Просмотр полной версии : Audi A6 c5. Самое Самое Начало...
Вообщем здрасте. Я тут достаточно давно сижу, но писать смысла не видел поскольку все основные моменты по 2^n раз описаны, разжеваны и в рот положены, так-что сильно не пинайте))
Что имеем. Автомобиль AUDI A6 C5 AVANT 1998 года рождения, модель явно не CarPCшная по отзывам из предыдущих веток с данного форума. Проверим на практике.
Стоял штатный кассетный мафон с уже глючной крутилкой. Надоело. (особенно после того как головой чуть второй люк не сделал. При попытке понизить громкость врубилась максималка)
http://i004.radikal.ru/0909/f2/d4bfb609b91a.jpg (http://www.radikal.ru)
По железу.
Раздобыл автомобильный VGA монитор HiInfo S070ID с сенсорным экраном 7 американских сантиметров по диагонали.
http://i072.radikal.ru/0909/08/f7d2272815f8.jpg (http://www.radikal.ru)
Аппарат так... особо не выдающийся но сойдет.... Помучиться таки с ним пришлось. Разрешение 800 на 480 так и не выставил. Оставил 800 на 600.
Из валявшегося металлолома собрал конфигурацию компа
проц: Celeron 2.8
Мать: Epox EP-4PGM2I
Память 512 метров (для начала хватит)
Видюха какая то GeForce4
Винт SATA 2,5 американских сантиметров на 80 гиг
TV Tuner Beholder 609 RDS
WiFi на D-Link 520DWL
GPS GlobalSat BU353/BR355
БП пока нету.... но че нить соображу пока внутрисалонная хирургия не закончится.
По замерам жрет 11-13 ампер.... многовато однако, ну да ладно, потом модернизируем, а пока сойдет то что есть.
Софт:
Винда - Хрюшка СП2
Фронт - самописный
GPS - GisRussa
Вообщем что планируется. Нафиг кнопку аварийки и подстаканник.:sad2: ну да ладно, пить за рулем вредно. И так вся панель сладким кофе уделана ...:whistle: а так же штатный мафон.
Далее разделить тело и экран . Экран обрамить слепленой рамкой и вставить в образовавшуюся нишу. Комп засунуть в багажник под обшивку. Место под запаску уже газовым баллоном занято.
Ну и фоты..
на матери есть встроенное видео, выкидывай из конфига жЫфорс нафиг, сэкономишь пару ампер
распотрашил машину.
http://i030.radikal.ru/0909/02/a1c5523175f7t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0909/02/a1c5523175f7.jpg.html)
вытащил хирургируемую часть. удалил лишние перегородки паяльником и........ потащил на работу, где и буду оперировать дальше.
начал с модернизации декоративной рамки.
http://i027.radikal.ru/0909/e9/d7aba1c8e4fbt.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0909/e9/d7aba1c8e4fb.jpg.html)
http://i024.radikal.ru/0909/ff/c96740f57e6ft.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0909/ff/c96740f57e6f.jpg.html)
http://i074.radikal.ru/0909/1f/d2a8768873b4t.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0909/1f/d2a8768873b4.jpg.html)
сохнет....
на матери есть встроенное видео, выкидывай из конфига жЫфорс нафиг, сэкономишь пару ампер
согласен, пытался настроить 800 на 480, а встроенное видео никак кастрироваться нехотела. Правда оставив 800 на 600 надобность во внешней видюхе отпадает. Там еще кулер прикольный. На вентиляторе написано что жрет он 0.44А!!!!
http://s48.radikal.ru/i119/0909/b1/a05f4a09b50at.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0909/b1/a05f4a09b50a.jpg.html)
при этом вентилятор из серверного БП жрет 0,28А (пальцу при попадани не понравилось. как ножом кожу срезало)
Аппарат так... особо не выдающийся но сойдет.... Помучиться таки с ним пришлось. Разрешение 800 на 480 так и не выставил. Оставил 800 на 600.
Непонятно, на кой бес напрягаться устанавливать 800*480 когда на этом мониторе 800*600 прекрасно.:dntknw:
монитор широкоформатный 16:9 в ттх монитора разрешение матрицы 800 на 480... Описание характеристик (http://carmonitor.ru/ru/vgahiinfos070id-p-50.html) хотя на данном разрешении наблюдается размытость текста. 800 на 600 это 4:3. Но блин изображение четкое но растянутое. Я выбрал четкое изображение. Разтянутость компенсировал в ФронтЭнде.
Рамка высохла. Прочность достаточная ( для прочности соединения в пластик вварил по 2 скрепки. рамка держала форму и без клея) Идет процесс зашкуривания и шпатлевания. Рамка на посадочное место одевается и снимается "на ура" на модернизированных штатных креплениях
Декоративную рамку сваял. Готова к покраске.
http://i061.radikal.ru/0909/a2/6fb0fa8bd33et.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0909/a2/6fb0fa8bd33e.jpg.html)
http://i052.radikal.ru/0909/11/4b13b6f96530t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0909/11/4b13b6f96530.jpg.html)
Занялся изготовлением подиума под монитор, кнопки и различную дребедень типа разъемов ЮСБ, картридера для полученной 2-хдиновой дырки.....
http://s53.radikal.ru/i140/0909/d3/f76259823f26t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0909/d3/f76259823f26.jpg.html)
http://i048.radikal.ru/0909/7c/eba657521743t.jpg (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0909/7c/eba657521743.jpg.html)
http://s57.radikal.ru/i156/0909/5a/8641f91da1d7t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0909/5a/8641f91da1d7.jpg.html)
И опять сохнет...... Бррр, час работы и 12 часов перекура... начанает напрягать :)
куда собираешься перенести подстаканник, кнопки и аварийку?
подстаканник - нафиг, ASR спрячу куда нибуть малюсенькой кнопкой (толку от нее никакого, на автомате из грязи выехать анриал. Сразу бегу за трактором) , а аварийку наверное около монитора. Вообще пространство справа от монитора не распределено еще. Туда планирую впиндюрить кнопку включения газ\бензин (с индикацией уровня газа в машине), аварийку, Разъем USB, щель для SD карты... крутилку для звука наверное на базе энкодера, и кнопку отключения монитора.
куда собираешься перенести подстаканник, кнопки и аварийку?
извиняюсь за OFF
а я вот снёс подстаканник и теперь никак чё-то не придумаю куда его пристроить в не штатном исполнении - без него всё-таки не удобно получается.
извиняюсь за OFF
а я вот снёс подстаканник и теперь никак чё-то не придумаю куда его пристроить в не штатном исполнении - без него всё-таки не удобно получается.
а я перенес его вниз под монитор. :thumbup1:
Скажу честно, утрамбовывал все до последнего миллимитра.
PS.
Виноват.... Год езжу уже, а фотки так и не сделал.:blush:
покажи, и енто.... кто бы из людей со вкусом помог бы укомпановать переферию справа от монитора так чтоб неколхозно смотрелось все бы.... с дизайнерством у меня совсем туго
убрал лишний клей на рамке
http://i052.radikal.ru/0909/de/4ac98d3c9792t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0909/de/4ac98d3c9792.jpg.html)
Далее планирую начать потрошить монитор и в рамку его.... после этого будет химия с креплением рамки "по месту" будующего нахождения....
первая примерка "на месте". Все естесственно держится только на законах физики :)
http://s08.radikal.ru/i181/0909/ae/db9f7ca6f110t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/0909/ae/db9f7ca6f110.jpg.html)
Немного фотошопа.....
Народ, глянте компановку элементов. Критика ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. ( лучше щас чем потом)
http://s40.radikal.ru/i089/0909/73/7cea4da1b689t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0909/73/7cea4da1b689.jpg.html)
http://i045.radikal.ru/0909/88/22e673ebafe1t.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0909/88/22e673ebafe1.jpg.html)
Основные элементы: Аварийка, крутилка на базе энкодера с функцией кнопки (2 варианта, один самопальный, донор - комп, второй - магнитола штатная родная), картридер карт типа SD, USB выходы, показометр газа, какие то кнопочки более ли менее сносные по форме которые можно имплантировать. Все в натуральную величину.
Если будут желающие поиграться, могу залить PSDшник. Размер 7 метров с копейками
Не, аварийка там не к месту, помоему.
Не, аварийка там не к месту, помоему.
угу, я тож так подумал. Вероятнее всего уедет тудаже где и у SeRiLLo (http://b5.imgsrc.ru/s/serillo/8/9218988CTA.jpg)
Поехали дальше. Пока зреет решение по поводу кнопок, занялся креплением монитора.
В углы рамки вварил столбики(которые обычно служат для крепления материнских плат к корпусу) ну и для надежности нарастил массу эпоксилином.
http://s56.radikal.ru/i151/0909/8b/8f2da5097b5at.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0909/8b/8f2da5097b5a.jpg.html)
Далее к этим штырькам будет привинчина несущая фиговина которая с одной стороны будет держать рамку и подпирать монитор, а с другой стороны именно ее буду крепить уже по месту ее будущего нахождения. Таким образом рамка многократно склеенная не будет нести основной нагрузки и будет выполнять чисто декоративную функцию. Во... высказался ..... :tease: :rofl:интересно, сам то понял что написал.....:wacko2:
блин, ну хоть бы кто нибудь помидором запулил бы..... потом же поздно будет....
Слишком тонкие моменты. Тут тебе ни кто не подскажет как ляжет монитор. Если ты гений, то получится с первого раза! :)
badnetrnd
18.09.2009, 00:55
мне кажеться лучше использовать верхний вариант только без кнопок !
монитор то ляжет, никуда с подводной лодки не денется.... вот с кнопками че делать...
Монитор лег в рамку замечательно. Прикрутился временными креплениями "на ура" конструкция держится надежно. Глаз радует. Фото будут в понедельник. Весь день провозился с энкодером. Точнее с схемой логики.... (http://sblive.narod.ru/Encoder/Encoder.htm)первый упс. Наиболее вероятная причина=кривые руки. В понедельник продолжу. На выходных фронт попишу.....
на выходных раздобыл штатный мафон. Разобрал. Начал процесс сращивания чуда фрицевского автоэлектропрома с результатом рукоблудия.
http://s58.radikal.ru/i162/0909/78/26b5054f26b3t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0909/78/26b5054f26b3.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i172/0909/24/54d21bcf476ft.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0909/24/54d21bcf476f.jpg.html)
http://s14.radikal.ru/i187/0909/a7/eaa958d082aft.jpg (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0909/a7/eaa958d082af.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i087/0909/1d/292c64c1c528t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0909/1d/292c64c1c528.jpg.html)
Сращивание прошло успешно.
http://i044.radikal.ru/0909/f2/8e75fd251ca3t.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0909/f2/8e75fd251ca3.jpg.html)
пошел процесс доводки зазоров рамок и окончательной формы (ну придать изгиб и т.д.......) Парралельно химичу с кнопками....
Молодца. Хорошо идет :)
Один вопросик только: а что за 19 месяц в 2009 году у тебя в подписи :)
очепятка :) Рамку покрасил. Химичу с кнопками, и прочим навесным железом на рамку... как доделаю - выложу фоты.
Замена компа. Взял мать GA-GC330UD. По замерам больше 3.07А при загрузке проца в 90% (штук 6 видеопотоков, архивирование фильма) выжать не удалось... А это всего 40 Ватт!!!!... атас просто :)
очепятка :) Рамку покрасил. Химичу с кнопками, и прочим навесным железом на рамку... как доделаю - выложу фоты.
Подтверждаю, лично видел, в руках вертел - получается очень даже презентабельно ;)
Подтверждаю, лично видел, в руках вертел - получается очень даже презентабельно ;)
Ну если так то какие могут быть помидоры :)
Ауди рулит :)
Уфф.... с кнопками закончил. Весь день провозился с картридером. Точнее с выносом слота SD. В процессе имплантации умерло 3 картридера.... :spiteful: через неделю выложу фоты.:acute:
york19000
13.10.2009, 10:25
кнопки можно было бы разместить слева,
кнопку аварийки вообще убрать с панели и разместить вот так: http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?p=2441251#post2441251
ссори, что поздновато, сегодня только увидел форум этот
первое приближение. Химичу с привязкой к компу и пытаюсь спаять PCI Riser Card для нагиба ТВТюнере в корпусе компа
http://s50.radikal.ru/i129/0910/1c/1304d41f8a1ft.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0910/1c/1304d41f8a1f.jpg.html)
Фотка не ахти правда.... монитор строго прямоугольный а не трапецевидный
уф.... вкорячил монитор в торпеду. завтра будет фота. комп еще не устанавливал.
Собственно вот
http://i057.radikal.ru/0911/73/0f6c3fba1c0et.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0911/73/0f6c3fba1c0e.jpg.html)
goshkage
25.11.2009, 13:28
Смотриться очень не плохо, самое главное не выделяется из интерьера и не кричит колхоз.
Труда вложено немеренно но результат стоит того.
У меня А6 2000 года с 2 диновой SYMPHONY I Boss исходя из этого снимать магнитолу не собираюсь. Планирую монтировать от планки подстаканников и выше(наполовину закрывая воздуховоды)
Эксперементировал с 7" моником единственное, что мне не понравилось, что монитор на штатном месте (как у вас) очень низко т.е. если в движении отвлекаешься на карту полностью теряешь дорогу.
сегодня протянул питание (8 квадратов), подключил уселители и раскидал проводку к колонкам. Хотел поставить усилки под пассажирское сиденье - не влезли. Помешала арматура сиделок... :( пришлось занять нишу в багажнике куда собирался комп ставить. Итог - скорее всего придется делать корпус компа из серии УльтраСлим. Щас он 7 см по высоте. Не влазиет.
http://s47.radikal.ru/i115/0911/58/f8655ba47fe2t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0911/58/f8655ba47fe2.jpg.html)
Установил и запустил комп. (Поставил под усилители). Гы, даже заработало. Наводок не услышал. Пошел делать фронтэнд. Результатом доволен.
Из недоделок - не установил ни одной камеры (по плану 2, вперед и назад), не перекинул кнопку аварийки и не подключил саб ( требуется разбираться с кучей проводов к нему...)
ну и на последок фотки...
в закрытом виде
http://s06.radikal.ru/i179/0912/4c/b16e06767e60t.jpg (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0912/4c/b16e06767e60.jpg.html)
с компом внутри
http://s57.radikal.ru/i158/0912/7e/7eb4f720d2a8t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/7e/7eb4f720d2a8.jpg.html)
ну и ночной режим
http://s60.radikal.ru/i169/0912/f7/bf6933f38045t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/f7/bf6933f38045.jpg.html)
ну и где помидоры?
чё-то у меня не получилось ни одну фотку увеличить
это тока у меня так?
хотел посмотреть на рамку и не смог ((((
у меня открывается, правда медленно
у меня открывается, правда медленно
всё равно мелко очень - фоткай рамку крупным планом - так не понять что там где ...
увеличеный вариант панельки. В реали выглядит как на предыдущей фотке. Разница тона окрашеных и не окрашеных элементов не видна практически.
Сращивание прошло успешно.
А расскажи поподробнее - что и к чему сращивал
я так понял по фотке рамки, что ты перетащил с магнитофона управление им на рамку около монитора?
Вопрос - а как видеть меню магнитоллы? или ты выкинул магнитоллу всё-таки?
И ещё вопрос - а что там такое над крутилкой серенькое? :-)
Магнитолу выкинул. Надобности от нее - только на экране у спидометра что то выводить, а там у меня вечно воды в омывайке нет. Взял от нее только корпус(для крепления конструкции в торпеде, 6 кнопок и энкодер без обвязки. Потроха корпуса набил переходной платой, USB хабом, картридером, и контроллером клавиатуры и платой обработки кнопки энкодера (кнопку с фиксацией переделал в кнопку без фиксации). Над крутилкой - блок управления газовым оборудованием. Конкретно кнопка переключения бензин\газ и количество газа в баллоне.
Сращивание - соединение всех элементов в 1 устройство. (набил потроха мафона, закрепил экран с рамкой...) Могу подробнее про что нибуть если интересно.
Да, и...поскольку сигналка с автозапуском - когда сажусь в машин, комп уже заведен... тоесть траблов от отсутствия мафона не испытываю.
из обнаруженных косяков. Сказывается удлинение USB на 5 метров.Флэшка очень с трудом с 5 раза работает ненадолго на морде. Придется в районе ручника ставить активный хаб.
Магнитолу выкинул. Надобности от нее - только на экране у спидометра что то выводить, а там у меня вечно воды в омывайке нет. Взял от нее только корпус(для крепления конструкции в торпеде, 6 кнопок и энкодер без обвязки. Потроха корпуса набил переходной платой, USB хабом, картридером, и контроллером клавиатуры и платой обработки кнопки энкодера (кнопку с фиксацией переделал в кнопку без фиксации). Над крутилкой - блок управления газовым оборудованием. Конкретно кнопка переключения бензин\газ и количество газа в баллоне.
Сращивание - соединение всех элементов в 1 устройство. (набил потроха мафона, закрепил экран с рамкой...) Могу подробнее про что нибуть если интересно. ВО! теперь всё ясно!
Да, и...поскольку сигналка с автозапуском - когда сажусь в машин, комп уже заведен... тоесть траблов от отсутствия мафона не испытываю.у меня тоже с автозапуском, только вот я бы не решился стартовать комп зимой вместе с мотором - малоли чего. Или у тебя как-то по температуре в салоне запускалка настроена (мечтаю сделать такую контрольку у себя, чтобы комп запускался только когда прогреется и чтобы была с индикацией готов\не готов к запуску)
из обнаруженных косяков. Сказывается удлинение USB на 5 метров.Флэшка очень с трудом с 5 раза работает ненадолго на морде. Придется в районе ручника ставить активный хаб.
достаточно купить хороший толстый экранированный удленнитель с 2-мя банками по-краям - есть такие в природе.
Но если нужно более 1-го порта - тогда хаб и питание на него конечно
ВО! теперь всё ясно!
у меня тоже с автозапуском, только вот я бы не решился стартовать комп зимой вместе с мотором - малоли чего. Или у тебя как-то по температуре в салоне запускалка настроена
нет, по зажиганию. Я прогрев ставлю руками. тфутьфу вроде норм. Правда всегда с собой провода прикуривателя ездят на всякий случай. :)
(мечтаю сделать такую контрольку у себя, чтобы комп запускался только когда прогреется и чтобы была с индикацией готов\не готов к запуску)
а смысл? БП вроде отрубает комп при недостатке питалова.
достаточно купить хороший толстый экранированный удленнитель с 2-мя банками по-краям - есть такие в природе.
Но если нужно более 1-го порта - тогда хаб и питание на него конечно
Он родимый и стоит. С остальными савсем нифига не работает. Но в принципе проблемы не вижу. Заработает.
Правда всегда с собой провода прикуривателя ездят на всякий случай. :)я тоже вожу )))) были случаи с CARPC
а смысл? БП вроде отрубает комп при недостатке питалова.при недостатке питалова да, но если контроллер винта замёрз - комп так и будет молотить - а комп веЩь всё-же нежная, лучше бы за ним присматривать - мало ли что с ним в таком состоянии случиться может, да и НЕ штатное электрическое оборудование включенным оставлять без присмотра как-то стрёмно (всё выше сказанное моё личное мнение!)
Он родимый и стоит. С остальными савсем нифига не работает. Но в принципе проблемы не вижу. Заработает.Странно у меня с таким тока модемы не работали - они жрут видать дофига, а флэшки нормально, но скорость передачи медленнее, чем через короткий
...но если контроллер винта замёрз ...
ты наверное очепятался :) контроллер не может замерзнуть. Наверное ты смазку имел ввиду :blush:
Странно у меня с таким тока модемы не работали - они жрут видать дофига, а флэшки нормально, но скорость передачи медленнее, чем через короткий
там кроме 2-х USB разъемов еще картридер и контроллер клавы висит.
вот думаю спаять "контроллер" который рубит питалово при падении напруги ниже 12 вольт. так нажежнее думаю будет, ну это так, мысли вслух
ты наверное очепятался :) контроллер не может замерзнуть. Наверное ты смазку имел ввиду :blush:ну может и смазка, но по-моему у меня на лечетти замерзал контроллер в своё время, но я могу заблуждаться, может просто не раскручивался диск конечно...
там кроме 2-х USB разъемов еще картридер и контроллер клавы висит.так бы сразу и сказал :smile1:
UP!
есть новости по проекту?
Да не особо.
за год с лишним эксплуатации могу лишь поделиться впечатлениями.
1. Работает как часы. До -17 - 20 вообще без проблем, ниже - моник глючит, после прогрева требует перезагрузки и как часы :)
с обычным бучным винтом траблов небыло и в -35 градусов.
2. Энергопотребление на уровне. Не парясь слушаю музыку пока шашлыки на природе жарятся. Габариты АКБ сажают ГОРАЗДО бысрее.
3. ...бииип.... когда перейду на обычную магнитолу.
4. Пассажиры думают что мафон штатный :)
5. фича выключения моника - вещь нужная при поездках ночью
6. ИК портом и картридером пользоваться не доводилось по причине ненадобности.
7. Крутилка (при утоплении = Mute) удобная. На ощупь быстро находится.
Совет тем кто будет делать... USB хабы надо юзать с доп питанием, без него длинные удлинители глючат.
ну я в принципе в таком ключе и ожидал ответ услышать
поздравляю, что всё работает :bye:
Спасибо!!!
единственное, до аварийки руки так и не дошли, а так..... если бы делал заново, делал бы точно так же.
да.... посторонних шумов так и не дождался. музыка на мой медвежий слух играет чисто без каких либо допсредств
да.... посторонних шумов так и не дождался. музыка на мой медвежий слух играет чисто без каких либо допсредств
везёт людям!
у меня что в Лачетти, что в Ауди всё воет и скрипит (я про наводки всякие) :unsure2:
Машина продана, Да здравствует КарПС )))))
Сейчас продумываю новый проект - установку КарПС в УАЗ Патриот. Задачка более сложная и намного интереснее.
Основной критерий - чтобы не выглядело колхозом.
Начало тут
http://www.sh4x4.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=756&p=2411#p2411
проект на стадии обдумывания. Жду потеплений, ковыряться придется на улице...
Машина продана, Да здравствует КарПС )))))
Автовладелец бывает счастлив 2 раза - каогда покупает машину и когда ее продает :)
А если серьезно - если машина продана с компом, то это дополнительные +100 к тому, что комп поставлен грамотно :)
По поводу жизни компа в машине. В часности 2,5" винта от ноута НЕ ССД, т.е. обычного...
Год участвовал на уазе 31514 и с установленным компом в качестве штатной навигации на чемпионате Московской области по трофи рейдам (и массу региональных покатушек).
Комп выжил. Условия как сами понимаете ОООчень далеки от идеальных... не говоря про то что козлик - сама по себе машина не самая комфортная + жесточайшая эксплуатация по бездорожью...
тряска, грязь,пинание ногами, откровенные полеты по салону..... и жив....
и жив....
HDD нормально живут - особенно 2,5. У меня винт лобовую атаку пьяного дебила выдержал :) Конечно, холодные пуски в -30 и т.п. явно не добавляют им здоровья, но как моя практика показывает - они все доживают мирно до своей старости (прям как люди:) ). Т.е. диск ты меняешь не потому, что он полетел - а банально устарел :)
Главное не заливать совсем водой :)
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot