PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разработка программ (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Программа распознавания образов (http://pccar.ru/showthread.php?t=2803)

Hamster 20.12.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от balabollng (Сообщение 240974)
Т.е. любая НС ограничена. Т.е. ущербна.

Опять в корне не согласен :)
НС это не просто банальный набор нейронов. Каждая НС адаптирована под то физическое окружение в котором она существует.

Поэтому пример с моей ошибкой определения расстояния до предмета это только подтверждает. Ибо, для того, чтобы взаимодействовать с окружающим миром мне не нужно знать точные расстояния до предметов - моя НС больше оперирует субъективной оценкой - на расстоянии вытянутой руки, близко, далеко, писец как далеко :)

В тех случаях, когда мы ставим задачу "распознать и узнать расстояние" нужно понимать с какой точностью нам это расстояние нужно. Если чисто прикинуть - стерео решит эту проблему. Если с точностью до миллиметров, то к НС нужен лазер или подобная хрень.

А вот если бы я был к примеру летучей мышью, то для меня было бы важно определение расстояния до объекта (а то без ужина останешься или в темноте башкой об скалу долбанешься). Поэтому у них окрома мозга есть эхолокатор, который и обучать не надо, это уже работающий прибор.

Если бы люди путешествовали к звездам так же как они ходят в булочную, то вполне возможно я бы смог оценить расстояние до ближайшей звезды :)

balabollng 20.12.2012 17:21

Не понял, если честно, как все сказанное противоречит утверждению, что НС ущербна и ограничена. По мне так только подтверждает... ;)

И главное где ответ на вопросы? Напомню: Чем же она ограничена? Количеством нейронов? Их функциями?

Повторюсь, для решения задачи, любой, необходимо понимать средство, которое может эту задачу решить. Какое средство? Естественно удовлетворяющее условиям. Условия зависят от задачи.

Т.е. имея задачу, мы можем определить требования для средства ее достижения.

Для НС это невозможно. Потому, как невозможно ответить на выше поставленные вопросы.

Еще проще. Сколько нужно нейронов, слоев, какие функции слоев чтобы с достоверностью 90% распознать человека?

Hamster 20.12.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от balabollng (Сообщение 241036)
И главное где ответ на вопросы? Напомню: Чем же она ограничена? Количеством нейронов? Их функциями?

Ну, функциями то вряд ли :)
Предположу, что в первую очередь количеством входов в НС, а во вторую уже количеством самих нейронов.

Компьютерная НС в отличии от нашего мозга обладает одним преимуществом - мы можем изменять количество входов и для этого не нужны миллионы лет эволюции :)

Hamster 20.12.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от balabollng (Сообщение 241036)
Не понял, если честно, как все сказанное противоречит утверждению, что НС ущербна и ограничена. По мне так только подтверждает... ;)

Да, согласен. Возможно, мы по разному относимся к слову "ущербна".
Я не могу подпрыгнуть на 20 метров вверх, разве значит ли это, что мой двигательный аппарат ущербен. Нет.

Если следовать твоей логике - любая система чем то ограничена и ущербна - она не может всего на свете :)


Часовой пояс GMT +4, время: 21:47.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot