PDA

Просмотр полной версии : Mystery Mad GL


DiaZoN
11.09.2009, 18:47
Приобрел я этот шумоподавитель. И есть желание поставить его внутри усилка. Корпус у Мистери металлический, это для экранирования или в эстетическом плане?
И как вообще он открывается?

zzmakszz
11.09.2009, 19:27
Это совершенно бестолковая вещь, я бы даже сказал вредоносная.
она портит звук т.к. режит чистоты

s.m.
11.09.2009, 19:33
Это совершенно бестолковая вещь, я бы даже сказал вредоносная.
она портит звук т.к. режит чистоты

бред. Это решает проблемы с токовыми петлями по земле (= помехами по земле) для тех кто не хочет / не может решить эту проблему правильным заземлением.
Режет частоты только там где есть проблемы с согласованием входных и выходных импедансов (у него низкое входное сопротивление - < 100 ом, что срезает низкие частоты с источников, заточенных под высокое сопротивление нагрузки) - иначе не режет НИЧЕГО. У меня стоит на выходе USB звуковухи Abit UA10 - все частоты на месте!

s.m.
11.09.2009, 19:36
Приобрел я этот шумоподавитель. И есть желание поставить его внутри усилка. Корпус у Мистери металлический, это для экранирования или в эстетическом плане?
И как вообще он открывается?

НЕЛЬЗЯ снимать корпус, внутри 2 трансформатора, которые очень чувствительны к разным внешним электромагнитным помехам,
внешний корпус это хороший экран, важно, чтобы он был изолирован от массы.
Все мои эксперименты по замене штатных проводов в девайсе на другие приводили к появлению помех, так что советую оставить отдельные экранированные на входе и выходе родные. Оба входа обязательно землятся в ОДНОЙ точке

zzmakszz
11.09.2009, 19:44
бред. Это решает проблемы с токовыми петлями по земле (= помехами по земле) для тех кто не хочет / не может решить эту проблему правильным заземлением.
Режет частоты только там где есть проблемы с согласованием входных и выходных импедансов - иначе не режет НИЧЕГО

Я это говорю от личного опыта с этим устройством. У меня както был фон (до установки CARPC) от мотора, поворотников и любых электро потребителей авто. я не хотел всё переделывать т.к. знал что буду ставить CARPC и делать всё сначало. решил также купить как временный вариант сей девайс, после установки его фон стал значительно меньше, но и звук тоже очень от этого пострадал

s.m.
11.09.2009, 19:48
Я это говорю от личного опыта с этим устройством. У меня както был фон (до установки CARPC) от мотора, поворотников и любых электро потребителей авто. я не хотел всё переделывать т.к. знал что буду ставить CARPC и делать всё сначало. решил также купить как временный вариант сей девайс, после установки его фон стал значительно меньше, но и звук тоже очень от этого пострадал

подключал к чему? к встроенной звуковухе? она что-нить в состоянии воспроизвести на напрямую подключенные наушники? если нет, то конечно этот девайс Вам не подошел. Просто прежде чем давать советы - изучите теорию вопроса :)

zzmakszz
11.09.2009, 19:52
подключал к чему? к встроенной звуковухе? она что-нить в состоянии воспроизвести на напрямую подключенные наушники? если нет, то конечно этот девайс Вам не подошел. Просто прежде чем давать советы - изучите теорию вопроса :)

Вот я бы тоже Вам посоветовал бы повнимательнее читать!!! У меня вроде чётко написано "ДО УСТАНОВКИ CARPC" соответственно я подключал не к звуковой карте. У Вас стоит сей девайс?
И я вроде ни чего ни кому не советую, а просто высказал своё мнение.

s.m.
11.09.2009, 20:06
Вот я бы тоже Вам посоветовал бы повнимательнее читать!!! У меня вроде чётко написано "ДО УСТАНОВКИ CARPC" соответственно я подключал не к звуковой карте. У Вас стоит сей девайс?
И я вроде ни чего ни кому не советую, а просто высказал своё мнение.

упс, пропустил, ну если было даже ДО УСТАНОВКИ, то имхо было все очень запущенно, потому что обычно заточенные под авто девайсы содержат все нужные помехоподавляющие фильтры, в Вашем случае ИМХО, он был просто неисправен или имело место протекание питающих токов по сигнальным проводам. У меня стоит сейчас в связке Ноут ->Abit UA-10->MAD-GL->магнитола JVC SX-999R через штатный AUX.
Lossless через foobar2000 играет НА ПОРЯДОК лучше, чем проданная нафиг
MP3/CD магнитола Prology 525U на той же штатной акустике, шумов нет, все частоты на месте, на слух установка MAD-GL убрала только шумы инвертора и ноута.
Перекоцывать всю проводку в авто для устранения шумов времени и желания не было, имхо это нужно если СЕРЬЕЗНО меняешь весь автозвук, мне это не нужно было.

Ха, а не ЛИНЕЙНОМУ ли выходу Вы все это подключали, тогда все ясно, никто ж не читает ТРЕБОВАНИЯ к сопротивлению нагрузки никогда, все методом тыка, тыц - херово, аааааа ХРЕНОВЫЙ девайс, про кривые ж руки все думают в последнюю очередь :)
зы, ничего личного

zzmakszz
11.09.2009, 20:15
упс, пропустил, ну если было даже ДО УСТАНОВКИ, то имхо было все очень запущенно, потому что обычно заточенные под авто девайсы содержат все нужные помехоподавляющие фильтры, в Вашем случае ИМХО, он был просто неисправен или имело место протекание питающих токов по сигнальным проводам. У меня стоит сейчас в связке Ноут ->Abit UA-10->MAD-GL->магнитола JVC SX-999R через штатный AUX.
Lossless через foobar2000 играет НА ПОРЯДОК лучше, чем проданная нафиг
MP3/CD магнитола Prology 525U на той же штатной акустике, шумов нет, все частоты на месте, на слух установка MAD-GL убрала только шумы инвертора и ноута.
Перекоцывать всю проводку в авто для устранения шумов времени и желания не было, имхо это нужно если СЕРЬЕЗНО меняешь весь автозвук, мне это не нужно было.

Согласен было запущено т.к. не я устанавливал, а в таком виде купил и небыло желания переделывать, вот и решик как временный вариант поставить. Также ставил знакомый себе такой же фильтр результат тот же, режит низкие чисоты.

Chip
11.09.2009, 20:17
Мерял приборами линейность у Mystery MAD GL , одним концом подключил к интегрированой звуковой карте Realtek, другой конец на аукс магнитолы Пионер.
Линейность на всем диапозоне частот от 20 Гц до 20000 Гц идеальная .
Так что все сказки про то что режит частоты

zzmakszz
11.09.2009, 20:19
а вот из советов, я бы посоветовал перед тем как покупать это чудо техники, каким нибудь образом (спросить у знакомых) попробовать поставить и послушать как звучать будет, а потом тратить деньги. Я не тратил на него денег т.к. работаю в автозапчастях просто поставил, послушал, не понравилось, вернул на место (причём ставил несколько для проверки малоли бракованый попался, результат на всех одинаков был)

DiaZoN
11.09.2009, 20:24
Понятно. корпус тогда снимать не буду. Не зря всё таки сомнения возникли по поводу его корпуса.
А вот провода выходные буду укорачивать ибо усилок "самодельный". Я ведь правильно понял что после мистери до входа усилка нужно как можно меньшее расстояние?

Кстати, тюльпанчики посредственного качества.

s.m.
11.09.2009, 20:41
Понятно. корпус тогда снимать не буду. Не зря всё таки сомнения возникли по поводу его корпуса.
А вот провода выходные буду укорачивать ибо усилок "самодельный". Я ведь правильно понял что после мистери до входа усилка нужно как можно меньшее расстояние?

Кстати, тюльпанчики посредственного качества.

в теории да, на практике пофиг, если конечно не 100 метров бухта,
а как по мне - золоченые тюльпаны -> к аудиофилам, измеряющим удельное сопротивление и учитывающим поверхностные токи :)

Stasik
11.09.2009, 22:33
Звучать будет более менее, почти не видно разницы, корпус можно вскрыть, там будет плата с транформаторами, все же меньше по габаритам, идеально когда никакими средствами не удается победить помехи.

Halin
12.09.2009, 00:42
Мерял приборами линейность у Mystery MAD GL , одним концом подключил к интегрированой звуковой карте Realtek, другой конец на аукс магнитолы Пионер.
Линейность на всем диапозоне частот от 20 Гц до 20000 Гц идеальная .
Так что все сказки про то что режит частоты

Действительно, все эти шумоподавители-гальваноразвязывалки на основе трансформаторов пропускают без всякого резанья весь звуковой диапазон.
Другой вопрос, если измерять у них такой параметр, как гармонические искажения..
Берем комп, любую программу, которая позволяет измерять искажения, соединяем выход со входом и меряем искажения... в среднем (в зависимости от бортовой звуковой карточки) искажения (с 20000 до 20 Гц) лежат в диапазоне 0,002- 0,1%
Теперь подсоединяем это трансформаторное чудо, и искажения начинаются уже с 0,1 и к 20 герцам составляют до 10 процентов!!!
Основной рост искажений начинается со 100 Гц и достигает максимума к 10 герцам. Это не чудеса, а обыкновенная физика.
Вот поэтому весь бас и становится таким хреновым, да и средним и высоким частотам увеличение искажений на 1-2 порядка не идет на пользу.

Общий вывод - применение шумоподавителей-гальваноразвязывалок (ШП-ГР) применимо в штатных системах или системах построенных на базе штатных голов, малобюджетных, где на акустику тратится не больше 100 абамов за пару динамиков.
Применение ШП-ГР в других вариантах - надо заведомо понимать, что таким способом конкретно гробится звук и система в которую немало вложено, становится системой на уровне штатной автомобильной системы, только чуть погромче.

DiaZoN
12.09.2009, 10:16
Halin вот расписал ты всё грамотно. А теперь подумай, ситуация, идут помехи от HDD, генератора и вентилятора. Если их неудастся убрать штатными средствами что делать? "наслаждаться" звуком без искажений, но с шумами или без шумов, но с искажениями?
Stasik как вскрыть?

Chip
12.09.2009, 12:17
Есть такая микросхемка BA3121 , он создана как раз для того что бы развязывать землю в аудио тракте в автомобиле.
http://www.compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2951&d=1233265677

vihr76
12.09.2009, 15:42
TL092 BA2904F BA10358 такие тоже подойдут?

DiaZoN
12.09.2009, 22:15
"Позолота" нафиг не нужна. Родные тюльпаны не обеспечивают хорошего контакта. Отрезал, припаял. Шумов нет. Красота)

sdyz
13.09.2009, 23:25
Есть такая микросхемка BA3121 , он создана как раз для того что бы развязывать землю в аудио тракте в автомобиле.
http://www.compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2951&d=1233265677

На практике это работает? Ктонть ставил себе?
З.Ы. На сколько вольт конденсаторы по схеме - 10В, 16В, 25В???

Stasik
14.09.2009, 02:06
Есть такая микросхемка BA3121 , он создана как раз для того что бы развязывать землю в аудио тракте в автомобиле.
http://www.compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2951&d=1233265677
У нас тут трансформаторы, а тут еще и транзисторы с переходными конденсаторами, и их собственные шумы, где же истина?

s.m.
14.09.2009, 05:07
истина у каждого своя, но трансформатор не дает нечетных гармоник, убивающих качество еще сильнее чем любой транзистор, но это уже аудиофильский загон :).
А вообще в авто стока постороннего шума (не электрического а от движка и т.д)., что все это фигня имхо

s.m.
14.09.2009, 05:09
истина у каждого своя, но трансформатор не дает нечетных гармоник, убивающих качество еще сильнее чем любой транзистор, но это уже аудиофильский загон :).
А вообще в авто стока постороннего шума (не электрического а от движка и т.д)., что все это фигня имхо

а частоты ниже 100гц ухо человека слышит плохо, еще хуже их воспроизводит автоакустика, плюс пониженная чувствительность слуха к гармоникам на нч.... делайте выводы

admin
14.09.2009, 11:18
+1
А еще во всеми любимом ламповом усилке тоже используется транс .

sdyz
15.09.2009, 17:02
Плииин, нет у нас на Украине ни того ни другого. Хоть бери и заказывай на ибее!
Может есть вариант переделки общедоступного трансформатора от чего-нибудь, чтоб он был "похож" на мистеровские?? Или может есть такие чтоб купить??
Насколько я понял у этих трансов обмотка 1:1 и её сопротивление ~100 Ом.

Stasik
15.09.2009, 17:18
Плииин, нет у нас на Украине ни того ни другого. Хоть бери и заказывай на ибее!
Может есть вариант переделки общедоступного трансформатора от чего-нибудь, чтоб он был "похож" на мистеровские?? Или может есть такие чтоб купить??
Насколько я понял у этих трансов обмотка 1:1 и её сопротивление ~100 Ом.
в чип дипе помню покупал трансы, но там параметры не помню какие должны быть.

sdyz
15.09.2009, 17:39
в чип дипе помню покупал трансы, но там параметры не помню какие должны быть.
Вот бы узнать..
Хоть подскажите что я должен заказать собеседнику на другом конце провода ))
Такой подойдет SM-LP-5001??

s.m.
15.09.2009, 18:10
Плииин, нет у нас на Украине ни того ни другого. Хоть бери и заказывай на ибее!
Может есть вариант переделки общедоступного трансформатора от чего-нибудь, чтоб он был "похож" на мистеровские?? Или может есть такие чтоб купить??
Насколько я понял у этих трансов обмотка 1:1 и её сопротивление ~100 Ом.

как это нету, вот нагуглил
http://*********.com/en/virtuemart/67.html
и вот про доставку
http://*********.com/en/kak-priobresti/kak-priobresti.html

sdyz
15.09.2009, 18:34
как это нету, вот нагуглил
http://*********.com/en/virtuemart/67.html
и вот про доставку
http://*********.com/en/kak-priobresti/kak-priobresti.html

Спасибо, я заказал себе SM-LP-5001E - 4 шт. По-идее тоже самое только нужна спаять самому.:yes4:
З.Ы. Возможно недавно и появился, искал пару дней назад - не было. :dntknw::blush:

sdyz
23.09.2009, 17:53
Сделал я этот "Мистери" из трансов SM-LP-5001. Работает на ура! В итоге экономия 50%!
Результатом доволен. ИМХО
З.Ы. Обмотки транса - 150 Ом 1:1

Alex-L
26.09.2009, 19:19
Есть такая микросхемка BA3121 , он создана как раз для того что бы развязывать землю в аудио тракте в автомобиле.


Шикарное цацко!!! А где ж купить такое чудо??? Дайте 2, нет - лучше 4 :shok:
Поиском ищются только магазины не работающие с физлицами или с большими минимальными партиями :sad2:

tukzar
27.09.2009, 01:20
Есть такая микросхемка BA3121 , он создана как раз для того что бы развязывать землю в аудио тракте в автомобиле.
http://www.compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2951&d=1233265677

и по размерам меньше, чем на трансформаторах! можно прям в магнитолле где нибудь разместить. И цена 30р. Минус питание нужно. Кто попробовал отзовитесь?
А сигнал она случайно не усиливает? Этого не надо.

vihr76
07.10.2009, 10:34
Сделал я этот "Мистери" из трансов SM-LP-5001. Работает на ура! В итоге экономия 50%!
Результатом доволен. ИМХО
З.Ы. Обмотки транса - 150 Ом 1:1
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДСКАЗКУ поставил себе ети дроселя все шумы пропали
только один вопрос я поключил вот так правильно или нет
_____
--- |* |-----
--- |____|------
вход выход

kazanova
22.04.2010, 17:01
Люди, кто делал развязку на BA3121? Отзовитесь, плз. Чип-и-дип о такой не знает О_о Какие аналоги?

Alex-L
22.04.2010, 18:09
Есть тут: http://www.mitracon.ru/info/search.php?allsearch=BA3121&x=4&y=11
еще находится тут: http://www.elbase.ru/products/search/BA3121 но что-то подозрительно дешево...
Аналогов, насколько мне известно, нет.

maksut11
27.04.2010, 02:13
BA3121
Я ставил! Cигнал не усиливает. очень доволен на 100%!

ewgen1
15.06.2010, 16:19
http://www.carmusic66.ru/есть Mystery Mad GL по 153руб

HiddenPilot
15.06.2010, 17:44
как я понял в этом магазине без доставки не купить... а это уже совсем другая цена....

ewgen1
15.06.2010, 17:59
как я понял в этом магазине без доставки не купить... а это уже совсем другая цена....
так у нас то он рядом!

Vl@dK
18.06.2010, 10:06
Валяется без дела, отдам как и брал за 300р.

St@rz
18.06.2010, 18:37
Люди, кто делал развязку на BA3121?
В этом (http://pccar.ru/showthread.php?t=8458&page=2) проекте BA3121 используется.