Ещё раз про звуковуху vs процессор
 

Всё-таки осмелюсь создать эту тему :) Слишком уж много разрозненной информации. Но как обычный юзер, потихоньку обнаруживаю желание заменить звучку на проц.

С преимуществами карты над процом в плане удобства настройки и качества звука - в целом понятно. Хотелось бы в общих чертах узнать, как люди реализуют следующие задачи:
1. посмотреть фильм/клип (в т.ч. на ютубе)
2. слышать голос из навигатора, скайпа и т.д.

Причём:
- с возможностью регулировать громкость каждого источника отдельно
- фубар не выключаем, только пауза
- конечно-же, речь идёт о поканальном усилении, и win7х64.
- никаких дополнительных динамиков (для нави, скайпа, и т.д.)

Да как понятно... по-хорошему процессор один раз настраивается и больше эти настройки не трогаются. Баловство, мне кажется, постоянно там чего-то подкручивать, либо исходно используются низкокачественные компоненты - тогда зачем вообще забивать голову поканалками.
сугубо ИМХО

Даже этот один раз удобнее настраивать с компа :) Но это очевидно, и речь не об этом - речь о минусах звуковухи. Или это не минусы, а я плохо искал.

Ну меня в частности беспокоит вопрос о том, насколько вообще надежно работает это решение из череды плагинов и модулей. Не слетают ли эти настройки, нет ли каких-то тупо глюков, после ребута, например, или неудачно завершенного сеанса (а поюзав CarPC с год полтора, я хорошо убедился в том, что, конечно, в плане надежности функционала он очень далек от штатных ГУ, хотя меня пока устраивает)

У меня уже второй раз зависает комп, и карта пропадает из системы. Причём при жёстком отключении раздаётся такой ПУК, что точно бы грохнул пищалки, не оставь я на усилке срезов. Первый раз карта заработала чудесным образом, когда уже в гарантийку отнёс сдавать. Заработает ли на этот раз - не знаю. Но вкупе с проблемами посмотреть видео, и т.п. - очень задумался о проце.

и что это за чудо карта, которая мозг парит?

может дело не в бабине?

Xonar D1. Дело вряд-ли в карте - от опытного человека слышал, что очень часто внутренние звучки начинают вешать комп.

Да бог с ней, с картой. Хотелось бы вернуться к вопросом первого поста.

Звучки по определению вешать не могут(за исключением внешних, вставленных в разъем и нарушением контакта в разъеме)...вешают кривый дрова.

Меняй "звучку" на проц. Потом себе 10 раз спасибо скажешь.
Alpine PXA-H700 (701) - как вариант. Б/у можно найти за 12-13 тыс.

Мне вообще USB в авто сильно не нравится.
Периодически где-то на этих разъемах есть дребезг, слышу по звуку в винде, как иногда какой-то девайс начинает отваливаться-приваливать. С удлинением проблемы, как раз часто из-за лишнего разъема, а не суммарной длины провода, какой-то девайс перестает нормально или вообще работать.
Сам по себе разъем тоже явно не рассчитывался под вибрации в авто. Психану - перепаяю вообще всё нафиг на какой-нить superseal )
сори за офф

Ну так ясен пень что для авто УСБ фигня ввиду самой помехозащищенности интерфейса(разъемы то уже второе дело)...он дома периодически моск имеет с кабелями более 2х метров. Паять свои на витой паре лень. Вот про superseal верно говоришь.

И в третий раз закинул старик невод...с вопросами из первого поста :)

... и снова вытащил пустой.

А с картой та-же фигня, что и в прошлый раз - потыкал в заведомо-рабочие слоты другого компа, раз на 7й заработала. Вставил в писикомп - заработала. Собрал крышку - комп вылетает при загрузке винды. Разобрал, осмотрел - нарушений чего-либо не выявил. Корпус нормальный, компов собрал под сотню. В рот компот этой карте, не место ей в машине.
Потихоньку на первое место переместилось наличие звука (и вообще рабочего компа), взамен качеству.
Поскольку напрашивается вывод, что фубар несовместим с остальными прелестями мультимедии, остаётся примерно такой выбор:
1. Поставить аудиопроц (склоняюсь к H800), и забыть о большинстве проблем. Правда, тогда появляются засады с регулировкой звука и поддержанием проца в режиме бодрствования. Но вроде легко решается.
2. Купить внешнюю звучку (посоветуйте), способную выдать хороший звук на 3 полосы, порезать фильтрами на усилках. Смириться с невозможностью задержек и низкокачественными срезами. И забыть о проблемах вообще.

Склоните чашу весов, плиз :)

Видно подустал:), поставь внешний процессор.

Отдохни, а там время покажет.

PS. уж боюсь предложить попробовать конструктор по созданию своего внешнего процессора из соседней темы.:smile1:

Здравствуйте Run[tx]!
Сразу скажу, что всё ИМХО.
1) Если действительно охота повозится-поставте звуковуху. Уважаемый Gukov писал в соседней теме, что он душой отдыхает работая со звуковухами, он профи, знает и умеет это делать.
Вывод: Если есть время, желание и не боитесь трудностей-вперёд.
2) Если хотите, как говориться, настроить и забыть-лучше проц. Кстати, а почему именно H800?
Про качество звука и финансовый вопрос я специально не упоминаю.
P.S.: Вот ещё цитата: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=273060&postcount=11
Удачи!
P.P.S.: Долго в клавиши тыкал-Gukov сам ответил :rolleyes2:

Слишком мягко и цензурно сказано :big:
Вот не уверен, что будет сразу отдых :)

1. Я так и не смог найти ответы на 2 волнующих вопроса (в первом посте). Так откуда взяться желанию возиться со звуковухой, если заведомо не известно, что цель вообще достижима...
2. А почему нет? По качеству вроде неплох, настройки удобные (с компа). Какие альтернативы? Сильно-бэушные 7хх альпы чур не рассматривать :)

Вот
http://www.brax.ru/index.php?sessid=...3&prod_id=1891
Вот
http://www.brax.ru/index.php?sessid=...3&prod_id=2597
Вот
http://www.auto-hifi.ru/other/model....n%20DSP%204to6
Вот
http://www.auto-hifi.ru/other/model....n%20DSP%206to8
Вот
http://www.auto-hifi.ru/other/model.php?mode=MS-8
Это всё где-то в одном ценовом диапозоне, ну плюс-минус.

Первая закладка как раз уже третий день открыта - только собрался позвонить, и неожиданно все с бракса срулили на неделю :)
Остальные буду иметь ввиду. А какой из перечисленных вы бы посоветовали, и почему?

Тут ещё один момент беспокоить начал, когда я стал задумываться о килобаксовом процессоре :) Все эти дтс/мастер-аудио/т.д. - на компе вроде любой формат легко подхватывается, и раскладывается как надо в стерео-тракт (те-же наушники), а что с процами? Ну с DTS-HD MA вроде понятно - не умеют, а с остальными как?
А если 2-3 разных формата в параллель запущено - для проца не возникнет затруднений? Скажем, играл луслесс в WMP, а потом ещё блюрейку в MPC включили, да плюс голос из нави.

ПС. Только что отнёс комп, подключил усилки к встройке, и даже без саба... чуть не взрыднул - так по музыке соскучился за месяц. Не хочу так больше.

Все будет выводится в том формате котором разреши и (или) сможет устройство вывода. Это PCM(частота дискретизации/битность), DTS, DD, и тд.

Т.е при воспроизведение всех источников звукоизвлечения в DS, звук будет смикширован и выведен (если это SPDIF) в стерео PCM(частота дискретизации/битность), DTS, DD.

В режиме WASAPI и ASIO, будет играть только один источник и других не пустит OC. Но соответственно (если есть такая необходимость) не кто не мешает организовать свой микшер со своими приоритетами и вывести по WASAPI или ASIO.

То есть если мы юзаем комп, как дома (безо всяких фубаров и т.д.) - с процом проблем не возникнет, и слабым звеном он не станет? Ну за исключением МА.

Блин,:) не хотел забивать тебе голову, но что ты имеешь в виду под слабым звеном?

Если это касается процессора обработки сигнала, то любой процессор уступит PC. Другой вопрос на сколько это актуально и необходимо.

Самый современный стоит в C-DSP который теоретически может работать с PCM 96/24, все остальные работают с 48/24.

И если взять Bit One и 800, то 800 съест все но подготовит и будет работать с 48/24, а Bit One просто заглохнет выше 48/24 (без доп. приблуды SFC)

На борту 800 стоит декодер DTS, DD, на Bit One нет соответственно вывод для них ограничился следующим
800-PCM, DTS, DD
Bit One- PCM (не выше 48/24)

Но процессорная обработка и звук (стерео) мне нравится больше у Bit One нежели чем у 800.

PS Более важно правильная концептуальная реализация аналоговой части инсталляции в авто, т.е подбор АС, усилителей,........., грамотное размещение и ориентация АС с акустической подготовкой и тд и тп. :secret:

Ну если сравнивать проц+усилки в полую полосу vs. внешня звуковуха+частотные фильтры в усилках+отстутствие возможности выставления задержек :)
Блин, я в этих частотах дискретизации плаваю, как... :big: Поэтому и вопрос не могу нормально задать.

Однозначно не кто тебе не скажет. Это не дом где сел послушал. В авто это совокупность инстал+железо+настройки.

С внешним процессором без проблем можешь найти человека который поможет настроить за деньги, а вот с не понятном вряд ли кто будет возится.

При грамотной инсталляции 600(и даже 70x), я лично не видел не одного новичка которому бы не понравилось (при том что они мертвые в плане DSP), далее ловля блох у всех по разному.

А позвольте задать ещё пару ламерских вопросов :)

Можно вывести с внешней звуковухи три широкополосных канала, чтобы порезка по частотам происходила один раз, на усилках? Но без фубара и т.п., то есть не ограничивая себя в количестве одновременных источников звука.

Если юзаем проц - громкость каждого источника (плейеры/нави/скайп) можно будет регулировать, как со звуковухой?

И как называется кабель для подключения проца к компу? По "spdif" что-то проводки не ищутся...

TOSLINK

1) В фубаре вывод с помощью:
1.1 ASIO прописываются потоки на звуковую карту, т.е тупа назначаем все видимые каналы фронтом L и R.
1.2 др, в DSP разделе используем микшер.

2) В OC используем VAC (Virtual Audio Cable) как устройство вывода и уже с ним создаем микширование и окончательный вывод звука.

3) Самый сложный, это правка реестра OС в области DS и уже там использовать собственно писаные модули.

Классический подход состоит из использование 1 и 2 пункта.
Да, т.е c какими ты уровнями смикшируешь разные сигналы с же процессор воспроизведет.
Есть две реализации передачи данных по SPDIF, это
- электрический, кабель (коаксиал с волновым сопротивление 75 Om) с наиболее часто применяемыми RCA разъемами
- оптический, оптический кабель с разъемами TOSLINK или MiniTOSLINK.

То есть со звуковухой мы:
- либо сами пишем модули для винды
- либо юзаем фубар и остаёмся без видео и т.д.
- либо ничего не делаем и получаем 3 полосы с непонятными ТТХ (как там карта нарезала для 5.1)

И нет карт, позволяющих силами самой карты порезать каналы по частотам, или хотя бы вывести три одинаковых канала во всю полосу. Так?

Вcе прописывается в Foobar и вывод по ASIO или WASAPI, остальное настраивается по аналогии только в DS c помощью VAC.

Карт много, все будет зависеть от софта, но что подключить и забыть мне не одной не попадалось.

Есть еще один момент, если собираешься на воротить всю обработку на Atome или аналогах, бросай эту затею и подключай внешний процессор.;)

PS Сейчас интересует MEDIAPORTAL, но что то совсем не когда всем заниматься и на железки денег уже слил немерено, надо поднабрать жирку и накормить детей и снова в бой.:smile1:

А простым языком - фубар одновременно с видео возможен. Да или нет? :)
Проц g620, памяти 4гб. Можно и 4 ядра воткнуть - не проблема.

Да, как хочешь.

Foobar можешь вывести и с помощью DS, тогда все системные звуки ОС будут накладываться.
или с помощью VAC по пути которого будет стоять все необходимое и распространятся на всю ОС.

Не, понятное дело, что если фубар использовать как простой проигрыватель - проблем не возникнет )) Но мы-то подразумеваем плагины для задержек и подрезания частот! Вот с таким фубаром - видео возможно?

Да, возможно. 100%. У меня такое же железо. :yes4:
Использую плагин iZotope Ozon. При этом две видеокамеры в фоне(одна похуже 800х600, другая 1280х960), постоянный мониторинг GPS и OBD, ну и так-по мелочи. Загрузка проца никогда не превышала 55%(в среднем 30%-35%).
Кстати, а почему Вы нехотите отправить звук с фубара по WASAPI-ASIO через "внешнюю" звуковуху, а нави, скайп, видео, и что-там-ещё через встроенную звуковуху(для каждой проги-своя полоса в виндовом микшере). На большинстве процах есть возможность автопереключения с "основного" входа аудио на "вспомогательный" при появлении на оном сигнала?

Да не, я про проц отвечал, что не атом какой-нибудь, а не что потянет-не потянет плагины. У меня компы всегда тянут, 10 лет в оверклокинге :) Так что заменить/разогнать/охладить проц - не проблема.
Бегло пробежался по аглицким описаниям iZotope Ozon - это вроде прога для обработки видео, в первую очередь... Или она как плагин к фубару цепляется, и позволяет клипы смотреть?
И отдельные динамики для всего, кроме музыки? :) А главное - видео у меня в основном с лучшим звуком, нежели музыка...

Озон это VST-плагин для мастеринга звука. Устанавливается и подцепляется к фубару-типа DSP улучшалка:yes2:.
Вот здесь сам плагин:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4120625
Приклеил небольшое описание (как говориться-чем богаты. Сам разбирался по нему). Установите-попробуйте понастраивать, послушать. Я использую Dynamics и немножко Exciter.
НО! При использовании внешнего проца он Вам не понадобится, потому что смысла нет-все обработки-улучшалки будут делаться на проце, а с компа надо отправлять максимально неискажённый звук.
Зачем отдельные-то?
Я же писал:
Т.е. выхода с проца как шли на уси, а с них на дины, так и идут. Эту часть системы трогать ненадо. Надо разбираться с входами.
Для примера:
Допустим у Вас есть внешняя звуковуха с оптикой. С неё мы тянем оптику на проц и назначаем этот вход как "основной". По нему будем слушать фубар(через ASIO). На проце, как правило, ещё остались входа RCA:secret:. Выводим стерео звук с видеоплеера, навигатора и т.д. через встроенную звуковуху(зелёное гнездо на материнке) на проц. А уже на нём всё кофигурируем. Получаеться приблизительно как в Hands Free: слушаем музыку-поступает звонок-отрабатывает Mute на музыку-комутируется сигнал с блока Hands Free-из динамиков слышим не музыку, а собеседника. При окончании вызова, всё возвращается на круги своя. Так же будет и с процем. Слушаете музыку, при включении видеоплеера и появлении сигнала на выходе встроенной звуковухи происходит автоматическое переключение проца на него. Как видите, дополнительных динамиков не надо:yes2:.
Уф, как много букав.:be:

То есть каждый раз для "поверните направо" будет отключаться музыка? )))

Угу.:yes2:
Но можно ведь сделать ещё проще. Не заморачиваться с внешней картой, а вообще все звуки отправить на проц через встроенную аудиокарту. Отрегулировать уровни программ в виндовом микшере. Тогда "поверните направо" ничего отключать не будет, а будет звучать в фоне, и с той громкостью, какая Вам нужна.:yes4:

Так с процом понятно )) Мы же сейчас рассматриваем возможность сделать более качественный звук на звуковухе, БЕЗ потерь функциональности по сравнению с процом. И насколько я понял, если фубаром режем частоты - можно забыть обо всех остальных источниках звука, пока не закроем фубар. То есть в моём случае проц побеждает. Ибо помимо возни с плагинами, ещё придётся мириться с необходимостью выгружать фубар для пользования нави и проч. - а эту разницу мне заметить ГОРАЗДО легче, чем проигрыш проца фубару в качестве музыки.

Правда, я так и не понял тот ваш ответ насчёт компромиссного варианта "возможно ли звуковухой отправить три полных полосы на усилки"...

"Более качественный звук на звуковухе" - это еще большой вопрос. Эта мысль продвигается не первый год, но ничем не подтверждается. Мое имхо: мнение неверное. Заточенный проц - это заточенный проц.
Сам я пробовал по-разному, но каждый раз специализированное устройство побеждало по всем параметрам.

Можно сказать по другому,-это заведено прогнозируемый и предсказуемый результат относительно DSP и аналогового выхлопа.

Но если пойти дальше то только у реалтека может быть более 300 вариантов звука на выходе цифры, ну что ж теперь бросить PC и дроч с настройкой OC? И поставить драчевый CD привод заведомо известным результатом, одобренный и продвигаемый гуру?