PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   ДТП, ПДД, ДПС, ОСАГО, КАСКО (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=88)
-   -   ДТП при обгоне на нерегулируемом перекрёстке (http://pccar.ru/showthread.php?t=2783)

Mr.Power_m@n 15.07.2007 13:47

1. Был ли у ЗИЛа включон левый поворотник????

Вообще ПДД разрешают такой вот обгон, но крайне его не преветствуют именно из-за таких вот случаев.

Так вот! Если у ЗИЛа не был включё поворотник, то это 100% его вина, а вот если был включён, то это уже чуть сложнее, хотя всё равно он обязан убедиться в безопасности манёвра!

bfg10k 15.07.2007 18:27

Цитата:

Сообщение от Mr.Power_m@n (Сообщение 29466)
1. Был ли у ЗИЛа включон левый поворотник????

Вообще ПДД разрешают такой вот обгон, но крайне его не преветствуют именно из-за таких вот случаев.

Так вот! Если у ЗИЛа не был включё поворотник, то это 100% его вина, а вот если был включён, то это уже чуть сложнее, хотя всё равно он обязан убедиться в безопасности манёвра!

Утверждать, что не был включен конечно не могу, тем более в такой ситуации, скорее всего он был включен....НО задний поворотник, в любом случае не было видно, а средний расположен так, что его видно из за фургона сзади на расстоянии ну быть может 5...максимум 10 метров при таких условиях....

DELete 16.07.2007 10:53

Вот что пишут в ПДД
Цитата:

11. Обгон, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
11.6. Водитель тихоходного или крупногабаритного транспортного средства вне населенных пунктов в случаях, когда обгон этого транспортного средства затруднен, должен принять как можно правее, а при необходимости и остановиться, чтобы пропустить скопившиеся за ним транспортные средства.
11.7. Если встречный разъезд затруднен, то водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу. На уклонах, обозначенных знаками 1.13 и 1.14, при наличии препятствия уступить дорогу должен водитель транспортного средства, движущегося на спуск.
и вот
Цитата:

9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил.
Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
но это все касается обгона
Если я не ошибаюсь то перед перекрестком всегда идет участок со сплошной линией, а на перекрестке разрыв. Поэтоиу вы скорее всего нарушили правила разметки и и обгоняли сразу несколько машин, а ЗИЛ не убедился в безопасности своего маневра.
Ели бы вы ехали с мигалкой (как случай с Евдокимовым) то 100 процентов виновник ЗИЛ, а так скорее всего обоюдка или ваша вина.
Хотя все зависит от настроения ГАИшника в группе разбора (может ему 500р дать? :whistle: :zipped: )

Hamster 16.07.2007 11:05

[QUOTE=bfg10k;29463]
Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 29445)
Читайте ПДД.
при повороте налево водитель должен убедится в отсутствии помех. В том числе и машин, которые его обгоняют.
Обгон был совершен по правилам (если ЗИЛ не поворачивал на перекрестке).
QUOTE]

А как же ЗИЛ не поворачивал, именно поворачивал...Здесь нет икакой путаницы??

Нед. Акцент не на глагол. А на существительное.

terracan 16.07.2007 12:28

У меня был аналогичный случай в 2001 году, когда небыло еще ОСАГО. После столкновения с ухарем который просто встал поперек встречки , делая поворот прямо у меня под носом(типа в темноте поворот не заметил и проскочил), когда я уже поравнялся с идущей следом за ним буханкой. А после , только из машины вышли, УВОшник на шестерке влоб( поскольку моя стояла на встречке).Судился 4 года в итоге они пополам ущерб возмещают.
В правилах помню была такая ботва: Если челу нужно повернуть на трассе налево, то он не должен создавать помех ни встречному , ни идущему с ним в одном направлении транспорту. Применительно к моему случаю этот удот должен был, проскочив свой поворот прижаться вправо на обочину, пропустить всех и после этого разворачиваться.

bfg10k 16.07.2007 15:19

[QUOTE=Hamster;29493]
Цитата:

Сообщение от bfg10k (Сообщение 29463)

Нед. Акцент не на глагол. А на существительное.

Тогда ... как раз поворачивал на перекрестке

bfg10k 16.07.2007 15:24

Цитата:

Сообщение от DELete (Сообщение 29492)
Вот что пишут в ПДД

и вот

но это все касается обгона
Если я не ошибаюсь то перед перекрестком всегда идет участок со сплошной линией, а на перекрестке разрыв. Поэтоиу вы скорее всего нарушили правила разметки и и обгоняли сразу несколько машин, а ЗИЛ не убедился в безопасности своего маневра.
Ели бы вы ехали с мигалкой (как случай с Евдокимовым) то 100 процентов виновник ЗИЛ, а так скорее всего обоюдка или ваша вина.
Хотя все зависит от настроения ГАИшника в группе разбора (может ему 500р дать? :whistle: :zipped: )

Дело в том, что, оказывается ГАИшники решили все на месте без группы разбора...Признали вину водителя автомобиля, в котром я ехал.
По поводу разметки, на этом перекрестке не начинается сплошная линия...Даже ГАИшники все переживали..что если бы сплошная, не было бы вопросов...а так сказали, мы без группы разбора сейчас все состовляем, а вы как хотите...можете на нас подавать в суд...

Hamster 16.07.2007 17:04

Цитата:

Сообщение от bfg10k (Сообщение 29518)
Дело в том, что, оказывается ГАИшники решили все на месте без группы разбора...Признали вину водителя автомобиля, в котром я ехал.

В протоколе надо было писать - "не согласен". Тогда буит решать суд.

Выдержки из ПДД:
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны, - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.


11.1
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.2
Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

11.5
Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.


Это я к чему - к тому, что если не брать 11.5 в рассмотрение - то тут 50/50 - все буит зависеть от показаний свидетелей, коли таковые есть.
Учитывая 11.5 - надо прибавить еще и разметку. Вообще, если честно - на нормальных дорогах я не встречал разметки, которая позволяла бы обогнать (т.е. разметка прерывистая) и позволяла бы повернуть там же налево.
Т.е. по-хорошему, если такое мимеет быть, то это косяк дорожной службы. Ибо в месте Т-образного перекрестка она должна была обеспечить разметку, доп. полосу для поворота, знаки движения по полосам.... Мля, о чем это я.... Мы же не в Европе, Америке и не в Японии.... Мы даже не в Зимбабве...
В совке мы, в совке...

Короче! Если разметка позволяла обогнать - помогут тока свидетели. Ну, и адвокат хороший.

DELete 16.07.2007 17:16

А есть ли страховка???
может ну их нафиг бадаться?
уж очень дорого может встать оплата адвоката и суда

bfg10k 16.07.2007 23:48

Цитата:

Сообщение от DELete (Сообщение 29527)
А есть ли страховка???
может ну их нафиг бадаться?
уж очень дорого может встать оплата адвоката и суда

ЗИЛ зацепил автомобиль Audi A6 3.2 Quattro 2007 г.выпуска...


Часовой пояс GMT +4, время: 23:45.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot