PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Сделай сам (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Реле с задержкой включения (http://pccar.ru/showthread.php?t=9433)

podorvanov 09.08.2009 14:56

Реле с задержкой включения
 
Доброго времени суток, форумчане, задался я целью сделать задержку включения камеры ЗХ (чтоб не включалась когда селектор автомата проходит через R) задержки я думаю хватит на 1 сек ну так вот воспользовался поиском на этом сайте и гугле на данном сайте нашел ветку однако там идет разговор о том как сделать так чтоб схема нажимала кнопку выбора режимов, у меня монитор DA6500 он переключает сам. так вот нашел я в инете такую схемку
http://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1214212414
собрал. Элементы следующие:
Сопротивление 50КОм
конденсатор 50МКФ
Транзистор КТ815

однако при включении никакой задержки нет, реле срабатывает сразу как только подаешь + думал может неправильно поставил транзистор, перевернул его, включаться вообще отказалось вернул все обратно, попрежнему включение моментальное, воти думаю в чем может быть проблема? может взять кондер на 100МКФ и сопротивление на 100КОм?
подскажите плз, только как для школьника) по образованию врач, и сильно замудреные схемы прочитать немогу))
Спасибо

Alex-L 09.08.2009 15:55

Вот так вот надо:
http://alex-l.users.photofile.ru/pho...109977747.jpg?
Время задержки включения реле К1 в большей степени зависит от емкости С1 и в меньшей - от сопротивления R4

podorvanov 10.08.2009 02:04

Alex-L огромное спасибо за ответ, завтра попробую собрать вашу схему, однако есть несколько вопросов.

1)не нашел емкости С1 есть только С2 на вашей схеме это оно?

2)я так понимаю это конденсатор? для задержки в 1 сек пойдет ли емкость 50Мкф или лучше взять 100?

3)опять же для задержки в 1 сек пойдет сопротивление R4 50Ком или нужно брать 100?

4) Сопротивление R5 какое поставить? как на схеме 150Ком?

5) транзистор я думаю пойдет и любой например КТ815 или принципиален тот что на схеме изображен?

6) D1 я так понимаю это диод, его задача пускать ток в 1 сторону и непускать в другую так? сответственно вопрос как на схеме прочитать в какую сторону он пускает а в какую нет, а так же какой конкретно диод взять, и как на нем увидеть где какая нога.

еще раз огромное Спасибо за ответ.

Alex-L 10.08.2009 10:46

"...не нашел емкости С1 есть только С2 на вашей схеме это оно?..."
Да - оно. Просто задержка выдрана из другой схемы, а детали перенумеровать забыл :sad2:

"...я так понимаю это конденсатор? для задержки в 1 сек пойдет ли емкость 50Мкф или лучше взять 100?..."
Не знаю, я делал задержку на 45сек (на включение усилителя), ставил емкость 3300мкф. На 1 секунду, думаю, 100мкф нормально будет. А вообще пробовать надо.

"...опять же для задержки в 1 сек пойдет сопротивление R4 50Ком или нужно брать 100?..."
См. выше

"...Сопротивление R5 какое поставить? как на схеме 150Ком?...
150ом

"...транзистор я думаю пойдет и любой например КТ815 или принципиален тот что на схеме изображен?..."
КТ815 подойдет. В принципе подойдет любой, структуры n-p-n

"...D1 я так понимаю это диод, его задача пускать ток в 1 сторону и непускать в другую так? сответственно вопрос как на схеме прочитать в какую сторону он пускает а в какую нет..."
Ответ в вашем вопросе: в одну - пускать, в другую - не пускать Обозначение диода похоже вот на это: >

"...а так же какой конкретно диод взять, и как на нем увидеть где какая нога..."
Диод подойдет любой, какой сможете найти. Где какая нога - прозвонить тестером: в одну сторону звониться не должно вообще никак, в другую - должно показывать некоторое сопротивление. Еще можно найти в интернете цоколевку найденного диода. Еще можно его сфотографировать и здесь показать - поможем...

"...еще раз огромное Спасибо за ответ..."
Не за что :smile2:

Dobrinia 10.08.2009 11:14

Причём звонится диод именно в прямом включении, т.е. когда красный щуп соединён с анодом а черный с катодом!

podorvanov 10.08.2009 22:23

Еще раз огромное спасибо, буду пробовать. Если что, спрошу)

джи-дай 10.08.2009 23:06

Ребята, хоть убейте, разница одна- первая схема инвертор, вторая повторитель.

podorvanov 11.08.2009 01:18

??? мне главное чтоб работало.... тогда почему у меня неработает?

Alex-L 11.08.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от podorvanov (Сообщение 106884)
??? мне главное чтоб работало.... тогда почему у меня неработает?

И моя схема не работает? Не может быть! Ищи косяк! Нечему там не работать!

podorvanov 12.08.2009 01:20

твою еще несобирал) )

podorvanov 18.08.2009 22:23

собрал схемку один фиг включаеться МНГНОВЕННО непойму почему?... может потому что конденсатор на 50 микрофорад? поменял на 220 Микрофорад видимой разницынезаметил.... реле щелкает мнгновенно(((
что сдлеать... хему 10 раз проверил.. вроде все так... может эт у меня реле такое.. которое и при 12 волттах врубиться и при 8... (

джи-дай 18.08.2009 22:45

Умнож 0.8 на R (в омах) на с(в фарадах) и узнашь врема срабатывания...
По делу .....надо R=4,7мОм а С=100...200мф

podorvanov 19.08.2009 11:29

Цитата:

Умнож 0.8 на R (в омах) на с(в фарадах) и узнашь врема срабатывания...
По делу .....надо R=4,7мОм а С=100...200мф
так доброго всем времени суток) попробовал разобраться со схемой) выпаял этот модуль и вот что подаю +12 на вход сразу после входа стоит сопротивление на 50КОм и сразу после сопротивления уже 1.44 вольта, и идет на конденсатор далее заходит на базу тразистора КТ815 там вообще что то около 0,67 в далее с коллектора сопротивление в 150 ОМ идет на +12 В ну и эмиттер тразистора связан с диодом который подключен анодом к аноду, катодом к катоду тоесть пускает ток он минуса к плюсу если воткнуть его наоборот... получиться что как будто его вообще нет тоесть никуда ничего идти небудет... так что ИМХО это правильно поставил. ну и того сразу на выходе я получаю 0,67В и таким образом естественно ничего невключаеться.

вот в чем я думаю проблема:

1) я перепутал ноги тразистора... но найдя в инете распиновку вроде правильно сморю на него со стороны написей и слева на право Эмиттер Коллектор База тразистор КТ815

2) может на входе большое сопротивление? тоесть мне нужно 4,7 МИЛИ ом? а тогда какое 2 сопротивление? так и оставить 150 ОМ

3) Может проблема в диоде? который плюсом к плюсу и минусом к минусу подключен... наоборот подключить?

4) а может в чем то еще проблема?

Ребят сори за простейщие вопросы, глубоко в подсознании понимаю что это настолько просто.... что проще небывает... но всетаки.... где запарка?

Chip 19.08.2009 11:39

Цитата:

2) может на входе большое сопротивление? тоесть мне нужно 4,7 МИЛИ ом?
Написано 4,7 МегаОма но такое сопротивление лучше не ставить. максимум 800-1000 кОм , лучше емкость увеличить до 470 мкф

podorvanov 19.08.2009 11:43

тоесть проблема в сопротивлении? поставить 800 КОМ а так и должно быть что после сопротивления напряжение проседает до 1 в? и почему тогда на выходе всегда 0,67 в? почему не +12?

Fikus 19.08.2009 15:17

попробуй сопротивление ~ 300 ком и конденсатор 220 мкф с такими параметрами у меня время задержки такой схемы составляет 4 -5 секунд (правда транзистор у меня кт 315), а он управляет твердотельным реле.

podorvanov 19.08.2009 15:21

попробую, только непонимаю почему у меня мнгновенно на выходе появляеться 0,67в и держиться.... хотя должно быть +12... непонимаю... это косяк в сборке платы?

если я увеличу спортивление, то напряжение после сопротивления еще раз упадет.... перепаял кондер на 220 микрофорад, ниче непоменялось...

Fikus 19.08.2009 16:42

Попробую описать то что должно происходить человеческими словами
если взять аналоговый тестер и померять напряжение на базе - то оно должно плавно повышаться по мере заряда конденсатора и когда оно достигнет определенного уровня ~ 0,7 вольта транзистор открывается.
Задача подбора сопротивления - емкости как раз обеспечить это нарастание за определенное время.
у меня была вторая схема задержки ( для включения усилителя) емкость конденсатора была 2200 - задержка 24 секунды.

Fikus 19.08.2009 16:46

И еще не надо забывать что конденсатор имет свойство накапливать и держать энергию некоторое время - соответственно при отключении системы - он не сразу разряжается и при следующем включении он может включить схему мгновенно.
Для чистоты эксперемента - его (конденсатор) лучше разряжать.

джи-дай 19.08.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Fikus (Сообщение 107860)
Для чистоты эксперемента - его (конденсатор) лучше разряжать.

Для того необходимо паралельно резистору поставить любой маломощьный диод...
ЗЫ.Я и 10мОм ставил, чтобы габариты за счет кондёра уменьшить.

mcf1 27.08.2009 23:36

а какой монитор? может у него есть функция автовключения?

Urvin 28.08.2009 00:03

Советую покурить теорию по микросхемам NE555

Fikus 28.08.2009 10:24

Вложений: 2
Когда у меня возникла точно такая задача а именно управление включением -выключением ноутбука используя его кнопку включения с задержкой - первая мысль была прикупить ''умный' контроллер для управления ноутом в машине (на сайте он обсуждался не раз) но как обычно все хотелось быстро и пришлось вспомнить то чему учили и сделать схему на дискретных элементах. схема достаточно простая в понимании состоит из 2-х частей :
первая - это схема задержки (на ~5 секунд в моем случае) на транзисторе
вторая - это формирователь импульсов на микросхеме.сначало использовались обычные слаботочные реле но схема почемуто работала не стабильно и габариты не нравились. после перехода на твердотельные - все начало работать нормально и вот уже полгода все работает в машине корректно.
Алгоритм работы схемы следующий:
после подачи ACC срабатывает схема задержки на транзисторе черз 5 секунд срабатывает реле 4.1 и напряжение подается на схему формирователя котоый на выходе формирует ипульс длительностью от подачи напряжения до зарядки конденсатора до уровня срабатывания второго выхода. этот импульс через реле 4.2 замыкает кнопку устройства Соответственно при снятии ACC схема формирует еще один импульс
который выключает устройство.
диаграмы работы формирователя на втором рисунке.

Burann 20.06.2010 00:58

Добавлю, тут аналогичная дискуссия: http://forum.chrysler-dodge.ru/lofiv...hp/t87912.html

ide16rus 04.01.2012 00:35

Щас тоже озадачился этой темой, но у меня хуже задача - задержка нужна в минутах... минут на 5 примерно, желательно с регулировкой от 2 до 10 минут. Вот думаю на чём делать. Транзистор с конденсатором тут уже явно не прокатит :(

autohirurg 04.01.2012 04:23

NE555 и CD4017BE вам в помощь
Регулируемый таймер с щетчиком.
А схем в нете полно!
NE555 может подавать импульсы любой частоты, 4017 - это десятичный счетчик, может работать циклично если замок поставить а может остановится и включить на постоянку после отсчета.
http://www.alldatasheet.com/datashee.../CD4017BE.html
http://www.google.ru/search?sourceid...=UTF-8&q=NE555

Akost 21.01.2012 18:43

Готовые реле с задержкой, на заказ вроде на любое время делают.
http://www.12v.ru/site.xp/050056052124.html

ide16rus 21.01.2012 18:48

Так то оно так, но коли руки вставлены как надо, то можно и самому собрать. Вот мне как раз надо таймер задержки включения на время от 1 до 10 минут. Видимо, надо будет как раз на 4017 собрать, чтобы он выждав 10 мин включал мне нагрузку на постоянку (хочу, чтобы отопитель салона включался не через минуту, как делает сигналка, а через минут 5-10 после запуска двигателя).

Mishany 05.09.2012 01:51

Тоже ситуация заставила придумать сей девайс, для задержки включения усилителя. Перелопатил кучу материала в инете, но не смог найти нужного.
Критерии: размеры, потребление, четкое срабатывание, ток до 0,5 А
схема:
http://i063.radikal.ru/1209/17/540d8b5dd79dt.jpg
готовый вариант:
http://s017.radikal.ru/i434/1209/24/021b1dcc4171t.jpg
длительность можно регулировать конденсатором, делителем R1,R4, либо резистором R2, кому как больше нравиться. В данной схеме при 12В задержка ~3-4 сек. При необходимости конденсатор можно зашунтировать резистором 81-130кОм для более быстрого перехода в исходное состояние.
Четкое включение организовано за счет подключения эмитера VT1 к делителю, т.е. VT1 начнет откроется только когда напряжение на базе превысит напряжение на эмиторе.

Qwertyk 25.09.2012 00:47

Mishany, собрал все по вашей схеме. Работает супер. Включение правда через 10 сек, но мне не принципиально. Единственно в моей "деревне" не было BCX53-16, купил BCX53-10, но он очень грееться. Возможно ли заменить ее на какой нибудь аналог, например, на КТ814Б?

awtoap 25.09.2012 13:04

Попробуй уменьшить номинал реза R5 2...4,7K

Qwertyk 25.09.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 231467)
Попробуй уменьшить номинал реза R5 2...4,7K

Не совсем понимаю чем это может помочь.
Я уже поставил KT814Б, греется, но умеренно. Если будет греться больше поставлю радиатор. Думаю, что регистратор тянет больше, чем 500ма в режиме видео. На КТ814Б есть хоть запас. И транзистор начал открываться за 6 сек.

awtoap 25.09.2012 22:06

все просто - транз не до конца открывается, вот по этому и греется. Хотя стоит померить ток регика а потом делать выводы...или еще проще повесить на выход релюху а ей уже коммутировать нагрузку.

ide16rus 26.09.2012 00:44

500мА - огромный ток... Таким током можно запитать пишущий DVD-привод или жёсткий диск... Регик вряд ли в режиме записи ест больше 200мА, иначе встроенного аккумулятора (а они там вообще редко достигают 1000мА/ч) хватало бы лишь на пару минут (на деле хватает до 2х часов непрерывной записи).

yojig 11.07.2013 16:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Akost (Сообщение 208275)
Готовые реле с задержкой, на заказ вроде на любое время делают.
http://www.12v.ru/site.xp/050056052124.html

на ебее так же есть готовые реле времени :)
такое у меня на ЗХ стоит

lexxsee 21.07.2013 19:24

Здравствуйте!
http://www.ebay.com/itm/Delay-Timer-...item5658b2ba8f
вот нашел такое... подскажите я же могу использовать для задержки подачи питания на usb хаб?

Liber 21.07.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от lexxsee (Сообщение 264872)
Здравствуйте!
http://www.ebay.com/itm/Delay-Timer-...item5658b2ba8f
вот нашел такое... подскажите я же могу использовать для задержки подачи питания на usb хаб?

Точно такая же стоит у меня уже в машине. Норм девайс. Индикатор напряжения, вклюения и регулируемое время задержки с помошь. резистора (синениький) Мне очень понравилось. У неё независимое реле. Через него можешь пропустить всё что хочешь.

san-sanich 23.07.2013 00:59

а как например через него запитать вход (провод активации +12V) монитора на переключение камеры заднего вида ? если можно схемку накидайте.

Voronmetro 14.08.2013 13:44

Подниму темку, подскажите как его подключать ? Что собственно обозначают 3 контакта, которые CK,Com, CB ?

Voronmetro 14.08.2013 15:34

Вложений: 1
Собственно фот нашел распиновку контактов. Кто мне объяснит куда подключать питание от акумулятора или может его вообще не подключать ? И куда подключать сигнальный провод задней передачи ? Куда подключать + и - камеры ?

Собственно как я вижу:
Слева 2 контакта это обычные + и - от батареи.
Справа 3 контакта.
Верхний и нижний это на выбор - разомкнуть или замкнуть цепь, но в любом случае он идет как положительный выход.
Средний и есть сигнал.
Если у меня стоит задача, подать + на камеру заднего вида с задержкой. Я должен подключить батарею на 2 левых контакта, сигнальный от задней передачи на средний справа, массу с камеры на кузов, а + от камеры на нормально разомкнутый ( нижний ) контакт справа ?


Часовой пояс GMT +4, время: 12:18.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot