Жужжание гены (MAD-GL и фильтр питания непомогают)
 

Помогите решить проблему с паразитивными шумами от генератора. Усилитель использую от родной головы звук подключен через FM (все подробно с самого начала описано здесь http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?t=5429) на стерео канале висит Mystery + на питание фильтр - на дросселе и кондере) данные примочки не могут победить жужжание гены
PS Помогите найти решение проблемы!

Всю тему не осилил :)

Вы определитесь, по питанию ли идет помеха, или это наводка (а может и то и другое). Мистери спасет только от помех компа. Попробуйте минус питания завести от аккумулятора, а не с корпуса брать, проследите чтобы не было множественных подключений массы. А вообще, хорошо бы осциллографом проверить напряжение на выходе фильтра питания.

Ну и сам генератор, кстати! Бывает, выгорает один диод в мосте, и все начинает фонить. У меня сейчас такая беда. Даже через моторчик печки можно слышать вой генератора :) Нужно проверять форму сигнала от гены

У меня пока что намного все проще (компа в машине нет) Я всего лишь пытаюсь получить нормальный звук из усилка от родной головы звук через обычный плеер. Тобиш сейчас у меня усилок подключен через родные коннекторы (к питанию и колонкам). На наводки непохоже ведь раньше голова пела и гены небыло слышно, получается что жужание гены идет по питанию. Но это только догадки
PS Посмотрел бы кто шарящий как я подключил звук может там закралась ошибка, http://www.compcar.ru/forum/showpost...7&postcount=17

Не пойму не уж то все так плохо? или просто лень ответить? :zipped:

Просто на месте надо смотреть. Так сложно сказать не глядя машину. Может подробней опишешь что как подцепил со схемами подключения? И фото желательны.
Еще эту тему почитай.

Ок распишу все с начала
Материнскую плату на которой расположен усилок и фм\ам блок я взял от родной головы Matsushita 86120-1A140 решил сделать AUX от FM , поскольку от головы требовалось только воспроизведение поданного на линейный вход звука через любое аудио устройство (в конечном с ПК)
Линейный вход нашел через схему аудио процессора 62490FP
контакт 4 и 33 линейные
http://s50.radikal.ru/i129/1005/11/b873ab2422f1t.jpg
После проследил по контактам процессора в сторону fm до первого кондера левого и правого канала (на фото ниже помечены как L и R)
http://s56.radikal.ru/i154/0912/be/87cd88c401c4t.jpg
После подпаял + к L и R каналам, после конденсатора. Получил нормальный громкий звук но при выкрученной ручки звука до максимума и нажатой паузе на плеере или ПК отчетливо слышно жужжание генератора
После подпаял так же после конденсатора mad-gl картина скажем так изменилась но незначительно. Начитавшись форму до тошноты понял что помеха идет по питанию решил ваять фильтр из дросселе и кондера
http://www.compcar.ru/forum/attachme...3&d=1216283058
Подключив его в разрыв основного плюса на плате (выяснил по схеме)
помечен как "Bat"
http://s003.radikal.ru/i201/1005/37/ddcf82b9a025t.jpg
т.е. в разрыв (+)12v подрубил сначала один конец дросселя после соединил второй конец на выходе кондеры запараллельны
висят! (у меня два по 4700uF вместо одного 10.000uF)
http://i027.radikal.ru/1005/09/f860905af76ct.jpg
Фильтр мне ровным счетом некак не помог :no2:

Тяжко раскуривать чужие проблемы... опишу в общих чертах так сказать. Я так понял что материнка мафона используется тупо как усилок??? Радио юзаете или нет??? Далее фильтр по питанию полезен. Также незабываем массу майфуна и массу компа соединять в одной точке (а так, как масса мафона соединена с корпусом кожуха мафона то могу предположить что масса питания мафона и компа подключена к различным участкам авто...вот это одна из проблем. Попробуйте и комп и мафон запитать с одних точек и каждый через свои фильтры по питанию. Желательно массу(да и +12В тоже) обоих подключать непосредственно на клемы акума. Далее проверьте исправность "заземления" двигла авто на корпус...там такой толстый медный кабель есть. Исправность высоковольтных проводов на свечи и тд. Дерзайте, а там еще че может в голову придет.

Да тупо как уселитель, радио бесполезное (японский деапозон)

В данный момент мат плата майфуна изолирована от кожуха и массы авто, земля только через разъем головы


Мафон питается от штатных разъемов (от аккумулятора напрямую не хотелось бы) устройство подаваемое звук в линейный вход питается от батарейки!


Масса двигателя присутствует свечи почти новые провода новьё
PS Паразитивный звук присутствует и при выкл. двигателе только уже не звук гены а просто какой то фон!

BaGz
устройство подаваемое звук в линейный вход питается от батарейки! тоесть гарантируеш что устройство с головой по массе соединено только через аудиокабель? тогда уже хорошо....
2. попробуй на усилке перед конденсаторами повесить резисторы на 1 КОм...250 Ом меж сигналом и землей ;). /имхо самое вероятное решит проблему!!!/
3. точка подключения аудиокабеля по массе должна быть максимально близка к потребителью аудиосигнала тоесть аудиопроцу!

ЗЫ п2. резистор нужен для понижения входного сопротивления уся, иначе вх.сопр. (а это иногда десятки МОм) большое, и при длине проводов даж несколько см. усилок будет ловить шумы бури на марсе ;).

Попробуйте поставить резы как написали выше (вообще это уже должно быть в мафоне, но если вы тупо все обрезали и подали сигнал на ножки проца, то резы обязательны!!! Ну меньше 10Ком я бы не ставил, если выход звуковухи не рассчитан на подключение наушников, иначе поубавится низов).

Хотя я больше склоняюсь к лажовой массе при подключении сигнального шнура между компом(может быть фиговый джек 3,5мм) и мафоном. А также не исключаю фон от компа, который просто не лечится ввиду ущербности схемотехники самой звуковой карты компа...у ноутов это просто как пить дать!

Спасибо за подсказку

Попробовал подпаять 1 КОм и 10КОм на каждый канал (естественно по очереди) результат двоякий, с одной стороны шум генератора пропал совсем :yes4:, а с другой уровень звука упал на 50% что не есть гуд! :dntknw:
PS Кстати разницы между резисторами в 1 и 10 кОМ я не почувствовал

BaGz значит ставь на 1КОм и терпи понижение уровня! так и должно быть. без вариантов.
или ваять предварительный усилок на операционнике....

Что вапще вапще без вариантов? Ну кроме предусилка =)
PS Самое интересное что точно такое же падание уровня было когда я подключался к линейному входу без кондера!

Почему это...делаем предусилитель на микре и все...кстати на те ножки микры, куда подаешь сигнал остальные цепи отключил??? Без кондера нельзя подключать в данном случае из-за однополярного питания мафона.

Кстати а что заведено на ножки аудиопроца (2,3 и 34,35)? Попробуй еще один вариант - оторви (просто выпаяй ножку кондера) ножки кондеров с выводов 5 и 32 и на эти выводы кондеров подай сигнал.

А я бы порекомендовал сборку резисторов: 200-250 Ом (линия CarPC-AMP) 700-750 Ом (линия CarPC-AMP / GND). На форуме схема подключения была. Себе так сделал. Результат фонового шума фактически нет, максимальная громкость уменьшилась на 15-20%.

AndrewSha, а в какой ветке это обсуждалось? ссылку не подкинешь?

Ты про аудио проц? Тогда нет ничего не отпаивал просто проследил от ног 4 и 33 проца в сторону фм до первых кондеров после кондера дорожку перебил и подпаял после кондера MAD-GL.

балансный вход

А точно есть смысл? У меня почему то 5 ножка проца не используется!

Пошурудил малек поиском по ключ. словам чет не нашел!? дай сылочку

Ссылочка чуток позже.
Во вложении сами варианты схемы подключения.

Жду ссылочку, не мог бы поподробнее описать процедуру подключения

Ну так как?

На соседнем форуме.

http://forum.pccar.ru/attachment.php...6&d=1251543201
У меня вопрос эту сборку резюков подпаивать до кондера на усилке или после?

голова-провод-резюки-кондер-усилок

Усилок я так понял в моем случае это плеер? или ты имел ввиду усилитель в голове?
В моем случае получается голова с усилком - резюки - кондер - маd-gl - плеер правильно?

голова это плеер усилок это бывшая голова, теперь просто усилок ;)

плеер- провод -резюки - конденсатор -аудиопроцессор в бывшей голове

http://s003.radikal.ru/i204/1005/8b/6584d99ac602.jpg
Правильное подключение??? особенно кондеры!

правильное! ибо тебе нужно "загрубить" входное сопр. дабы погасить помеху наведенную от плеера до усилителя

резюки максимально близко к кондеру и цеплять на сигнальную! землю возле аудиопроца. а не как некоторые к корпусу до фильтра :)

:wacko2: тогда у меня эта схема совершенно так же работает как и предыдущий вариант с 10 кОМ резюком =( т.е. MAX уровень звука всего на 30-40% и на максималке слышен фоновый шум самого уселка :angry:

BaGz черт не видел картинки :( схема неправильна! резисторы должны быть сверху от кондера

стоп. кто такой мистери?
усилок иль межблочный изолятор? если усилок то непрально
если межблочник а "Голова" это усилок, то схема пральная но все должно сидеть у голове...

сейчас испробывал вот такое подключение аналогичный результат звук 30-40% очень тихо! блин что не так =(
PS В схеме которую дал AndrewSha еще используются резюки наминалом в 80 кОМ они для чего?
http://i015.radikal.ru/1005/eb/996632278141.jpg

усилок Хде? голова иль мистери?

Ну усилок - это ГОЛОВА, а MAD-GL для развязки землю в аудио тракте

ну раз усилок это голова то первый схема правильный!
http://s003.radikal.ru/i204/1005/8b/6584d99ac602.jpg
тоесть чет делаеш не так, перечитай все мои рекомендации... и проверь как ведет себя схема без подключенного устройства звука, но с проводами

Если отключить плеер от MAD-GL слышны наводки типа гудение но не от гены, как будто фоновый шум уселка увеличенный втрое!

Надо все сделать проще. Конденсатор не нужен. MAD-GL убираем нафиг.
Резисторы впаяны в разрыв провода от источника звука до усилка. Землить резисторы нужно не на корпус, а на межблочную "землю".

AndrewSha

блин а я о чем?

К чему MAD-GL? Я его выкинул и не жалею. Как придет ВА3121 - проблема решится окончательно.

Если убрать mad-gl появятся свист винта жужание при касании тача вообщем помехи от компа, проверено.
По поводу кондера попробую

Так все и делаю
А мне казалось что сборка на ВА3121, пародия на mystery просто более какчественная, всмысли эффект один и тот же!

Сегодня попробывал на одном канале выпаял кондер и mad-gl подпоял сборку из резюков в результате ваще ноль всмысли результат совершенно аналогичен как если бы я оставил и емкость и mad-gl. т.е. звук падает на 60-70% и очень тихо =(

BaGz, может имеет смысл рыть в другом направлении?
Для начала подать сигнал от другого источника звука. Потом поиграться с аудиовходами "головы".

Далее фильтр питания - г-но полное (тот, что на соседнем форуме). Лично мне его пришлось дорабатывать. (Больше витков провода на катушек, ставить кондер большей емкость). Кроме того имеет смысл протянуть по-новой питание "головы".

Короче говоря, надо найти причину, а не лечить следствие...