PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   И всё-таки про МастерКит (http://pccar.ru/showthread.php?t=7268)

sdyz 16.04.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 138689)
Есть несколько вариантов борьбы
1- Mystery MAD-GL
2- Собрать развязку земли на микросхеме BA3121
3- Использовать внешнюю USB звуковую карту и запитать преобразователем с гальванической развязкой

1. Я же написал что "...вход на усилитель идет через гальваническую развязку..." и "...Цокает независимо от того подключена звуковая карта или нет..." - в том смысле что я могу даже не подключать штекера к звуковой карте все равно помеха идет. Возможности подключит усилок без проводов не было возможности т.к. они припаяны к усилителю, а вставляются в звуковую.
2. После 1-го пункта не вижу смысла
3. Сааааааамый последний вариант.
Склоняюсь к экранизации провода.

werwolf1970 16.04.2010 21:22

Боюсь "экранизация" (блин слово то какое красивое), не поможет!!! Меняй усилитель!

sdyz 17.04.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от werwolf1970 (Сообщение 138869)
Боюсь "экранизация" (блин слово то какое красивое), не поможет!!! Меняй усилитель!

К усилителю никаких претензий нет! Свою функцию он выполняет на все 100%.
Только что экспериментировал с экранизацией проводов. К сожалению помеха осталась. Идет по питанию. Нужно сделать фильтр питания. LC-фильтр пропускает помеху. Нужно что-нибудь посерьезнее.
Кто подкинет схемку?

Actyon 17.04.2010 18:21

у меня усилок 8571J того же мастер кита, подключен к бортовой сети авто (разьем майфуна штатный). Выявил некоторые особенности.
1. Если подключать на прямую через АСС авто, то будет пук при включении компа.
2. Если подключать через БП (у меня е-10000) то пуков нет и шумов нет все очень феншуйно.
3. Если нагрузить ЮСБ порты появляется мелкий, еле слышный писк (при любом варианте подключения), уловимый почему то только на месте водителя. Еще не поборол, но думаю фильтр мастери поможет.
4. Если перепутать подключение массы (-) динамиков авто с (+) хотя бы одной колонки, то сразу слышаться вся работа компа, винты и иже с ними. В настройки риалтека ВЫключить РС бип (самая последняя настройка) пропадает более 80 проц всех шумов.
5 Если использовать провода обычные между усилком и выходом на мамке, то наводки есть даже если взяться рукой за провод такой звук как работа трансформатора. Заменил на провод от микрофона и джек 3.5. (на нем так и маркированно) наводки пропали. В проводе два проводка маленьких зеленый и красный в экране металлическая оплетка + фольга.

sdyz 18.04.2010 14:52

Мудохался только что с усилком. Заметил, что в зависимости от того как его положить помеха то появляется, то затухает практически в 0. Теперь он у меня расположен "согласно Фен Шуй автомобиля"!:rofl: Помех нет. Неужели помеха проходит через "решетку вентиляции усилка"? Неужто нужно устраивать "корпус Фарадея", чтоб помеха не "просачивалась"?

spol81 27.04.2010 20:38

Подскажите каким сечением достаточно питать мастер кит усилитель? Я его повесил на БТ, так он комп вырубал. Решил провести его от аккумулятора через реле. Какое сечение нужно, до компа идет 4 кв. Хочу от разветвителя провести до усилка.

KonTur 27.04.2010 20:56

Я его запитал от разъема штатной магнитолы.

werwolf1970 27.04.2010 21:34

Я собирал радиоконструктор 4-х канальный усилитель 4х40Вт на TDA7384 и подключал к М2-АТХ, проблем небыло!!!:no::yes4:

Actyon 27.04.2010 21:37

запитывается обычными проводами от БП

Alex-L 27.04.2010 23:42

Блин! Народ! Возьмите даташит от микросхемы на которой собран усилок и посмотрите пиковый ток потребления. Будет ампер 10! На канал! В нормально рабочем режиме ну пусть в три раза меньше 10/3=3.3А * 12в = 40Вт Хреново его от компьютерного БП питать! Тянуть надо от АКБ провод такой же как и на компьютер - минимум квадрата 4, а лучше больше - чтобы просадок не было! Чем этот мастеркит отличается от автомобильного дешевенького усилка тыщи за 2? Ничем! Те же 40Вт! Но его же не приходит в голову от компьютерного БП запитать... :sad2:

spol81 28.04.2010 07:09

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 140519)
Блин! Народ! Возьмите даташит от микросхемы на которой собран усилок и посмотрите пиковый ток потребления. Будет ампер 10! На канал! В нормально рабочем режиме ну пусть в три раза меньше 10/3=3.3А * 12в = 40Вт Хреново его от компьютерного БП питать! Тянуть надо от АКБ провод такой же как и на компьютер - минимум квадрата 4, а лучше больше - чтобы просадок не было! Чем этот мастеркит отличается от автомобильного дешевенького усилка тыщи за 2? Ничем! Те же 40Вт! Но его же не приходит в голову от компьютерного БП запитать... :sad2:

Я тоже так подумал :) а еще же есть 4*70 :) Жесть, буду думать. Хорошо, что я купил 4*40 :whistle:

werwolf1970 28.04.2010 07:41

Это, как раз тот случай, когда теория расходится с практикой! Год отъездил без проблем! Пробуйте!

Alex-L 29.04.2010 11:24

Цитата:

Сообщение от werwolf1970 (Сообщение 140543)
Это, как раз тот случай, когда теория расходится с практикой! Год отъездил без проблем! Пробуйте!

Это как раз тот случай когда хороший БП M2-ATX :smile2: Конечно этот мастеркит можно сравнивать с магнитолой, а магнитолу "сварочными" проводами никто не подключает. Тем не менее, я бы не стал рисковать подключая усилитель к компьютерному БП! Да и законов электрики в общем и автозвука в частности никто не отменял, даже для мастеркита. Такое вот моё имхо. А работать то конечно будет... может быть... только не стоит удивляться если в пиках усилок будет пердеть а компьютер выключаться/перезагружаться...

sdyz 29.04.2010 12:48

Я бы не стал подключать усилитель на БП компа. Все же БП и то что он за собой может потянуть намного дороже стоит чем усилок...
Ну разве что слушать музыку на очень низкой громкости...:laugh2:

kazanova 30.04.2010 12:33

Народ, вы чо! :shok: Читаю и фигею.... Посмотрите на мануал к М2-АТХ. Максимальное потребление у него по линии 12В - 8А, при этом если условия работы критические (низкое напряжение питания, высокая или слишком низкая температура), то нужно делать корректировку на 30-50%. Итого нужно расчитывать, чтобы от БП отжиралось не более 4А по 12-вольтовой линии (чтобы запас был). Усилитель 4х40Вт жрет 160Вт в пике. 160Вт / 12В = 13,3А. Комповский БП выдает 8А в хороших условиях, и от них нужно еще сколько-то взять на питание самого компа и периферии!

Может у вас все и работает, но часто ли вы проверяете его работу на полной громкости с большим количеством басов?

Единственный плюс от питания усилка с БП компа - это отсутствие необходимости строить гальваническую развязку. Но это все равно что ставить педальный привод на автомобиль, чтобы избавиться от необходимости его заправлять бензином

sdyz 30.04.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от kazanova (Сообщение 140834)
...Но это все равно что ставить педальный привод на автомобиль, чтобы избавиться от необходимости его заправлять бензином

Отличное сравнение :big::big:

s-hawk 01.09.2010 22:29

Народ, есть такая штука у мастеркитовских усилков 4х40:
при размыкании SW1 (ST-BY), он продолжает работать около 30 секунд, т.е. после отключения компа. И это время приходится слушать звук генератора.
Может кто-нибудь подсказать, как убрать или уменьшить эту задержку?
Хорошо бы, если бы он вырубался сразу.

Hamster 02.09.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от s-hawk (Сообщение 153119)
при размыкании SW1 (ST-BY), он продолжает работать около 30 секунд

Не, нет там никакой задержки, отрубается сразу. И если мне не изменяет память - стендбай включается замыканием.

Alex-L 02.09.2010 10:20

Нееее... стэндбай включается размыканием (кажется), т.е. при отсутствии напряжения на этой ноге усилок молчит. А вообще надо даташит курить - там в зависимости от напряжения - разные режимы могут быть.
s-hawk какая конкретно микросхема?

pasha344 03.09.2010 23:01

если стоит перемычка (замкнут SW1) на плате мастер-кита то он сразу врубается , но в схеме есть конденсатор которым я так думаю можно подобрать и сделать задержку (небольшую ) по включению . Это я про вот этот набор NM2040 - Усилитель НЧ 4х40 Вт (TDA8571J, авто) Конденсатор имел ввиду С1 по схема http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38537
видели какой они усилить продают по моему для авто самый раз http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=355488

Alex-L 04.09.2010 00:28

Вложений: 1
Именно так. Конденсатор С1 и кусок схемы VT1 это задержка включения усилителя. При подаче на нее питания напряжение на 15-й ноге 8571 начинает плавно увеличиваться. Усилитель переходит в рабочий режим при достижении этого напряжения 8.5в
По даташиту напряжение на 15-й ноге:
0-2v > standbay
3.3-6.4v > mute
8.5v > рабочий режим

pasha344 10.09.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 153337)
Именно так. Конденсатор С1 и кусок схемы VT1 это задержка включения усилителя. При подаче на нее питания напряжение на 15-й ноге 8571 начинает плавно увеличиваться. Усилитель переходит в рабочий режим при достижении этого напряжения 8.5в
По даташиту напряжение на 15-й ноге:
0-2v > standbay
3.3-6.4v > mute
8.5v > рабочий режим

помогите если не трудно расчитать кондер, что бы время задержки было ну хотя бы 10-15 сек ?

Alex-L 10.09.2010 13:44

Честно говоря, я не знаю как его расчитывать. Зависимость там не совсем прямопропорциональная. Методом тыка... Резистор 20к и конденсатор 1000мкф дают примерно 50 секунд

pasha344 15.09.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 153984)
Честно говоря, я не знаю как его расчитывать. Зависимость там не совсем прямопропорциональная. Методом тыка... Резистор 20к и конденсатор 1000мкф дают примерно 50 секунд

буду пробывать сп большое ! поставлю отпишусь

daliban 19.12.2010 17:42

Собираюсь делать проэкт.
Мать - Intel® D510MO
HDD -2.5" SATA-II 320Gb Seagate 7200rpm Cache 16MB
Оперативка- 2 гига
БП -M3 ATX
Монитор -Lilliput 7" 669HBT Monitor (450cd/m)
Звук. карта- (пока не знаю) карта в слот PCI
OC-windows7
Корпус 2дин и рамка для моника своими руками.
Ну и плюс жпс и радио и т.д…. ну примерно так пока.:wacko2:

Но я хочу сделать комп и усилитель в одном корпусе т.е. в 2дин. Не меняя штатные динамики и проводку. Хочу пока это оставить на второй этап проекта(шумку ,нормальный усилитель и т.д.). Хотел запихнуть вот этот усилок http://www.woofersetc.com/p9551/PDIC...-Amplifier.htm в 2дин корпус ну или типо такого , но мне сказали что это не есть хорошо))) и он будет греться сильно. И направили меня в эту тему ознакомиться как я уже понял с Мастер Китом)))):smile2:http://www.chipdip.ru/product/bm2043.aspx
Машина Lancer X 1.8 CVT. Динамики штатные 15 Ватт 4Ом. Я не радиолюбитель мало что понимаю в этих схемах)))))) И хотел узнать подойдет мне этот усилитель и что с ним делать? Я понял что + и - от аккумулятора и для динамиков там разъемы есть , нужен радиатор. А как регулировать громкость? И RCA как подсоединить от звуковухи к нему?
Написано ,отражает принцип: купил - подключил! Некоторые моменты мне не понятны………..:dntknw:
Вообщем помогите пожалуйста разобраться и понять что да как:blush:

oops1 19.12.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от daliban (Сообщение 165873)
Но я хочу сделать комп и усилитель в одном корпусе т.е. в 2дин.....

Цитата:

Сообщение от daliban (Сообщение 165873)
Машина Lancer X 1.8 CVT. ....

не трать время, не влезет туда компьютер если будешь делать на маке m-ITX
Я уже пробывал. Делай системник отдельно.

Запихать конечно получится, но все будет сидеть на столько плотно что перегрева не избежать.

Alex-L 19.12.2010 18:49

oops1 абсолютно прав - из два-дин ничего хорошего не получится!
Посмотри мой проект в самом начале - там маленький системник за торпедой прячеццо.

daliban 19.12.2010 19:15

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 165882)
oops1 абсолютно прав - из два-дин ничего хорошего не получится!
Посмотри мой проект в самом начале - там маленький системник за торпедой прячеццо.

Ну хотя бы так, я тоже не против так как у Вас, главное что бы в том месте где магнитола была:smile2: Но вот с усилком вопрос еще открыт:dntknw:

Alex-L 19.12.2010 19:29

Ну с усилком все не так однозначно.
У мастеркитовского набора наверное есть инструкция - там должно быть написано где питание (это от АКБ), где выходы (это к динамикам авто) и где вход (это надо соединить с выходом звуковой карты.
Для подключения к динамикам удобно использовать родной переходник Phonocar 4/743, вот распиновка проводов. Кстати, с этого же переходника можно взять и АСС и через него же (переходник) подавать питание на штатную антенну, если понадобится.
Для подключения выходов звуковой карты проще всего купить на радиорынке два шнура у которых с одной стороны мини-джеки 3.5мм, с другой не важно что. Мини джеки фтыкаем в мать, то что с другой стороны отрезаем и выкидываем, концы зачищаем и припаиваем/прикручиваем к усилку. Вот стандартная распиновка мини-джека.
Неоднозначно, потому что возможны помехи, наводки, вой генератора и прочая фигня. Но это уже отдельная тема и не одна. Понаписано про это ну очень много. В двух словах: питание напрямую от АКБ, вся земля в одном месте...... ну и т.д.

daliban 19.12.2010 19:37

Спасибо большое. А можно не резать провода, а купить вот такие входы http://www.tvsearch.ru/rca.php картинка слево?
И их прикрутить к усилку а в них воткнуть RCA

Вот нашел

Напряжение питания подключается к контактам Х9 (+) и Х10 (-).
Источники сигнала подключаются к Х1 (+), Х2 (-); Х3 (+), Х4 (-); Х5 (+), Х6 (-); Х7 (+), Х8 (-).
Усиленный сигнал снимается с контактов Х11, Х12; Х13, Х14; Х15, Х16; Х17, Х18.

Может у кого есть инструкция в электронном виде?

daliban 07.01.2011 17:48

Меня смущает вот это соотношение мощностей, у меня 4х(4Ом, 15Ватт) , а усилок 4х40. Он их не разорвет? Или надо ставить крутилку на него, что бы регулировать мощность? Чет не догоняю)))))
Так что там в комплекте или просто эта платка?http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70847

DrCrash 08.01.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от daliban (Сообщение 167630)
Так что там в комплекте или просто эта платка?http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70847

Просто платка. Радиатор еще нужен + возможно корпус. Все.

daliban 08.01.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от DrCrash (Сообщение 167656)
Просто платка. Радиатор еще нужен + возможно корпус. Все.

Спасибо. Я только одного не могу понять, у меня колонки 15 ватт, а усилок на 40ватт канал. Он их не спалит? Я просто сужу по обычному усилку , там настраиваешь усиление (или громкость) . А тут как ?

awtoap 08.01.2011 01:12

Также само прикручуеш регуль громкости...и эти микры в реале не развивают 40 Ватт...они способны отдать такую мощу на доли секунды...а так 24 ватта потолок на 4 ома (сопротивление дина). Кстати стандартное сопротивление автошных динов. Если дин будет 2 ома, то тогда получишь обещанные 40 Ватт.

DrCrash 08.01.2011 09:09

Правильно. 40 ватт - это максимальная мощность, скорее всего еще при напряжении 18в. Номинал в районе 20-25-ти ватт. Регулятор громкости дополнительный не обязательно. Просто делать громкость так, чтобы колонки не хрипели - может переживут. Я на штатные кларион 15 ватт вешал усилок мастеркитовский на TDA1562Q - на выходе там побольше, чем у TDA7386. Динамики не спалил. Юзал пол-года так

Alex-L 08.01.2011 12:13

Лучше всего между выходом звуковой карты и входом усилителя поставить резистивный делитель Проще всего воткнуть переменник, выставить его на минимум, все регуляторы громкости в винде - на максимум, вращением переменника добиться максимальной громкости без искажений. Затем замерить сопротивления относительно "движка" переменника и впаять постоянные резисторы ближайшего сопротивления.

Скоро представлю вашему вниманию усилитель аналогичный этому + :
- управление через USB
- 3 стерео входа
- общая громкость (MasterVolume)
- Mute
- Loudness
- Тембр НЧ
- тембр ВЧ
- уровень раздельно по 4-м каналам
- программируемое время включения усилителя для исключения неприятных звуков типа пуков :)
- размер платы: 75х63х25
- софт в фоне, загрузка CPU не видна, выделение памяти ~3Мб, горячие клавиши на все функции.

upd: уже представил :)

+ отдельно, но конструктивно совместимо (устанавливается вторым этажом) на выбор:
- SPDIF audio модуль
- USB audio модуль
- модуль гальванической развязки земли по аналоговому входу

sdslavi 08.01.2011 13:52

все ето просто супер :tease:,ждем:yes4:

CyberSubaru 08.01.2011 14:17

Alex-L
Усилитель на чем будет?

Alex-L 08.01.2011 14:40

TDA7850

Софт:

http://www.carcomputer.land.ru/00001.files/image002.jpg

Девайс:

http://carcomputer-land-ru.users.pho.../166790458.jpg
http://carcomputer-land-ru.users.pho.../166870773.jpg

CyberSubaru 08.01.2011 18:16

Вложений: 1
Вот что нашел :-)
http://www.**************/pruducts/plabs-isoamp

Хм....писикар-лабс забанен ? :-)))


Но все же - не очень хороший выбор.
23 ватта на канал - как-то слабо.
Мне tda1562q на фронты не хватает :-)))


Часовой пояс GMT +4, время: 01:03.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot