату могу дать-кто интересуется, советую почитать ;)
И вот тут тоже pc/104 интересовались http://www.pccar.ru/showthread.php?t=3709

По железу Миркома ничего сказать не могу - в рукак не держал. В этой теме были попытки обсуждать железо, но в основном вылилось это лишь в рассуждения - я же высказывал предположения, как по моему мнению это должно быть сделано, чтоб грамотно всё было, но говорят вроде, что там оказывается всё через другое место построено. А трейсер сделан на общеизвестных комплектующих(плата, процессор), понятен и прозрачен. На мой взгляд Мирком для тех, кто не хочет "париться", кто любит купить, поставить и не думать больше, поэтому там всё уже поставлено, но это всё универсально, и если одного устроит интерфейс, то другого не устроит навигация, третьему давай большие настройки звука и т.д. А в Трейсер можно залить, что душе угодно и настроить всё под себя

Никакой иронии!

Если Ты вабще ничего непонимаешь в компах, то не поможет никакой глючный полуфабрикат !

На заборе тоже много чего пишут!

Это просто смешно!
http://forum.pccar.ru/forumdisplay.php?f=13
и Google.com
Как Ты думаешь на чем пишут программы навигации?
Кстати самая прикольная 3D навигация- это GoogleEarth! (людям показываешь- просто шок)

Интересно, когда инженеры из компании Hyundai писали протокол передачи данных, наверно в первую очередь думали о том как бы нам свои машины коннектить с миркомом!
А уж с ПК это дело последнее!:smile1:

У меня комп грузится за полторы минуты!

Про это вабще писать никогда и ничего небуду! Надоело!
За полтора года комп завис один раз, летом в жару, плавки бросил на решётку вентеляции!

Ты же взрослый человек и сам способен ДУМАТЬ!

Дома Ты ведь как-то пользуешся компьютером, так какая разница где он стоит на столе или в машине!
Какой нужен анализ?
Тебе обьяснить разницу между коекак работающем кпк и полноценным ПК?

Имхо, основная проблема Миркома не в железе или софте, а в цене.
Даже самый маломощный девайс найдет потребителя, если он будет четко выполнять пусть и скудный набор функций, но за свою маломощность и ограниченность будет требовать соразмерно умеренную цену.
А тут и функционал, и его реализация, скажем так, спорные, и цена, мягко скажем, неадекватная.

Что касается особенностей эксплуатации, у Миркома есть два бесспорных плюса - малое энергопотребление и скорость загрузки. Остальное, лично для меня - лапша. То, что все соединения паяные и комп "вечный" - да не нужна мне вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно. И нет таких гаджетов, которые должны жить больше 5 лет.

А эта "вечность" еще и сопровождается тупыми и безосновательными наездами миркомовцев на CarPC. Сам читал на Лексус-клубе заявление от миркома, что никакой CarPC не наработает до поломки и двух месяцев. Зачем люди так себя подставляют, ума не приложу. Езжу с Трейсером ТРЕТИЙ год, полет нормальный, комп только апгрейдился, ни одной поломки. За это время у меня 1 (один) раз был скок винта (на 2 песни по плей-листу), так я тогда чуть два колеса не потерял - слетел на ремонтируемой дороге правыми колесами с обочины.

Хорошо, еще раз повторюсь: я не спец по компам - я юзер, "уверенный" пользователь, самоучка. Все, что я знаю в этой области, почерпнул из общения со знакомыми компьютерщиками, из интернета или допер сам (методом "тыка", иногда с неприятными последствиями). Думать я умею. И учиться, смею думать, тоже. Но у меня нет возможности получать знания путем кропотливого изучения целого научного направления. Я, как и все, работаю, занимаюсь домом и еще кучей всяких дел. Если бы я мог разобраться во всем САМ, то не пришел бы сюда, да и вобще, наверное, не стал бы никому задавать вопросы. Или здесь у вас на форуме междусобойчик для обсуждения узкоспециальных вопросов среди спецов определенного уровня и остальным сюда лучше не соваться?.. Жаль, если так :( ...
Я вот занимаюсь автомобилями, их ремонтом и обслуживанием, и если у меня клиент о чем-то спрашивает (ему не понятном), я не становлюсь в позу "супер-пупер" продвинутого мастера, а стараюсь ДОСТУПНО и ПОНЯТНО объяснить ему то, что он не понимает, что хорошо, а что плохо, хотя и бывает непросто объяснять очевидные для МЕНЯ, но не для НЕГО, вещи. Никто не может быть одинаково образован во всех областях знания...
В любом случае, спасибо, что не послал меня откровенно "на хутор бабочек ловить" :acute: ...

Ну, было бы неплохо :rolleyes2: ... Хотя бы несколько более развернуто высказать свое мнение "про и контра"... Например, как другие участники форума, ответившие мне ;) ... За что им искреннее спасибо! :) Общее мнение о Миркоме я понял...