Просмотр полной версии : И всё-таки про МастерКит
sanya.xp
02.01.2009, 22:02
Не нашел тему про мастер кит усилители, если таковая есть прошу
перенести меня туда.
И все таки не нашел ничего толком про усилители мастер кит типа
из чип дипа
http://www.chip-dip.ru/product0/photo117313150.aspx
кто нибудь пробовал устанавливать для карпк...
если только в экранировании проблемы то можно корпус замутить хороший
Вот купил счас этот усь но еще не тестил в машине.
Расскажите или дайте совет по поводу данного устройства
Заранее спасибо.
Не нашел тему про мастер кит усилители, если таковая есть прошу
перенести меня туда.
И все таки не нашел ничего толком про усилители мастер кит типа
из чип дипа
http://www.chip-dip.ru/product0/photo117313150.aspx
кто нибудь пробовал устанавливать для карпк...
если только в экранировании проблемы то можно корпус замутить хороший
Вот купил счас этот усь но еще не тестил в машине.
Расскажите или дайте совет по поводу данного устройства
Заранее спасибо.
У меня подобный прямо в корпусе писикара стоит. Помехи только от винта и движения мышкой шли. решилось установкой фильтра от мистери. И никаких проблем
sanya.xp
03.01.2009, 13:58
Пожалуйста расскажи поподробней, как звук в сравнении с обычной
магнитолой или с заводским усилителем? :yes4:
У меня стоял 4-х канальный. Покупал конструктор, паял сам, посажен на радиатор от Pentium3, радиатор прикрепил к шасси от магнитолы. Питалось это чудо напрямую от аккумулятора. Помех не было. Поменял, захотелось мощьности. 4*45 при 14,4в в пике мало. Брать что-то по мощней из мастеров надо городить питание (почти все питаются от 40в.) Качество звучания: свои 300руб. отыгрывал на 1000%.
Уних есть ипо 70 с чем то ватт иэто от 14вольт
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=6162 вот здесь такой ставился
обсуждали эту тему здесь http://www.pccar.ru/showthread.php?t=7029
Уних есть ипо 70 с чем то ватт иэто от 14вольт
Есть но он одноканальный, и стоит конструктор (точно не помню) около 500р. И звучане у него годится только как усилок для саба.
У меня вот такой http://www.chip-dip.ru/product0/9000044659.aspx
проблему с шумом решил фильтром мистери. Качеством усилка очень доволен, но я не привередлив в этом плане.
У меня вот такой http://www.chip-dip.ru/product0/9000044659.aspx
проблему с шумом решил фильтром мистери. Качеством усилка очень доволен, но я не привередлив в этом плане.
да но это максимум а наминал может ватт 20 одно хорошо что можна 2омную нагрузку подключить из за этого будет подьем:acute:
Но кто подключает 2ом ив продаже мало таких так что разницы между майфуном и этим не какой:pleasantry:
Лучше чем усилитель с трансом нету
А что вы скажете про такой вот усилитель: http://akotov.narod.ru/3.html Отзывы про него неплохие. Правда дорог, собака, получается - по ЧипДиповским ценам порядка 1500р. за канал. Стоит ли связываться? И где взять танталовые конденсаторы? В ЧипДипе что-то не нашел.
не понятно как ты искал http://www.chipdip.ru/catalog/1641.aspx
нужные для схемы номиналы тоже есть.
Блин! Да - че-т я туплю в последнее время :blush:
Ну ак ты думаешь, стоит ли связываться с этой конструкцией. В мой корпус это не влезет - значит придется его под сиденье или в багажник прятать. Может тогда проще готовый четырехканальник купить?
А что вы скажете про такой вот усилитель: http://akotov.narod.ru/3.html Отзывы про него неплохие. Правда дорог, собака, получается - по ЧипДиповским ценам порядка 1500р. за канал. Стоит ли связываться? И где взять танталовые конденсаторы? В ЧипДипе что-то не нашел.
Я уже писал: "ЧИП и ДИП" окуел со своими ценами :spiteful:
вот "Мастер-Кит" на этой микрухе http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=147679067&group=52602
А затариваясь на Митинском рынке можно сэкономить очень ощутимо....
Я уже писал: "ЧИП и ДИП" окуел со своими ценами
Ага. Я заказывал на сайте Мастеркита (без доставки), так в итоге забирал в Чип и Дипе. Только по цене инет-магазина, т.е. раза в 1,5 дешевле чем просто купить в ЧиД :)
Развел печатку на 4 канала.
http://photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/104500338.jpg?
Поругайте, кому не лень, на предмет соответствия правилам разводки минуса и т.п.
Четыре канала идентичны и никак не связаны между собой. Питание, вход и выход у каждого свои.
В левом верхнем углу дырки для 78L05 (стабилизатор 5в). Для управления микросхемами (4 нога >4В - включено). Стабилизатор нужен, имхо, т.к. автор (http://akotov.narod.ru/3.html) пишет: "просадка напряжения на этом выводе приводит к треску в динамике и неприятным искажениям"
В правом нижнем углу дырки для монтажа схемы задержки http://photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/103403091.jpg
Посмотрим как будет лучше...
"Цепи Буше" на плате нет - планируется цеплять непосредственно к выходным разъемам.
А у меня совсем ламерский вопрос:
Купил мастеркит 2 канала по 8Вт. Т.е самый простенький, соединил его с матью экранированным проводом, от него к колонкам обычный акустический провод 0.35
Так он зараза фонит сильно, особенно когда включаешь комп или машину заводишь. Слышно как вожу мышью и как варится процессор. Не подскажите, как можно решить эту проблему?
Не знаю что там у тебя, но вот на примере TDA8571J:
http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/105326883.jpg?
Из серии - найди 10 отличий. Схема 1 работает идеально - ни шумов, ни искажений, ток покоя ~50mA. А схема 2 имеет ток покоя 1.5А и фонит так что шуба заворачивается.
Проверь правильность всех соединений в т.ч. и разводку платы, сравни мастеркитовскую схемотехнику с даташитом на свою микросхему
У меня были наводки. Как оказалось из-за попадания массы авто на корпус компа. И изолируй радиатор усилителя от массы.
У меня были наводки. Как оказалось из-за попадания массы авто на корпус компа. И изолируй радиатор усилителя от массы.
Усь вообще лежит пока на коврике.
вот такой как на картинке, 1в1, тока он в багажнике :
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=981
Провода от матери идут в экране в него. Причем экран как минус сделан и соединен со штекером на мать и в усь. Не знаю правильно ли, или нет...:blush:
На него приходят от мафона(которого теперь нет) +12 и масса.
Из него идет аккустический кабель в колонки.
Ели выдернуть из мати кабель - фона нет, сожмешь пальцами штекер - опять фонит.
Проверь правильность всех соединений в т.ч. и разводку платы, сравни мастеркитовскую схемотехнику с даташитом на свою микросхему а это вы щас кого обматюкали ? ... )))))
Ну неужели ни у кого не фонит?
Поменял кабель между мать-усь.
Теперь фонит только когда штекер вставлен в мать.
Если вытаскиваешь штекер - фона нет.
Скажите, надо ли мне заземлять материнку, и если да то как?
У меня усилитель собран на базе мастеркитовского комплекта BM2043 - Усилитель НЧ 4 х 77 Вт (TDA7560) (http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1060)
Качеством на родных колонках (4х15W) вполне доволен. Запас по мощности есть огромный.
Цена усилителя 600р.
Я рад, что ты доволен:happy:
Но я же просил помощи а не впечатлений ))):acute:
Ну неужели ни у кого не фонит?
Поменял кабель между мать-усь.
Теперь фонит только когда штекер вставлен в мать.
Если вытаскиваешь штекер - фона нет.
Скажите, надо ли мне заземлять материнку, и если да то как?
понял что усь питается оттуда где раньше питалась магнитола, это по плюсу,... а минус где берется?
и от куда питается мать?
запитай их из одного места и плюсом и минусом, и изолируй от корпуса авто.
мега статья по подсоединению подобных наборов в авто. особенно чтоб шумов небыло. http://moeauto.ru/tuning/ak_019.html
А что вы скажете про такой вот усилитель: http://akotov.narod.ru/3.html Отзывы про него неплохие. Правда дорог, собака, получается - по ЧипДиповским ценам порядка 1500р. за канал. Стоит ли связываться? И где взять танталовые конденсаторы? В ЧипДипе что-то не нашел.
это он и есть
Уних есть ипо 70 с чем то ватт иэто от 14вольт
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=768:pleasantry:
Ну неужели ни у кого не фонит?
Поменял кабель между мать-усь.
Теперь фонит только когда штекер вставлен в мать.
Если вытаскиваешь штекер - фона нет.
Скажите, надо ли мне заземлять материнку, и если да то как?
Все гораздо проще! У усилка очень чувствительный вход, надо его "загрубить". Я это сделал при помощи делителей на входе, собраных из резисторов 750Ом и 240Ом.
Ну а если у тебя БП "гадит" то в добавок придется ставить мистеровский фильтр...
serg_wolf
06.04.2009, 08:41
Или регуляторо громкости на входе :derisive:
Кстати насчет регулятора! Есть ли регуляторы которые сразу все 4 канала будут регулировать? Т.к. ставить 4 ручки бред...
Теперь фонит только когда штекер вставлен в мать.
Если вытаскиваешь штекер - фона нет. Скажите, надо ли мне заземлять материнку, и если да то как?
Тебе удалось победить этот фон? Если да, то как?
У меня сейчас такая же проблема...
У усилка очень чувствительный вход, надо его "загрубить". Я это сделал при помощи делителей на входе, собраных из резисторов 750Ом и 240Ом.
Ну а если у тебя БП "гадит" то в добавок придется ставить мистеровский фильтр...
Расскажи плиз поподробнее про делитель. Какой резюк куда паять.
И как определить, БП это "гадит" или еще кто?...
От наводок поможет фильт от мистери - цена примерно 200р.
А от шумов на входе, плюс некоторое уменьшение мощи вот такая схемка.
Если нужно меньше ограничить мощность, то соответственно берем резисторы и меняем их местами ;)
Спасибо. Я примерно так и предпологал. Сегодня куплю резисторы и GLI, попробую что получится - а то ездить с этим сейчас невозможно...
Супер! Я честно сказать и не надеялся на положительный результат (так у меня все сделано не по правилам :blush:), но добавил резисторы как у тебя, и воткнул Мистери GL - эффект превзошел все ожидания, ни писков, ни треска, в паузе на максимуме почти ничего не слышно.
Еще раз огромное спасибо!!!
Усилитель на базе мастеркита. 70 Вт.
Приветствуется критика. :)
http://dc132.file.qip.ru/img/88989283/3a91db99/IMG_7738.jpg?sizeM=3
http://file.qip.ru/file/88988966/60918a1c/IMG_7745.html
http://file.qip.ru/file/88988967/1796ba8a/IMG_7755.html
http://file.qip.ru/file/88988970/90e91e68/IMG_7756.html
http://file.qip.ru/file/88989283/3a91db99/IMG_7738.html
Зажимные разъемы сразу ф топку - в условиях авто неприемлемо, имхо. Интересно глянуть схемотехнику... или, хотя бы на внутренности. Попробую угадать: не интегральный - полевики?
osv.tcom
26.05.2009, 23:44
Усилитель на фото есть опытный образец, собранный в единственном экземпляре на TDA7560. Внутрь заглядывать скучно, там можно увидеть вот это: http://www.chip-dip.ru/product0/9000044659.aspx. Предназначен не для эксплуатации, а для испытаний. Первая партия будет выглядеть иначе, ни какого мастеркита, другой корпус, другие разъёмы, начинка не столь банальна.
А чего его тогда критиковать :huh2:
А как звучит? Например в сравнении с TDA8571J ?
Я думал там что-нибудь типа такого: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=7731
St@rz Прикольно смотрится, но сможет ли этот корпус рассеивать достаточно тепла? Мне пришлось прикрутить достаточно крупный игольчатый радиатор, и на него дует 80мм тихоходный вентилятор.
Хотя посмотрел щас остальные фото, не такой уж и маленький корпус вышел...
Корпус вместо радиатора. Площадь больше 450 кв.см. Пока тестим не греется.
Сейчас думаем что сделать что бы потом с наводок небыло.
Чтобы не было наводок, мне пришлось загрубить вход резисторами, вам бы я порекомендовал поставить Потенциометры (переменный резистор). Чтобы можно было на каждом канале загрубить вход ровно настолько, насколько это требуется.
Все-таки в этом усилке очень чувствительный вход.
подскажите номиналы резисторов и кондерев которые стоя на входе
tda 7560 а то в украине их не савят
Чтобы не было наводок, мне пришлось загрубить вход резисторами, вам бы я порекомендовал поставить Потенциометры (переменный резистор). Чтобы можно было на каждом канале загрубить вход ровно настолько, насколько это требуется.
Все-таки в этом усилке очень чувствительный вход.
Спасибо. :)
Учтем.
osv.tcom
27.05.2009, 22:50
А чего его тогда критиковать :huh2:
А как звучит? Например в сравнении с TDA8571J ?
Я думал там что-нибудь типа такого: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=7731
Этот усилитель планируется как бюджетный вариант, простой и технологичный. Параметры, разумеется, определяются применяемой микросхемой, никаких схемотехнических изысков не предусматривается. Сравнение по звуку с другими усилителями не производилось.
В финале длина применяемого в корпусе алюминиевого профиля будет в двое больше, подключение внешних цепей посредством винтовых клеммников, планируется фильтр по питанию, защита от перенапряжения и переполюсовки, опционально гальваническая развязка входных сигналов а-ля Mystery MAD GL. Пожелание разместить переменные резисторы для поканальной регулировки входных уровней рассмотрим. Но есть сомнения.
Пожелание разместить переменные резисторы для поканальной регулировки входных уровней рассмотрим. Но есть сомнения.
думаю что этот пункт должен быть обязательно, у материнок выходы разные по уровню, да и многим не нужна полная мощность усилителя, и они смогут выкрутить на минимум
Dobrinia
28.05.2009, 01:26
Вы вчитывались в параметры усилителя?
Я бы не стал пардон ставить такое "гамно" себе в машину даже при недостатке бабла.... собирайте на STK микросхемах!!!!!
От 12в никогда не получить нормального звука, преобразователь нужен в любом случае.
Если кто думает что получит 77 ватт на tda 7560 то он глубоко ошибается, почитайте пдфку на эту микруху!
Dobrinia
28.05.2009, 01:38
www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXussuv.pdf
Динамиков на 2 ома чесно говря в природе мало и большинство из них гамно. да и сопростивление проводов начинает сильно приближаться к сопротивлению динамика в этом случае!
У большинства будет 4 ома динамики... вот и смарите в пдфке сколько ватт и сколько искажений на этих мощностях!
30 ватт уже 10 проуентов искажений!!!!!!!!!! это писец... это уже не звук а пародия.... а то что максимум 4 = 50 так это ПИКОВАЯ КРАТКОВРЕМЕННАЯ мощность, на нее ваще ориентироваться НЕТ смысла
Cмострим на 6й странице 4й граффик
Что бы звук был чистым берем линию с коэфф гармоник 1 процент
Итого на напряжени ипитания в 14 вольт (машина заведена) будет вам чесных хороших 20 ватт.
оно вам надо? купить четырехканальный усилок на транзитсорах с преобразователем любой фирмы и он звучать буедт НА ПОРЯДОК лучше или соибрайте усилы на STK но всеравно преобразователь делать придется(
А лучше купить такой усилок если надо 2 канала звука http://catalog.onliner.by/prology/clubca200/
или такой если надо четыре http://catalog.onliner.by/prology/clubca400/
подскажите номиналы резисторов и кондерев которые стоя на входе tda 7560 а то в украине их не савят
В даташите и в схемах попадающихся в интернете только кондеры по входу 0.1 - 0.22мкф. В схемах от МастерКита обвязка присутствует, но номиналов нигде нет.
...Сравнение по звуку с другими усилителями не производилось...
Думаю что разницы никакой.
...В финале длина применяемого в корпусе алюминиевого профиля будет в двое больше, подключение внешних цепей посредством винтовых клеммников, планируется фильтр по питанию, защита от перенапряжения и переполюсовки, опционально гальваническая развязка входных сигналов а-ля Mystery MAD GL...
Гуд-гуд
Не забудьте о том, что эти усилки имеют очень дурную привычку - громко пукать при включении. Т.е. выводить его из режима mute или st-by нужно через несколько секунд после подачи питания. И по хорошему загонять в эти режимы ДО снятия питания.
Вы вчитывались в параметры усилителя?
Так написано же:
Этот усилитель планируется как бюджетный вариант...
У меня, например, усилитель на TDA8571J Параметры интегральных усилителей практически одинаковы. В 90% автомагнитол стоят именно такие усилки. Мне не нужен супер звук, меня вполне устраивает и этот. У каждой задачи своё решение и своя цена этого решения. Кстати с нормальной акустикой (не штатной Lancer-X :big:) этот усилок звучит очень даже достойно. Другой вопрос в целесообразности конструктивного размещения такого усилителя в отдельном корпусе... но тут уже хозяин-барин.
Кстати о переменниках по входу. Вполне допустимо и даже нужно. Но ставить четыре переменника не совсем удобно, имхо. Я у себя поставил два сдвоенных - они у меня регулируют отдельно ФРОНТ и ТЫЛ. Ибо баланс корректировать приходится редко (имхо опять же), а если и нужно, то можно это сделать и средствами ОС.
у меня сильные шумы от винта и (сенсорного монитора или мышки )думаю что RC делитель их убет
у меня сильные шумы от винта и (сенсорного монитора или мышки )думаю что RC делитель их убет
В последнем слове пропустил какую-то букву: или "Ь" или "Е" :big:
Вряд-ли... Для начала попробуй отделить сигнальную землю (нога 13 микросхемы) от силовой земли. Посмотри как это сделано на примере TDA8571J - сообщение №17 в этой теме.
Какие меры в итоге все же принять для придания схемы усилителю на TDA7560 окончательный вид?
1. Фильтр по питанию?
2. Защита от перенапряжения и переполюсовки?
3. Гальваническая развязка входных сигналов а-ля Mystery MAD GL (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2657)?
4. Переменные резисторы (http://pccar.ru/showpost.php?p=99369&postcount=40) для поканальной регулировки входных уровней?
5. Исключение попадание массы от корпуса на массу питания усилителя?
6. Развязка по питанию усилителя?
7. Управляющий провод от блока питания (Remote) подключен на st-by.
8. ?
Уберите лишнее или добавьте свое. С учетом того что усилитель бюджетный. :smile1:
В последнем слове пропустил какую-то букву: или "Ь" или "Е" :big:
Вряд-ли... Для начала попробуй отделить сигнальную землю (нога 13 микросхемы) от силовой земли. Посмотри как это сделано на примере TDA8571J - сообщение №17 в этой теме.
может 12 нога
может 12 нога
извиняюсь всетаки 13
Какие меры в итоге все же принять для придания схемы усилителю на TDA7560 окончательный вид?
1. Фильтр по питанию?
2. Защита от перенапряжения и переполюсовки?
3. Гальваническая развязка входных сигналов а-ля Mystery MAD GL (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2657)?
4. Переменные резисторы (http://pccar.ru/showpost.php?p=99369&postcount=40) для поканальной регулировки входных уровней?
5. Исключение попадание массы от корпуса на массу питания усилителя?
6. Развязка по питанию усилителя?
7. Управляющий провод от блока питания (Remote) подключен на st-by.
8. ?
Уберите лишнее или добавьте свое. С учетом того что усилитель бюджетный. :smile1:
1. Да
2. Имхо, лишнее в бюджетной модели
3. Опционально (технологически предусмотреть быструю установку)
4. Да
5. Да (кому надо - сами на массу повесят)
6. Как реализовать собираетесь?
7. А сам усилок постоянно под напряжением? Не айс! Я бы пошел каким-то вот таким путем: http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/107638613.jpg?
При указанной емкости конденсатора на выводе St-by появляется 8.5в (напряжение включения TDA8571J) через ~40сек.
5. Исключение попадание массы от корпуса на массу питания усилителя?
а как это сделать
Есть прокладки изолирующие, но пропускающие тепло.
5. Исключение попадание массы от корпуса на массу питания усилителя?
а как это сделать
Проектировать конструкцию так, чтобы не было никаких электрических контактов с корпусом усилителя.
Есть прокладки изолирующие, но пропускающие тепло.
:yes4:
А вот странно, у меня мастеркитовский ВМ2043, питание на него подается от АСС, и он в колонки совсем не "пукает".
Dobrinia
28.05.2009, 13:08
А почему он должен пукать то =)
пункт 7 в посте 51. У меня нет никаких задержек на включение усилка - он включается подачей питания, ни StandBy, ни Mute не задейтсвованы. Многие жалуются на громкие "пуки" в колонках пр включении - а у меня их нет. Вот я и удивился.
1. Да
2. Имхо, лишнее в бюджетной модели
3. Опционально (технологически предусмотреть быструю установку)
4. Да
5. Да (кому надо - сами на массу повесят)
6. Как реализовать собираетесь?
7. А сам усилок постоянно под напряжением? Не айс!
При указанной емкости конденсатора на выводе St-by появляется 8.5в (напряжение включения TDA8571J) через ~40сек.
полностью поддерживаю, кроме 40секндной задержки. в базовом варианте надо делать 3-5 сек. я для пукающих предусмотреть вариант замены кондера для увеличения времени задержки.
пункт 7 в посте 51. У меня нет никаких задержек на включение усилка - он включается подачей питания, ни StandBy, ни Mute не задейтсвованы. Многие жалуются на громкие "пуки" в колонках пр включении - а у меня их нет. Вот я и удивился.
Пуки возникают вследствии переходных процессов в усилителе при подаче питания. В "советские" времена самым популярным способом было подключать акустические системы к выходу усилителя с помощью релюшки с некоторой задержкой - достаточно нескольких миллисекунд (на практике делалось 1-2 секунды, в т.ч.и в промышленных усилителях; тот же блок мониторил еще и постоянку на выходе усилка - и в случае появления онной отрубал акустику). В современных интегральных усилителях ту же роль (задержки включения акустики) играют управляющие сигналы: mute и/или St-by.
Если ваша микросхема не пукает при подаче питания - значит вам просто повезло - в нее уже встроена защита от этого нехорошего звука...
полностью поддерживаю, кроме 40секндной задержки. в базовом варианте надо делать 3-5 сек. я для пукающих предусмотреть вариант замены кондера для увеличения времени задержки.
Насчет 3-5 секунд - абсолютно согласен. У меня 40 секуд сделано для того, чтобы усилок включился после полной загрузки винды (34 сек); чтобы полностью исключить паразитные звуки. Если придираться - конечно это перебор, но так получилось - лень кондер перепаивать на 2200мкф
osv.tcom
29.05.2009, 09:13
6. Как реализовать собираетесь?
Имеется ввиду преобразователь по питанию с гальванической развязкой. Так же есть сомнения в экономической целесообразности. Это всё пока прикидки.
7. А сам усилок постоянно под напряжением? Не айс! Я бы пошел каким-то вот таким путем:
При указанной емкости конденсатора на выводе St-by появляется 8.5в (напряжение включения TDA8571J) через ~40сек.
Ну да, не аккуратненько получается. Подумаем на эту тему. Включать реле сигналом remote тоже как то не хорошо, имхо.
osv.tcom
29.05.2009, 09:15
У каждой задачи своё решение и своя цена этого решения.
Именно так.
Имеется ввиду преобразователь по питанию с гальванической развязкой. Так же есть сомнения в экономической целесообразности. Это всё пока прикидки...
Да не - это уже не буджетно получается. Уж если лепить преобразователь, тогда и усилок нужно другого уровня делать. Т.к. преобразователь, думаю, посложнее усилка будет.
...Включать реле сигналом remote тоже как то не хорошо, имхо.
А как по другому то? Если через какой то ключ - так ключ под напряжением постоянно должен быть. Чё там релюшка потребляет - максимум миллиампер 50 - любой remote потянет - даже не заморачивайтесь.
А как вам вот такой amplifer: http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=603
обсуждалка тут: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=7731
и тут: http://www.vegalab.ru/forum/showthre...?t=5022&page=2 начиная с ообщения #28
В описание мастер-кита ошибочка с напряжением питаня - на самом деле он от 5 до 40.
Интересно, до скольких он раскачается от 12в?
А если две штуки таких мостом?
Alex-L, по ссылке написано, что этот усилитель снят с продаж...
Alex-L, по ссылке написано, что этот усилитель снят с продаж...
Ну и пусть с ним... Можно же и самому собрать... Только вот стоит ли...
off: Alex-L, а, понял... Но подсказать, к сожалению ничего не смогу :dntknw:
Продолжение разработки. :)
Учли замечания.
1. Развязка по звуку. Вместо Мистери-батареек.
2. Вся плата "подвешена в воздухе".
3. Подстроечные резисторы.
4. Защита от переполюсовки.
5. Провода зажимаются болтиками и т.д.
http://dc132.file.qip.ru/img/96945438/59898e12/01_online.jpg?sizeM=3
http://dc132.file.qip.ru/img/96945453/9801f01c/02_online.jpg?sizeM=3
http://dc132.file.qip.ru/img/96945467/b44167c6/03_online.jpg?sizeM=3
http://dc132.file.qip.ru/img/96945430/57520620/04_online.jpg?sizeM=3
http://dc133.file.qip.ru/img/96726531/866867bf/board_cr_2.jpg?sizeM=3
Красивенько :smile2:
А что за микрушки возле входов стоят? Типа предусилителя операционники?
Как (технологически) микросхему усилителя мощности к корпусу/радиатору прижимаете?
Микросхема через прокладку.
Завтра характеристики выложу и еще некоторые подробности.
osv.tcom
06.08.2009, 08:29
А что за микрушки возле входов стоят? Типа предусилителя операционники?
Как (технологически) микросхему усилителя мощности к корпусу/радиатору прижимаете?
Вход гальванически развязан с усилителем оптическим способом. Соотв. микрушки есть оптические усилители и операционники. Плюс регулировка уровня поканально.
Развязку на трансах сделать не получилось - не удалось найти подходящий транс за подходящие деньги. Кто то тут на неких телефонных трансформаторах схему развязку городил, не знаю как оно звучит, но мы перебрали кучу доступных трансов, слушали-тестировали, короче, телефонные трансы не проходят для этого дела просто ни как. Хохмы ради попробовали оказавшиеся под рукой трансы для ISDN, E1, K60 и т.д. Всегда получалось плохо. Для этого дела надо правильные звуковые трансы, которые стоят не дёшево.
Усилитель прикручен к корпусу винтами через прокладку НОМАКОН, то есть корпус от усилителя тоже отвязан, теперь можно его напрямую к железу автомобиля прикручивать.
Корпус усилка остался прежним. По некоторым причинам. :-( Со временем решим. Греется приемлемо. Сегодня завтра запихнём его в термокамеру, испытаем в диапазоне температур -30..+50. Может ещё на температурный краштест решимся. (Сдохнет ли при -70? :-)
Винтовые клеммники тоже временное решение, далее будем ставить правильные по внешнему виду и технологичности. Просто их быстро найти не удалось.
В остальном всё получилось не плохо. Звук хороший.
http://s43.radikal.ru/i101/0908/1e/1afcf0568258.jpg (http://www.radikal.ru)
Нарисуйте ктонть схемку "загрубления" входа резисторами с номиналами.
Спасибо.
да рисовал уже... номинал резисторов 750 и 240 Ом
720 Ом, как я понял, идет на землю?
Итак, поставил этот усилок (мастеркитовый). Поставил фильтр питания (без него "были слышны свечи"), загрубил вход, (жужжал сразу после старта компа) в итоге жужжит только после иницализации звукой карты. При старте двигателя к жужжаню винчестера/кулеров добавляется шум работающего двигателя. Насколько я понимаю мне нужно отделить землю мат. платы и усилителя друг от друга, а как это сделать??
Помогите.
Спасибо.
попробуй поменять резисторы местами, должно помочь... Ты как я понял на землю кинул 750Ом, а я в своей схеме наоборот сделал...
Нет, землю кинул на 220 Ом, (240 не было). Большой разницы я не заметил с загрублением и без. Хочу попробовать запитать усилок от корпуса компа, может поможет.
osv.tcom
13.09.2009, 22:10
Не понял как работает ваш делитель. Если в делителе используется выходное сопротивление звуковой карты (не знаю сколько Ом), то для чего ещё один резистор (R3) последовательно с огромным входным сопротивлением TDA? Растолкуйте, плз, я что то запутался. Вроде надо сделать как на att2.gif
Как бы купить ваш усилитель в Москве?
Как бы купить ваш усилитель в Москве?
Ваш - это мастер кита или тот про который я написал (http://pccar.ru/showpost.php?p=106636&postcount=74)?
Если последний, то звоните в carmonitor.ru (http://carmonitor.ru/). У них вроде бы оставался еще один.
Ваш - это мастер кита или тот про который я написал (http://pccar.ru/showpost.php?p=106636&postcount=74)?
Если последний, то звоните в carmonitor.ru (http://carmonitor.ru/). У них вроде бы оставался еще один.
Ваш. Цена на него какая? Как его спрашивать? Модель?
osv.tcom
21.09.2009, 10:08
Название указано в РЭ (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=106636&postcount=74): АУДИОУСИЛИТЕЛЬ АВТОМОБИЛЬНЫЙ\ 095. Про цену не знаю.
Сегодня гонял усилитель в термокамере при отрицательных температурах. При -30 работает как надо.
osv.tcom
22.09.2009, 08:23
А при +50 буду проверять сегодня. Вчера не успел, камера очено долго разогревается и охлаждается.
УРАААА! Мой мастеркитовский усилитель работает, как говорится, "БЭЗ ШУМУ И ПЫЛИ"!!!!
Короче, пробовал я его загрубить - результат ноль. Вот все говорят, что мол земля неправильно проложена/подключена/и т.п., но у меня не возможно её иначе подключить т.к. -12 от аккумулятора проходит через БП-Мать-аудиовыход (материнки) - и на усилок. Так что как я землю не ложил - результат 0! А вот в наушниках, которые ничем не питаются - звук шел отличный. Вот и выход для моей задачи - развязать землю, что я и сделал фильтр "Мистери" своими руками )) из 4 трансов SM-LP-5001. :smile1: Работает на все 100%!!!! Я счастлив!:cry2:
Всем спасибо за советы.
osv.tcom
23.09.2009, 18:01
Искрене радует что результат устроил. Правда. SM-LP-5001 мы тоже испытывали, и LM-NP/-LP тоже (уже писал: http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=106319&postcount=73). Нам звук не понравился и в результате была нагорожена развязка на оптических усилителях. Значит наша развязка точно понравится. Ура, товарищи! (Это реклама, как вы понимаете, коллеги ;-).
Допишу: свой усилок испытал в тепле, +57, в течение часа не сдох.
Не спорю, что оптика в разы лучше провода, но это уже будет не так просто и соответственно не так дешево, да и далековато Вы от нас.
А так, в принципе, если Ваш девайс будет доступен и в Украине, то милости просим.
Я тоже делал МистериМадЖиле своими руками :smile2:
Вариант 1:
Режет низы нафик и полностью! Звук становится мерзко режущим даже мой медвежий слух :laugh2:
http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/111700827.jpg?
Вариант 2:
Два настоящих фильтра Мистери, купленных по 220 рублей за штучку. В целях экономии занимаемого объема - корпуса были варварски вскрыты ножевкой, выдраны трансформаторы, сделана своя печатка, и все убрано в самодельный корпус.
Работает хорошо - звук не портит. Но в моем случае, на большой громкости почему то дико возбуждался усилок TDA8571J
http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/111700820.jpg?
http://alex-l.users.photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/111700823.jpg?
Интересует вопрос на сколько Ом мистеровские трансы?
По моему 600ом
Точно смогу сказать (померить) завтра.
Если я правильно помню, у Мистеру Мад-ГЛ сопротивление около 160-180 ом.
kostya740
23.09.2009, 23:01
какова стоимость усилителя получилась?
какова стоимость усилителя получилась?
76 грн (9 у.е.) за 4 канала :good1:
sdyz, у Мистеру Мад-ГЛ сопротивление 160 ом.
Если я правильно помню, у Мистеру Мад-ГЛ сопротивление около 160-180 ом.
У SMLP5001 - 150 Ом. Возможно из-за того, что LMLP1005 - 600 Ом и резались басы? Я вчера, специально поигрался эквалайзером винампа - ничего не режется! И низы и высокие работают отлично!
kostya740
24.09.2009, 16:42
76 грн (9 у.е.) за 4 канала :good1:
я задал вопрос osv.tcom
Собственно повторюсь. Какова стоимость уселителя ?
ЗАметил, что эквалайзер реалтека лучше чем у центрифуги
я задал вопрос osv.tcom
Собственно повторюсь. Какова стоимость уселителя ?
В розницу 2320 рублей.
Проблему обрезания высоких и низких частот на этом усилке все же возможно победить. На входе усилка стоят фильтры (конденсаторы), надо их заменить. На выходных постараюсь это сделать и отпишусь о результате.
Интересует вопрос на сколько Ом мистеровские трансы?
Мой кетайский тестер показал циферку 130ом
Мой кетайский тестер показал циферку 130ом
Процитирую себя: У SMLP5001 - 150 Ом. Возможно из-за того, что LMLP1005 - 600 Ом и резались басы? Я вчера, специально поигрался эквалайзером винампа - ничего не режется! И низы и высокие работают отлично!
Возможно по-этому резало низы? Что такого есть в мистери чего не может быть в других трансах?
Я конечно желтенькие пленочки с трансов не сдирал, но уж очень сердечники на ферит похожи... может в этом дело... Даже если не ферит - у трансформаторов помимо сопротивления обмоток, есть еще куча параметров.
Требуется ценный совет - как грамотно сконектить BA3121 (http://eicom.ru/pdf/datasheet/Rohm_PDFs/BA3121_F_N/BA3121_F_N.html) и усилитель TDA8571J (http://www.ddrservice.info/download/Integrated-circuits/T/tda/8/tda8571j.pdf.html)
Два варианта на картинках. Я больше склоняюсь ко второму - вот к этому :blush:
прошу помощи потерял инструкцию от своего мастер кита http://www.chip-dip.ru/product0/9000044659.aspx
Пришлось его отсоединять теперь не могу понять где плюс а где минус. На фото два желтых провода это питание может кто подскажет который из них плюс а который минус. Заранее благодарю за помощь.
прошу помощи потерял инструкцию от своего мастер кита http://www.chip-dip.ru/product0/9000044659.aspx
Пришлось его отсоединять теперь не могу понять где плюс а где минус. На фото два желтых провода это питание может кто подскажет который из них плюс а который минус. Заранее благодарю за помощь.
минус тот который идет на минус большого конденсатора, соот-но другой будет плюс
минус тот который идет на минус большого конденсатора, соот-но другой будет плюс
Я не радиолюбитель для меня это проблемма опредилить где у конденсатора минус :wacko2:
прикрепляю еще фото, Если у кого есть иструкция может посмотрите?
Я не радиолюбитель для меня это проблемма опредилить где у конденсатора минус :wacko2:
прикрепляю еще фото, Если у кого есть иструкция может посмотрите?
Желтый +
Желтый/зеленый -
Спасибо за помощь. Сегодня позвонил в мастеркит прислали инструкцию. через 5 минут.
Если кому нужна лежит здесь http://dl.getdropbox.com/u/882359/BM2043.DOC
Желтый +
Желтый/зеленый -
там и тот и другой провод желто-зеленый )))
13288
PS на корпусе конденсатора нарисован минус
Спасибо за помощь. Сегодня позвонил в мастеркит прислали инструкцию. через 5 минут.
Если кому нужна лежит здесь http://dl.getdropbox.com/u/882359/BM2043.DOC
упс, опоздал с подсказкой
Гы, в натуре.... :rolleyes2:
там и тот и другой провод желто-зеленый )))
13288
PS на корпусе конденсатора нарисован минус
упс, опоздал с подсказкой
Все равно Спасибо!!!
Ну и как этот усилитель для штатных колонок?приемлемо или нет
Ну и как этот усилитель для штатных колонок?приемлемо или нет
Вполне! Как бюджетный вариант - то что надо!
я себе поставил вот этот http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38537
TDA8571J там есть вроде как защита от КЗ, на выходе орет очень сильно, от штатного майфуна по качеству звука не отличается. Главное при установке не перепутать в мини джеке "+" с "-" между усилком и звуковой , а то будет слушать как работает комп со всеми потрохами(шуршаниями шипениями и посчелкиванием). Ну и на силовом проводе поставить конденсатор на 10 000 и дроссель (на рынке есть у тех кто автомайфунами разобраными торгует)
весь усилок обойдется (пиво включено) до 20 баксов и 3 часа работы от кулька до подключения. Кстати сам второй раз в жизни взял паяльник. :)
Единственное остался небольшой пук при включении.
З.Ы если стоит мамка интел со звуковой realtek то ставте дрова от Intel® D945GCLF2 там версия 5470 вроде , не помню уже....
кодеки устанавливаете ПЕРЕД дровами (в таком порядке у меня получилось наилучшее качество звучания) если наоборот, то какой то не сочный звук получается.
При установки кодеков убрать галку (если есть) с МР3 А ТАКЖЕ В НАСТРОЙКАХ ЗВУКОВОЙ ВЫКЛЮЧИТЬ Beep PC !!!!! (жмем на стрелочку в закладке микшер)
...Единственное остался небольшой пук при включении...
Странно все это...:dntknw: Почитай вот пост #72 (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=120751&postcount=72) в моем проекте.
...если стоит мамка интел со звуковой realtek то ставте дрова от Intel® D945GCLF2 там версия 5470 вроде , не помню уже....
кодеки устанавливаете ПЕРЕД дровами (в таком порядке у меня получилось наилучшее качество звучания) если наоборот, то какой то не сочный звук получается.
При установки кодеков убрать галку (если есть) с МР3 А ТАКЖЕ В НАСТРОЙКАХ ЗВУКОВОЙ ВЫКЛЮЧИТЬ Beep PC !!!!! (жмем на стрелочку в закладке микшер)
Интересно! Надо попробовать. У меня GLY2A, я ставил сначала дрова, потом кодеки.
А что за "галку (если есть) с МР3" ?
Upd: Всё попутал - у меня ж там Analog Devices. Это в GCLF2 Realtek 662-й...
когда устанавливаешь кодек, например 5.05 то при установки он запрашивает какие форматы будет обрабатывать, так вот нуно оставить мр3 за риалтеком(т.е. убрать галки). Может где неправильно сказал , но такой порядок установки улучшает звучание.
А вообще конечно кодеки снижают качество работы встроенной звуковой. Без них он работает на 5+ Но как фильмы крутить без них? А с кодеками на 5 без + (во время просмотра кино есть небольшие шумы.... во время установки исключал и обработку mpeg4 (не все фильмы были со звуком.)
З.Ы. По пукам. Он один происходит при включении компа. (схема релейная) Включается АСС сразу на звуковую. БП стартует через 10 сек по его алгоритму. В этот момент и пук.
Можно как то на пальцах(какие детали докупить а куда их впаять на заводской плате. расписать или фото. Думаю это поможет не только мне...
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38537 здесь на 15 ноге что то подобное твоему уже есть или я не так понял?
когда устанавливаешь кодек, например 5.05 то при установки он запрашивает какие форматы будет обрабатывать, так вот нуно оставить мр3 за риалтеком(т.е. убрать галки)...
Понято.
...По пукам. Он один происходит при включении компа. (схема релейная) Включается АСС сразу на звуковую...
Покажи схему как у тебя реально все это сделано.
...http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38537 здесь на 15 ноге что то подобное твоему уже есть или я не так понял?
Да, это именно оно. Могу предположить, что время задержки очень маленькое. В даташите речь идет о милисекундах. Попробуй детальки как у меня поставить: C1=3300мкф, R1=10k или C1=470мкф, R1=100k Получишь задержку ~30сек. Нумерация детальков согласно схеме по твоей ссылке.
Да, это именно оно. Могу предположить, что время задержки очень маленькое. В даташите речь идет о милисекундах. Попробуй детальки как у меня поставить: C1=3300мкф, R1=10k или C1=470мкф, R1=100k Получишь задержку ~30сек. Нумерация детальков согласно схеме по твоей ссылке.
а не проще ли вместо SW1 подавать +12 с БП компа, тогда точно "пук" исключен как класс, т.к. усилитель включится только после того как запустится комп.
а не проще ли вместо SW1 подавать +12 с БП компа, тогда точно "пук" исключен как класс, т.к. усилитель включится только после того как запустится комп.
Пука то может и не будет, а вот всякие неприятные звуки до загрузки драйверов звуковой карты совсем не исключены. А так - полная тишина :yes4:
ок попробую. С БП не хочу питание вести, шумы идут полюболюму пробывал, ну и с БП у меня питаются 2 хаба ЮСб, а так же моник. Если туда еще звук подвесить, думаю может не потянуть. И это с учетом того, что БП питается со штатной проводки авто. (родное гнездо мафона)
АСС авто оказался чистым от наводок.
З.Ы а сделать задержку не 30 а 15 сек?
Как вариант сделать включение звука посредством включения БП через реле (реле включает линию+12 на звук)
...И это с учетом того, что БП питается со штатной проводки авто. (родное гнездо мафона) ...
Лучше бы все-таки напрямую с АКБ проводочками потолще...
...З.Ы а сделать задержку не 30 а 15 сек?...
Подбором C1;R1. Зависимость там конечно-же не прямопропорциональная, но для начала уменьши номиналы в два раза - например 220мкф, 47к...
...Как вариант сделать включение звука посредством включения БП через реле (реле включает линию+12 на звук)
Ну это то что предлагал mcf1 парой постов выше...
mcf1[/B] парой постов выше...
я к тому чтоб питание осталось как у же сделлано, а включение этого питание производит БП (НЕ питает)
З.Ы буду экспериментировать с задержкой включения, когда начну перекидывать в корпус.
Ну и по поводу проводочков потолще. Все вытягивает по питанию, не греется , наводок и лишних шумов от авто нет. Зачем городить еще что то, если есть уже рабочее.
:)
я к тому чтоб питание осталось как у же сделлано, а включение этого питание производит БП (НЕ питает)...
Так я ж говорю: +12в на выходе блока питания появится сразу после его запуска - т.е. усилок включится одновременно с запуском материнки. У меня, например, пока не загрузятся драйвера звуковой карты (это совпадает с бегущей синей полоской под заставкой "виндовс хр") слышно было довольно сильное шипение. Пуки такая схема включения уберет (должна).
...Ну и по поводу проводочков потолще. Все вытягивает по питанию, не греется , наводок и лишних шумов от авто нет. Зачем городить еще что то, если есть уже рабочее.
:)
Ну хозяин - барин :smile2:
Народ подскажите что сделать на 701 ежа цепляю ВМ2043(TDA7560) и я слышу как работает кулер в буке дополнительный кулер и БП для 701 но когда подрубаю к буку внешнее питание свист БП и кулера внутри бука пропадает слышно только внешний кулер но когда к буку цепляю внешний звук кинотеатр шумов нет все чисто, насколько я понял нужно ставить фильтр по питанию перед усилителем, подскажите что ставить. Ставить фильтры от мистери смысла нет шум идет от питания.
Народ подскажите что сделать на 701 ежа цепляю ВМ2043(TDA7560) ... Ставить фильтры от мистери смысла нет шум идет от питания.
Шум идет по земле, тут ( всмысле на форуме) про это целая "война и мир" написана. Поэтому когда питание отдельное и шума нет. Сам борюсь, успехи есть, но не 100%.
Шум идет по земле, тут ( всмысле на форуме) про это целая "война и мир" написана. Поэтому когда питание отдельное и шума нет. Сам борюсь, успехи есть, но не 100%.
Чет ты эти шумы убрал ?
Шум идет по земле, тут ( всмысле на форуме) про это целая "война и мир" написана. Поэтому когда питание отдельное и шума нет. Сам борюсь, успехи есть, но не 100%.
Именно поэтому я, имея в наличии мастеркит не стал заморачиваться и приобрел усил на основе мастеркитовского набора (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=106636&postcount=74). Из плюсов - гальванические развязки по питанию и сигналу. Из бонусов - нормальное исполнение и регулировка уровня входного сигнала поканально. Поверьте, оно того стоит - абсольтное отсутствие шумов :)
Я и сам мог бы заморочиться и сделать то же самое, но какой смысл, если уже есть в наличии?
Народ как сделать гальваническую развязку для усилителя ? Hamster ты у себя в усилителе можешь глянуть как там устроена гальваническая развязка на чем ?
Можно BA3121 (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=110581&postcount=17) использовать.
osv.tcom
25.01.2010, 16:04
Внутри вот это. Гальваническая развязка только по входному сигналу, на оптических штуковинах. На BA3121 тоже интересно сделать, но пока руки не доходят.
Народ как сделать гальваническую развязку для усилителя ?
Я сделал фильтр "Мистери" (это и есть гальваническая развязка) своими руками из 4 трансов SM-LP-5001. Работает на все 100%!!!!
Можно BA3121 (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=110581&postcount=17) использовать.
Вот интересно услышать отзывы. Я тоже хотел попробовать сделать на этой микросхеме, но решил что проще и надежнее на трансах.
"Мистери" (http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=9717) звук искажает. Некоторые жалуются.
В этом (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=106636&postcount=74) усилителе другая схема (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=127517&postcount=133).
Я сделал фильтр "Мистери" (это и есть гальваническая развязка) своими руками из 4 трансов SM-LP-5001. Работает на все 100%!!!!
Смысл гробить звуки ставит мистери нужно запитать уселок через гальваническую развязку и забудешь про шумы и фильтры мистери.
Смысл гробить звуки ставит мистери нужно запитать уселок через гальваническую развязку и забудешь про шумы и фильтры мистери.
Подкиньте схемку, уважаемый.
Не спорю, возможно и искажения есть, но мне подходит. У меня не сильно музыкальный слух, да и все кто слушал музыку в моей машине грят что норм.
Можно BA3121 (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=110581&postcount=17) использовать.
Насколько я понял эта микруха ставится между компом и уселком ? Но с выхода звукавухи помех нет, если я цепляю уселок на отдельный акум все красиво шумов нет в памине. Как цеплять эту микруху схемку не подскажите ?
Насколько я понял эта микруха ставится между компом и уселком ? Но с выхода звукавухи помех нет, если я цепляю уселок на отдельный акум все красиво шумов нет в памине.
Так в том то и дело, что помехи идут с контура "земли" автомобиля. Другими словами все ваши устройства работают через 1 контур - минус аккума (корпус авто). Поэтому усилитель и усиливает все что есть на том минусе...
З.Ы. Дык, как на счет схемки развязки питания?
osv.tcom
25.01.2010, 17:21
Для изготовления гальванически развязаного от бортовой сети напряжения питания можно использовать (ИМХО) вот такую штуку: http://www.aimtec.com/am30ew-2412sz-30w-9~36v-input-voltage-12v-output-voltage-1600v-isolation-2x1-dc-dc-encapsulated-power-supply.aspx (к примеру). Только вот думается дешевле изготовить гальваническую развязку входных сигналов, чтобы питание усилка не паразитировало по оплётке звукового кабеля. Трансформатор, оптика, ВАЗ. Выбор большой. На любое ухо и кошелёк.:yes4:
Нууу, можно много чего купить... Но не стоит забывать о таком факторе как ДОСТУПНОСТЬ!
Короче, SMLP! ИМХО
...Как цеплять эту микруху схемку не подскажите ?
Если я правильно разобрался с даташитом (http://www.ddrservice.info/download/Integrated-circuits/B/ba/3/ba3121.pdf.html) на эту BA3121 - включать ее наверное нужно вот так:
Для примера нарисован усилитель TDA8571J, но это может быть любой усилитель.
По моему до меня доперло :) BA3121 ставится в разрыв между уселком и компом и там получается гальваническая развязка потому как при включенном коме + усилок + БП когда вытаскиваю миниджек из компа шумов нет минус получается разомкнут.
Alex-L то что надо я где то это уже видел буду делать такую штуку.
...только помоему эти микрухи надо ставить пред уселком.
Ну! А я где поставил? Именно перед усилком. Между компом и усилком.
Ну! А я где поставил? Именно перед усилком. Между компом и усилком.
Ты это уже реализовал я так понял ?
Ты это уже реализовал я так понял ?
Нет. Сам не делал. В той конфигурации что у меня сейчас (Intel D201GLY2A + TDA8571J) и так шумов нет. А вот визги и хрюки в связке Intel D945GCLF2 + TDA8571J мне победить не удалось, хотел туда эту BA3121 прикрутить, но не успел - все продал...
Для изготовления гальванически развязаного от бортовой сети напряжения питания можно использовать (ИМХО) вот такую штуку: http://www.aimtec.com/am30ew-2412sz-30w-9~36v-input-voltage-12v-output-voltage-1600v-isolation-2x1-dc-dc-encapsulated-power-supply.aspx (к примеру)...
"Max output current (A): 2.5 " - маловато будет для питания усилителя! У TDA8571J, например, пиковый ток 7.5А
Господа, а есть готовые ДЕШЕВЫЕ решения в виде готовых к установке усилков с подавлением шумов, чтобы с одной стороны воткнуть комп, с другой 4 штатные колонки и получить рабочую систему, не уступающую штатным(без плясок с фильтрами, развязками и прочим.
Господа, а есть готовые ДЕШЕВЫЕ решения в виде готовых к установке усилков с подавлением шумов, чтобы с одной стороны воткнуть комп, с другой 4 штатные колонки и получить рабочую систему, не уступающую штатным(без плясок с фильтрами, развязками и прочим.
Дешевле мастеркитовского решения - сомневаюсь.
Господа, а есть готовые ДЕШЕВЫЕ решения в виде готовых к установке усилков с подавлением шумов, чтобы с одной стороны воткнуть комп, с другой 4 штатные колонки и получить рабочую систему, не уступающую штатным(без плясок с фильтрами, развязками и прочим.
Есть. Не знаю, что в твоем понятии "дешовый", но я использовал вот этот (http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=129704&postcount=29). Проблем никаких. Подробнее - в подписи, Civic 4D.
Недорогой- это около 3К.
Hamster
это видел, но не понял сколько он стоит и как его в Москве купить.
Правильно ли я понимаю, что его моэжно хоть от прикуривателя питать?
Недорогой это 2500 плюс доставка. Принесут домой.
Питается от 12 в. Можешь и от прикуривателя.
Недорогой- это около 3К.
Hamster
это видел, но не понял сколько он стоит и как его в Москве купить.
Правильно ли я понимаю, что его моэжно хоть от прикуривателя питать?
До 3К уложишься. С пересылкой. Посмотри внимательно, я писал - там в конце www адрес. Питать лучше конечно там же где и карписи, но учитывая гальваническую развязку по питалову - наверно можно и от прикуривателя.
Мне Костя St@rz помог с заказом-пересылкой. Мне обошелся 2600 по-моему. Точно не помню сумму :(
UPDATE. Во, Костя опередил :)
phantom36
08.04.2010, 16:41
Ещё один вопрос по мастеркиту на TDA7560. кто реально победил помехи которые от винта и прочего что с на материнской плате? каким образом? покупать MAD GL, и что ещё делать? минус S-GND од общей массы отпилить, и прокинуть на прямую от минуса звуковых выходов с мамки на ногу микрухи (TDA7560)? отпишитесь кто как победил, а то обсуждений много, а результат не описан... место в корпусе карпц кончилось, плату усилителя переделывать возможности нету, негде и нечем травить, а помехи ужос :(
Я просто поставил MAD-GL между выходом материнки и входом усилка. Все помехи пропали.
Мужики, борюсь с помехой. В общем, мастеркит подключен через LC фильтр к борт. сети, находится в металлическом корпусе, минус на корпусе, вход на усилитель идет через гальваническую развязку. Но есть помеха - "цокает", не жужжит. Цокает независимо от того подключена звуковая карта или нет. Бывает, завел двигатель - идет помеха, потом когда звуковая карта инициализировалась - помеха пропала, а бывает что не пропадает.
Вопрос: Может идти помеха от того, что усилитель подключен к звуковой карте через 1,5-1,8 м не экранированный провод?
Есть несколько вариантов борьбы
1- Mystery MAD-GL (http://carmonitor.ru/ru/mysterymadgl-p-72.html)
2- Собрать развязку земли на микросхеме BA3121
3- Использовать внешнюю USB звуковую карту и запитать преобразователем (http://carmonitor.ru/ru/5dcdchub-p-93.html) с гальванической развязкой
усилитель подключен к звуковой карте через 1,5-1,8 м не экранированный провод?
Я бы все-таки сначала поменял кабель на экранированный. Если не поможет - то уже тогда дальше копать, как Admin посоветовал.
Есть несколько вариантов борьбы
1- Mystery MAD-GL (http://carmonitor.ru/ru/mysterymadgl-p-72.html)
2- Собрать развязку земли на микросхеме BA3121
3- Использовать внешнюю USB звуковую карту и запитать преобразователем (http://carmonitor.ru/ru/5dcdchub-p-93.html) с гальванической развязкой
1. Я же написал что "...вход на усилитель идет через гальваническую развязку..." и "...Цокает независимо от того подключена звуковая карта или нет..." - в том смысле что я могу даже не подключать штекера к звуковой карте все равно помеха идет. Возможности подключит усилок без проводов не было возможности т.к. они припаяны к усилителю, а вставляются в звуковую.
2. После 1-го пункта не вижу смысла
3. Сааааааамый последний вариант.
Склоняюсь к экранизации провода.
werwolf1970
16.04.2010, 21:22
Боюсь "экранизация" (блин слово то какое красивое), не поможет!!! Меняй усилитель!
Боюсь "экранизация" (блин слово то какое красивое), не поможет!!! Меняй усилитель!
К усилителю никаких претензий нет! Свою функцию он выполняет на все 100%.
Только что экспериментировал с экранизацией проводов. К сожалению помеха осталась. Идет по питанию. Нужно сделать фильтр питания. LC-фильтр пропускает помеху. Нужно что-нибудь посерьезнее.
Кто подкинет схемку?
у меня усилок 8571J того же мастер кита, подключен к бортовой сети авто (разьем майфуна штатный). Выявил некоторые особенности.
1. Если подключать на прямую через АСС авто, то будет пук при включении компа.
2. Если подключать через БП (у меня е-10000) то пуков нет и шумов нет все очень феншуйно.
3. Если нагрузить ЮСБ порты появляется мелкий, еле слышный писк (при любом варианте подключения), уловимый почему то только на месте водителя. Еще не поборол, но думаю фильтр мастери поможет.
4. Если перепутать подключение массы (-) динамиков авто с (+) хотя бы одной колонки, то сразу слышаться вся работа компа, винты и иже с ними. В настройки риалтека ВЫключить РС бип (самая последняя настройка) пропадает более 80 проц всех шумов.
5 Если использовать провода обычные между усилком и выходом на мамке, то наводки есть даже если взяться рукой за провод такой звук как работа трансформатора. Заменил на провод от микрофона и джек 3.5. (на нем так и маркированно) наводки пропали. В проводе два проводка маленьких зеленый и красный в экране металлическая оплетка + фольга.
Мудохался только что с усилком. Заметил, что в зависимости от того как его положить помеха то появляется, то затухает практически в 0. Теперь он у меня расположен "согласно Фен Шуй автомобиля"!:rofl: Помех нет. Неужели помеха проходит через "решетку вентиляции усилка"? Неужто нужно устраивать "корпус Фарадея", чтоб помеха не "просачивалась"?
Подскажите каким сечением достаточно питать мастер кит усилитель? Я его повесил на БТ, так он комп вырубал. Решил провести его от аккумулятора через реле. Какое сечение нужно, до компа идет 4 кв. Хочу от разветвителя провести до усилка.
Я его запитал от разъема штатной магнитолы.
werwolf1970
27.04.2010, 21:34
Я собирал радиоконструктор 4-х канальный усилитель 4х40Вт на TDA7384 и подключал к М2-АТХ, проблем небыло!!!:no::yes4:
запитывается обычными проводами от БП
Блин! Народ! Возьмите даташит от микросхемы на которой собран усилок и посмотрите пиковый ток потребления. Будет ампер 10! На канал! В нормально рабочем режиме ну пусть в три раза меньше 10/3=3.3А * 12в = 40Вт Хреново его от компьютерного БП питать! Тянуть надо от АКБ провод такой же как и на компьютер - минимум квадрата 4, а лучше больше - чтобы просадок не было! Чем этот мастеркит отличается от автомобильного дешевенького усилка тыщи за 2? Ничем! Те же 40Вт! Но его же не приходит в голову от компьютерного БП запитать... :sad2:
Блин! Народ! Возьмите даташит от микросхемы на которой собран усилок и посмотрите пиковый ток потребления. Будет ампер 10! На канал! В нормально рабочем режиме ну пусть в три раза меньше 10/3=3.3А * 12в = 40Вт Хреново его от компьютерного БП питать! Тянуть надо от АКБ провод такой же как и на компьютер - минимум квадрата 4, а лучше больше - чтобы просадок не было! Чем этот мастеркит отличается от автомобильного дешевенького усилка тыщи за 2? Ничем! Те же 40Вт! Но его же не приходит в голову от компьютерного БП запитать... :sad2:
Я тоже так подумал :) а еще же есть 4*70 :) Жесть, буду думать. Хорошо, что я купил 4*40 :whistle:
werwolf1970
28.04.2010, 07:41
Это, как раз тот случай, когда теория расходится с практикой! Год отъездил без проблем! Пробуйте!
Это, как раз тот случай, когда теория расходится с практикой! Год отъездил без проблем! Пробуйте!
Это как раз тот случай когда хороший БП M2-ATX :smile2: Конечно этот мастеркит можно сравнивать с магнитолой, а магнитолу "сварочными" проводами никто не подключает. Тем не менее, я бы не стал рисковать подключая усилитель к компьютерному БП! Да и законов электрики в общем и автозвука в частности никто не отменял, даже для мастеркита. Такое вот моё имхо. А работать то конечно будет... может быть... только не стоит удивляться если в пиках усилок будет пердеть а компьютер выключаться/перезагружаться...
Я бы не стал подключать усилитель на БП компа. Все же БП и то что он за собой может потянуть намного дороже стоит чем усилок...
Ну разве что слушать музыку на очень низкой громкости...:laugh2:
kazanova
30.04.2010, 12:33
Народ, вы чо! :shok: Читаю и фигею.... Посмотрите на мануал к М2-АТХ. Максимальное потребление у него по линии 12В - 8А, при этом если условия работы критические (низкое напряжение питания, высокая или слишком низкая температура), то нужно делать корректировку на 30-50%. Итого нужно расчитывать, чтобы от БП отжиралось не более 4А по 12-вольтовой линии (чтобы запас был). Усилитель 4х40Вт жрет 160Вт в пике. 160Вт / 12В = 13,3А. Комповский БП выдает 8А в хороших условиях, и от них нужно еще сколько-то взять на питание самого компа и периферии!
Может у вас все и работает, но часто ли вы проверяете его работу на полной громкости с большим количеством басов?
Единственный плюс от питания усилка с БП компа - это отсутствие необходимости строить гальваническую развязку. Но это все равно что ставить педальный привод на автомобиль, чтобы избавиться от необходимости его заправлять бензином
...Но это все равно что ставить педальный привод на автомобиль, чтобы избавиться от необходимости его заправлять бензином
Отличное сравнение :big::big:
Народ, есть такая штука у мастеркитовских усилков 4х40:
при размыкании SW1 (ST-BY), он продолжает работать около 30 секунд, т.е. после отключения компа. И это время приходится слушать звук генератора.
Может кто-нибудь подсказать, как убрать или уменьшить эту задержку?
Хорошо бы, если бы он вырубался сразу.
при размыкании SW1 (ST-BY), он продолжает работать около 30 секунд
Не, нет там никакой задержки, отрубается сразу. И если мне не изменяет память - стендбай включается замыканием.
Нееее... стэндбай включается размыканием (кажется), т.е. при отсутствии напряжения на этой ноге усилок молчит. А вообще надо даташит курить - там в зависимости от напряжения - разные режимы могут быть.
s-hawk какая конкретно микросхема?
pasha344
03.09.2010, 23:01
если стоит перемычка (замкнут SW1) на плате мастер-кита то он сразу врубается , но в схеме есть конденсатор которым я так думаю можно подобрать и сделать задержку (небольшую ) по включению . Это я про вот этот набор NM2040 - Усилитель НЧ 4х40 Вт (TDA8571J, авто) Конденсатор имел ввиду С1 по схема http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=38537
видели какой они усилить продают по моему для авто самый раз http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=355488
Именно так. Конденсатор С1 и кусок схемы VT1 это задержка включения усилителя. При подаче на нее питания напряжение на 15-й ноге 8571 начинает плавно увеличиваться. Усилитель переходит в рабочий режим при достижении этого напряжения 8.5в
По даташиту напряжение на 15-й ноге:
0-2v > standbay
3.3-6.4v > mute
8.5v > рабочий режим
pasha344
10.09.2010, 13:34
Именно так. Конденсатор С1 и кусок схемы VT1 это задержка включения усилителя. При подаче на нее питания напряжение на 15-й ноге 8571 начинает плавно увеличиваться. Усилитель переходит в рабочий режим при достижении этого напряжения 8.5в
По даташиту напряжение на 15-й ноге:
0-2v > standbay
3.3-6.4v > mute
8.5v > рабочий режим
помогите если не трудно расчитать кондер, что бы время задержки было ну хотя бы 10-15 сек ?
Честно говоря, я не знаю как его расчитывать. Зависимость там не совсем прямопропорциональная. Методом тыка... Резистор 20к и конденсатор 1000мкф дают примерно 50 секунд
pasha344
15.09.2010, 09:18
Честно говоря, я не знаю как его расчитывать. Зависимость там не совсем прямопропорциональная. Методом тыка... Резистор 20к и конденсатор 1000мкф дают примерно 50 секунд
буду пробывать сп большое ! поставлю отпишусь
Собираюсь делать проэкт.
Мать - Intel® D510MO
HDD -2.5" SATA-II 320Gb Seagate 7200rpm Cache 16MB
Оперативка- 2 гига
БП -M3 ATX
Монитор -Lilliput 7" 669HBT Monitor (450cd/m)
Звук. карта- (пока не знаю) карта в слот PCI
OC-windows7
Корпус 2дин и рамка для моника своими руками.
Ну и плюс жпс и радио и т.д…. ну примерно так пока.:wacko2:
Но я хочу сделать комп и усилитель в одном корпусе т.е. в 2дин. Не меняя штатные динамики и проводку. Хочу пока это оставить на второй этап проекта(шумку ,нормальный усилитель и т.д.). Хотел запихнуть вот этот усилок http://www.woofersetc.com/p9551/PDIC4CH--Phoenix-Digital-4-Channel-300W-Mini-Amplifier.htm в 2дин корпус ну или типо такого , но мне сказали что это не есть хорошо))) и он будет греться сильно. И направили меня в эту тему ознакомиться как я уже понял с Мастер Китом)))):smile2:http://www.chipdip.ru/product/bm2043.aspx
Машина Lancer X 1.8 CVT. Динамики штатные 15 Ватт 4Ом. Я не радиолюбитель мало что понимаю в этих схемах)))))) И хотел узнать подойдет мне этот усилитель и что с ним делать? Я понял что + и - от аккумулятора и для динамиков там разъемы есть , нужен радиатор. А как регулировать громкость? И RCA как подсоединить от звуковухи к нему?
Написано ,отражает принцип: купил - подключил! Некоторые моменты мне не понятны………..:dntknw:
Вообщем помогите пожалуйста разобраться и понять что да как:blush:
Но я хочу сделать комп и усилитель в одном корпусе т.е. в 2дин.....
Машина Lancer X 1.8 CVT. ....
не трать время, не влезет туда компьютер если будешь делать на маке m-ITX
Я уже пробывал. Делай системник отдельно.
Запихать конечно получится, но все будет сидеть на столько плотно что перегрева не избежать.
oops1 абсолютно прав - из два-дин ничего хорошего не получится!
Посмотри мой проект в самом начале - там маленький системник за торпедой прячеццо.
oops1 абсолютно прав - из два-дин ничего хорошего не получится!
Посмотри мой проект в самом начале - там маленький системник за торпедой прячеццо.
Ну хотя бы так, я тоже не против так как у Вас, главное что бы в том месте где магнитола была:smile2: Но вот с усилком вопрос еще открыт:dntknw:
Ну с усилком все не так однозначно.
У мастеркитовского набора наверное есть инструкция - там должно быть написано где питание (это от АКБ), где выходы (это к динамикам авто) и где вход (это надо соединить с выходом звуковой карты.
Для подключения к динамикам удобно использовать родной переходник Phonocar 4/743 (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=phonocar%204%2F743&stype=image), вот распиновка (http://photofile.ru/photo/alex-l/95194605/xlarge/101048768.jpg) проводов. Кстати, с этого же переходника можно взять и АСС и через него же (переходник) подавать питание на штатную антенну, если понадобится.
Для подключения выходов звуковой карты проще всего купить на радиорынке два шнура у которых с одной стороны мини-джеки 3.5мм, с другой не важно что. Мини джеки фтыкаем в мать, то что с другой стороны отрезаем и выкидываем, концы зачищаем и припаиваем/прикручиваем к усилку. Вот стандартная распиновка (http://photofile.ru/users/alex-l/95194605/105484220/#mainImageLink) мини-джека.
Неоднозначно, потому что возможны помехи, наводки, вой генератора и прочая фигня. Но это уже отдельная тема и не одна. Понаписано про это ну очень много. В двух словах: питание напрямую от АКБ, вся земля в одном месте...... ну и т.д.
Спасибо большое. А можно не резать провода, а купить вот такие входы http://www.tvsearch.ru/rca.php картинка слево?
И их прикрутить к усилку а в них воткнуть RCA
Вот нашел
Напряжение питания подключается к контактам Х9 (+) и Х10 (-).
Источники сигнала подключаются к Х1 (+), Х2 (-); Х3 (+), Х4 (-); Х5 (+), Х6 (-); Х7 (+), Х8 (-).
Усиленный сигнал снимается с контактов Х11, Х12; Х13, Х14; Х15, Х16; Х17, Х18.
Может у кого есть инструкция в электронном виде?
Меня смущает вот это соотношение мощностей, у меня 4х(4Ом, 15Ватт) , а усилок 4х40. Он их не разорвет? Или надо ставить крутилку на него, что бы регулировать мощность? Чет не догоняю)))))
Так что там в комплекте или просто эта платка?http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70847
Так что там в комплекте или просто эта платка?http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=70847
Просто платка. Радиатор еще нужен + возможно корпус. Все.
Просто платка. Радиатор еще нужен + возможно корпус. Все.
Спасибо. Я только одного не могу понять, у меня колонки 15 ватт, а усилок на 40ватт канал. Он их не спалит? Я просто сужу по обычному усилку , там настраиваешь усиление (или громкость) . А тут как ?
Также само прикручуеш регуль громкости...и эти микры в реале не развивают 40 Ватт...они способны отдать такую мощу на доли секунды...а так 24 ватта потолок на 4 ома (сопротивление дина). Кстати стандартное сопротивление автошных динов. Если дин будет 2 ома, то тогда получишь обещанные 40 Ватт.
Правильно. 40 ватт - это максимальная мощность, скорее всего еще при напряжении 18в. Номинал в районе 20-25-ти ватт. Регулятор громкости дополнительный не обязательно. Просто делать громкость так, чтобы колонки не хрипели - может переживут. Я на штатные кларион 15 ватт вешал усилок мастеркитовский на TDA1562Q - на выходе там побольше, чем у TDA7386. Динамики не спалил. Юзал пол-года так
Лучше всего между выходом звуковой карты и входом усилителя поставить резистивный делитель (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1% 82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%B B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&sid=209511294474177992009&lid=v11.search&lr=213) Проще всего воткнуть переменник, выставить его на минимум, все регуляторы громкости в винде - на максимум, вращением переменника добиться максимальной громкости без искажений. Затем замерить сопротивления относительно "движка" переменника и впаять постоянные резисторы ближайшего сопротивления.
Скоро представлю вашему вниманию усилитель аналогичный этому + :
- управление через USB
- 3 стерео входа
- общая громкость (MasterVolume)
- Mute
- Loudness
- Тембр НЧ
- тембр ВЧ
- уровень раздельно по 4-м каналам
- программируемое время включения усилителя для исключения неприятных звуков типа пуков :)
- размер платы: 75х63х25
- софт в фоне, загрузка CPU не видна, выделение памяти ~3Мб, горячие клавиши на все функции.
upd: уже представил (http://carmonitor.ru/ru/-c-51_95.html) :)
+ отдельно, но конструктивно совместимо (устанавливается вторым этажом) на выбор:
- SPDIF audio модуль
- USB audio модуль
- модуль гальванической развязки земли по аналоговому входу
все ето просто супер :tease:,ждем:yes4:
CyberSubaru
08.01.2011, 14:17
Alex-L
Усилитель на чем будет?
TDA7850 (http://www.datasheetpro.com/39541_view_TDA7850_datasheet.html)
Софт:
http://www.carcomputer.land.ru/00001.files/image002.jpg
Девайс:
http://carcomputer-land-ru.users.photofile.ru/photo/carcomputer-land-ru/150869550/xlarge/166790458.jpg
http://carcomputer-land-ru.users.photofile.ru/photo/carcomputer-land-ru/150869550/xlarge/166870773.jpg
CyberSubaru
08.01.2011, 18:16
Вот что нашел :-)
http://www.**************/pruducts/plabs-isoamp
Хм....писикар-лабс забанен ? :-)))
Но все же - не очень хороший выбор.
23 ватта на канал - как-то слабо.
Мне tda1562q на фронты не хватает :-)))
Так этот усилок и не претендует на что-то сверхестественное. Для высококачественного воспроизведения музыки с высокой мощностью нужно смотреть в сторону полноценных усилителей с преобразователем напряжения питания +12 > ±35...50в. TDA1562 тоже, как выяснилось, ничего особенного из себя не представляет. Ну не бывает чудес!
Этот усилитель по громкости и качеству звучания есть альтернатива автомобильной магнитоле среднего ценового диапазона + малые габариты дают возможность интеграции его в малогабаритные системные блоки все-в-одном для установки, например, под торпеду, типа как было сделано в самом начале моего проекта.
Я с подобным (TDA8571J) усилителем отъездил год с лишним. Работал он у меня на штатную акустику. Вполне достойное качество звучания для бюджетного решения. Потом заменил динамики на JBL CS2165 (коаксиал) - стало еще лучше.
Конечно сравнивать с тем что стоит сейчас довольно сложно... Но у каждой задачи свое решение и своя цена этого решения. Я имею в виду не только денежный эквивалент, но также габариты и энергопотребление...
SPDIF аудио модуль будет обеспечивать значительно лучшее качество звука - поэтому я и хочу делать его отдельным блоком, чтобы можно было использовать его с высококачественными усилителями.
MadBrozzeR
10.01.2011, 22:13
Прочитал всю тему. Спасибо большое, очень многое, наконец-то, стало ясно. Буду экспериментировать и надеюсь встретить здесь помощь.
Но первый вопрос немного не в тему: где можно достать разъёмы ISO? Не те, что идут от авто, а сами посадочные гнёзда, как в магнитоле. Хотелось бы свести всю систему на них для быстрого подключения/отключения. Такая возможность имеется? Или есть подводные камни?
Но первый вопрос немного не в тему: где можно достать разъёмы ISO? Не те, что идут от авто, а сами посадочные гнёзда, как в магнитоле.
Те, которые на плату вроде как достать тяжело. Если не найдешь - можно купить на барахолке в Митино за копейки плату от любого майфуна (обойдется рублей 300) и выпаять оттуда.
MadBrozzeR
13.01.2011, 19:49
Раздобыл ISO разъёмы в Кварце. Накупил всякого хлама в чиподипе. Сразу есть очень простой вопрос:
Хочу развести стерео на четыре колонки. Соответственно нужно в усилителе подать сигналы на четыре входа. Могу ли я просто распараллелить и пустить левое ухо в два входа и правое в два входа? Потеряю ли я от этого что-либо?
Так этот усилок и не претендует на что-то сверхестественное...
Беру свои слова обратно!
Сегодня состоялись ходовые испытания данного девайса в лабораторных условиях.
В программу добавлена возможность предустановки уровня предварительного усилителя: 0, +3.5, +7.5, +11.25Дб.
Акустика от древней (значит хорошей) системы Genius 5.1.Динамики выглядят довольно серьезно: добротный диффузор (вроде как целлюлоза пропитанная), резиновый подвес, диаметр среднечастотников 14см + пищалки. Мощность динамиков неизвестна, но родные усилители были на TDA2050.
Питание стенда. 1-й вариант: БП (450Вт - старенький PowerMan) компьютера - источника звука. Баловство - при предустановке +7.5Дб, при попытке добавить громкость выше 50% комп позорно перезагрузился. Целью данного эксперимента было проверить наличие помех и наводок при питании источника звука и усилителя от одного источника питания. 2-й вариант - лабораторный стабилизированный БП до 10А.
Собственные шумы усилителя:
Все регуляторы на максимум, вход подключен к компьютеру, входной сигнал отсутствует.
+0dB - полное отсутствие фона из колонок! Суешь ухо прямо в колонку - тишина абсолютная, как будто выключено все. Но играет тихо - мощи маловато. Ну относительно конечно.
+3.75dB - начинает чуть слышится фон, мощность разумеется возрастает.
+7.5dB - фон реально слышен только на максимальных уровнях, полезный сигнал забивает его полностью. Самый оптимальный (для меня) вариант.
+11.25db - шумит, сабака, довольно сильно. Динамики усилок рвет, как тузик грелку.
Частотка:
Басы динамики не вытягивают вообще :( Но и не должны - система была сабвуферной. Регулятор НЧ держу примерно на 30% - выше начинается неприятный звук подобия басов. Уверен, что дело в динамиках! На нормальной акустике, чувствую, басы должны быть обалденными! Средние и высокие - отлично! Потрясающая детальность и четкость звука!!! Непроизвольно пришло сравнение с Challenger'ом. Не знаю в чью пользу :( Прости Господи!
Мощность:
Ну как я уже сказал - оптимальной кажется предустановка +7.5Дб. В виндовом микшере и в плеере ставил все регуляторы на 90%. Регулировал громкость только в программе. После где-то 80% колонки начали хрипеть. На максимуме лабораторник стал помыргивать лампочкой защиты - типа пикового индикатора. Народ во всей конторе (а она не маленькая) был в удивлен :big: Предустановку +11.25 даже пробовать не стал.
В общем таких результатов я честно говоря никак не ожидал от интегрального усилителя! С TDA8571 из моего первого проекта - никакого сравнения! Честно говоря, удивляет отсутствие фона и посторонних призвуков! Видимо удачно получились компоновка платы и согласование компонентов.
Думаю не стыдно к этому девайсу SPDIF/TOSLINK модуль прикрутить.
Щас вот чешу репу, из чего эквивалент нагрузки сделать - хочу по науке провести все измерения.
MadBrozzeR
16.01.2011, 20:04
Что-то совсем непонятное. Купил усилитель ВМ2032 (4х40 Вт) на TDA7386. У него четыре выхода, но полярность на контактах не указана. Как я должен определить, куда подключать плюсовой контакт колонок, а куда - минусовой? Или это не принципиально?
Что-то совсем непонятное. Купил усилитель ВМ2032 (4х40 Вт) на TDA7386. У него четыре выхода, но полярность на контактах не указана. Как я должен определить, куда подключать плюсовой контакт колонок, а куда - минусовой? Или это не принципиально?
Это принципиально! http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222954.pdf там есть печатка на которой все написано и есть картинка "PIN CONNECTION (Top view)" на которой подписаны все ноги TDA7386, если сопоставить со схемой все вопросы должны исчезнуть.
MadBrozzeR
16.01.2011, 20:58
Это принципиально! http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222954.pdf там есть печатка на которой все написано и есть картинка "PIN CONNECTION (Top view)" на которой подписаны все ноги TDA7386, если сопоставить со схемой все вопросы должны исчезнуть.
Да, теперь всё стало ясно. Большое спасибо.
Странно, что на мастеркитовской инструкции не указана полярность на выходах.
Первый эксперимент буду проводить, подключив плеер через один усилитель. Надеюсь, ничто не погибнет.
http://img80.imageshack.us/img80/1269/imag0002uc.th.jpg (http://img80.imageshack.us/i/imag0002uc.jpg/)
http://img9.imageshack.us/img9/6615/imag0003vg.th.jpg (http://img9.imageshack.us/i/imag0003vg.jpg/)
http://img269.imageshack.us/img269/5528/imag0004yp.th.jpg (http://img269.imageshack.us/i/imag0004yp.jpg/)
А что ты называешь ОДИН усилитель? Тут я могу ошибаться, но без нагрузки наверно неззя, ну не стоит наверно, найди уж 4 динамика и экспериментируй! Да и что уж точно - про радиатор не забудь на крайняк можно взять от проц-а с вентиллятором. Да и провод я бы в экране даже для экспериментов взял ну или уж на крайний случай хотя бы витую пару.
Еще в даташите (http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=TDA7386) на странице 2 понятно показано где +, где -.
Радиатор обязательно! иначе сразу же сработает защита и звука по любому не будет.
Без нагрузки включать можно - только осторожно.
Входные провода нужно экранированные.
По питанию, в непосредственной близости от платы, хорошо бы электролит 10000мкф х 25в и на его ножки пленку или керамику 0.1мкф.
upd: хотя там уже стоит какая-то бочка...
Так что они не подписаны? Нужно переврачивать и по дорожкам искать, куда че тыкать?))
MadBrozzeR
16.01.2011, 22:32
Спасибо.
Что подразумевается под нагрузкой?.. колонки? Как бы да, они, разумеется, будут. Я эту "систему" собираюсь подключать к автомобильной акустике посредством ISO (евро) разъёма, откуда буду брать питание и четыре колонки.
Не додумался я поискать даташит на TDA7386. Руководствовался лишь мастер китовской инструкцией. Подключал по аналогии с входными разъёмами по маркировке: Х(2n) - минус, а X(2n-1) - плюс. Что, в принципе, оказалось верным.
Нагревание происходит моментально? Обидно. Я надеялся, что хотя бы пару минут можно будет посмотреть. Придётся как-нибудь цеплять радиатор. Попробую примотать проводом пока что. Термопасту куда-то посеял...
На бочке написано Jamicon 2200мкФ 25В. Подозреваю, что это всё же оно самое.
Если провода не экранированы, это сильно может сказаться?
daliban, я так и сделал по наводке Vladget.
Не бери питание с ISO разъема! Проводочки там тонкие + их длина. Усилок в пиках будет подпердывать. Тем более что еще, насколько я понял, на этой же цепи будет и комп висеть!? Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ хотя бы квадрата 2.5. Больше наверное не нужно.
Нагревание происходит не моментально, но достаточно быстро. Ну может и успеешь чего услышать... Проводом плотно не примотаешь. Лучше металлической пластиной прижать. Просверлить 2 дырки и нарезать резьбу по моему не сложно. Термопаста копейки стоит на любом радиорынке. Просто эти микросхемы очень чувствительны ко всем этим делам - а то будешь потом говорить что нифига не работает :)
2200 для начала хватит. В окончательный вариант лучше все-таки 10000 + керамику. И басы получше будут и вообще...
Неэкранированные провода... Если совсем короткие - для испытаний на столе, то и хрен с ними (наверное). В окончательный вариант - только экранированные.
Alex-L есть ли прогресс с усилителем? В ближайшее время будет печатки ?Я хотел бы повторить вашу схему в моем проекте.Это именно то, что меня необходимо
MadBrozzeR
17.01.2011, 18:52
Испытал. Делюсь первыми впечатлениями.
Схема отличается от моей предыдущей только тем, что питание я беру не с ISO, а с прикуривателя. С радиатором решил пока повременить, но периодически пальцем проверял температуру чипа. Время проверки - 2 минуты (спустя это время чип немного нагрелся). Источник сигнала - дешёвенький МП3 плеер. Двигатель авто не работает, включен лишь аккумулятор.
Что удивило больше всего: работает. Даже достаточно качественно. В принципе, это я как раз и хотел проверить первым экспериментом - работоспособность.
Не понимаю, работают ли фронтальные колонки, так как в боковых дверях колонки сильно громче. Но это и не так важно. На максимальной громкости, которой мне явно слишком много, ничто не хрипит и не кашляет. Артефакт пока что один: когда у плеера горит экран, создаётся электрическое жужжание на фоне. Жужжание со временем становится громче. Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается.
На следующем этапе поставлю фильтр на одно "ухо" (второй фильтр пока не купил) и попробую запустить двигатель. И, пожалуй, поставлю ноутбук как источник сигнала.
Alex-L, экранированные провода нужны до и после фильтров или можно только до? Или я что-то путаю и без фильтров в моём случае вполне можно обойтись?
UPD: Второй эксперимент
Схема прежняя, но на входе правого "уха" висит мастеркитовский фильтр ВМ2115. Источник сигнала - ноутбук.
После включения АКБ прекрасно слышу левое "ухо", а правое простаивает в тишине. Диод на фильтре светится. При отключении питания правое "ухо" лишь громко пукает. Убрав сигнал с левых колонок, убедился, что в правых идёт лишь монотонный тихий фон (не музыка). Убрав из цепи фильтр, услышал полноценную музыку без помех. При старте двигателя, во время его кратковременной работы и при его отключении никаких помех замечено не было. Странно это для меня, но пока что пусть будет так.
Заглянул под капот и не понял, что значит "Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ..."? Не подскажете, как это сделать или где можно об этом почитать?
"мастеркитовский фильтр ВМ2115"
Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера. В двух словах, очень грубо: музыкальный диапазон 20-20000Гц, сабвуфер нужен для воспроизведения нижних частот этого диапазона 20-100Гц. Этот фильтр, который ты поставил, пропускает (должен во всяком случае) на выход только этот нижний диапазон 20-100Гц.
Экранировать (провода) нужно любую "слаботочку". Уровень сигнала на линейном выходе звуковой карты ~200 милливольт. Опять же очень упрощенно: Когда ты "берешь" наводку на сигнал несколько (десятков)вольт (провода от выхода усилителя до динамиков) это будет не так заметно, как если ты ту же наводку "возьмешь" на 200мВ. Я имею в виду соотношение полезный сигнал / помеха.
"Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается"
Плеер от батарейки работает? Значит "фонит" сам индикатор или контроллер или и то и другое плеера.
Как протянуть провод от АКБ в салон - нужно искать инфу на профильных форумах своего авто. Наверняка есть люди, которые ставили полноценный звук в авто. А при этом отдельный кабель питания от АКБ - обязательное условие. Ну можно и здесь спросить, только нужно указать модель авто.
MadBrozzeR
18.01.2011, 16:43
"Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера."
Так и думал, что где-то здесь есть подвох. Хорошо, что не купил второй такой. Значит, пока работаем без фильтров.
Пока что в холостую гуглю по поводу провода в салон. Едва ли у кого-то здесь есть такая же машина, как у меня, но всё же спрошу: Renault Megane I Classic (2003г.)
Догадки у меня есть, но пока как-то побаиваюсь экспериментировать.
(upd: поэкспериментировал со своей догадкой, но так ни к чему и не пришёл.)
Кстати, 2.5 квадрата - это в сантиметрах (250 кв.мм)? Или всё же в миллиметрах? Первого кажется много, а второго - маловато.
Попробуй поискать сам, где проходит штатный жгут проводки из моторного отсека в салон. Может быть там удасться протащить. Правда скорее всего придется резать резиновые уплотнители. Еще бывают технологические заглушки в салон. Их видно со стороны моторного отсека. Выдавливаться они могут куда угодно. В этом случае придется резать штатную шумовиброизоляция со стороны салона, но это, имхо, лучше чем резать уплотнители. В конце концов во! спроси в авто-асс (http://abto-acc.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=8cf647cb3d1efc448be4e05ef99ceda0) (не реклама!) может они делали такую машинку.
2.5 квадрата - это площадь сечения проводника в квадратных миллиметрах.
Вот очень хорошая табличка для справки:
http://wiki.pccar.ru/index.php?title=AWG
Fedorych
19.01.2011, 22:04
Вот очень хорошая табличка для справки:
http://wiki.pccar.ru/index.php?title=AWG
Вся wiki в вирусах! Nod блокирует.
Странно. Только что несколько раз заходил - нормально. У меня правда зонтик. Ну щас попробую опэдээфить :)
upd: Не, опэдээфить ниасилил :(
upd: ну тогда вот - яндыкс рулит (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1% 86%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B E%D0%B2+AWG&lr=213) Не так красиво как в вики, но разобраться можно при желании.
у меня каспер тоже ругается
MadBrozzeR
20.01.2011, 16:42
Alex-L, большое спасио за помощь. Буду искать решения (пока всё равно жду доставки M4-ATX с eBay).
На прикуриватель ведь тоже сажать всю систему нежелательно?
К слову: на днях пытался разобрать торпеду, чтобы в дальнейшем спрятать в неё системник, но там всё настолько неочевидно... моего технического образования явно не хватает для таких систем. Даже для того, чтобы просто разобрать.
Fedorych, daliban, все ваши антивирусы - паникёры.
Подскажите как этот усилитель подключить к компу 3.5 джек и где там фронт и где тыл
MadBrozzeR
29.01.2011, 17:43
Айрат, двумя страницами ранее я выкладывал фотографии, как я это реализовал. У усилителя четыре канала на вход и четыре - на выход. Разумеется, они соответствуют друг другу. С джека я вывел правое "ухо" на первый канал (и замкнул его со вторым), а левое - на четвёртый канал (замкнул с третим). Каждый канал вывел на каждую колонку.
На джеке нет ни фронтов, ни тылов, там только левое и правое ухо, и одна общая земля.
Насколько я понял, если хочешь получить на фронтальных и тыльных колонках разное звучание, то нужно ставить фильтры на эти каналы. В этом не разбираюсь и не вижу смысла.
http://usbsergdev.narod.ru/MA901/MA901.pdf
Что скажете? Или лучше в топик про радио?
pasha344
17.04.2011, 21:28
http://usbsergdev.narod.ru/MA901/MA901.pdf
Что скажете? Или лучше в топик про радио?
Во первых ни туда написали ,во вторых опоздали http://pccar.ru/showthread.php?t=14823
BlackPhantom
20.04.2011, 14:14
Знающие подскажите, достался мне на халяву динамик сабвуфера от "домкино" ODEON http://www.technoff.ru/ODEON-AV-100.htm по характеристикам 100вт,35-140гц, 8ом...
Есть ли какой то усилитель от МастерКита(автомобильный) который сможет его раскачать, спасибо.
Настоятельно не рекомендую! Мастеркитовские усилки годятся только для замены автомагнитолы (усилительной её части). На саб нужен "взрослый" усилок. А данном случае - еще и умеющий на 8ом работать.
поставил в 2-din корпус мастеркит ВМ2032, при заглушенном двигателе были небольшие шумы, на запущенном двигателе появился шум генератора небольшой. подключено к родному разъёму авто. купил BA3121 2 шт и обвязку к ним (вышло 150 р), подключил, шумы полностью исчезли. по звуку хорошо играют, до этого был kenwood звук совсем никакой. подключать колонки обязательно соблюдая полярность, иначе звук становиться хуже(басов нет).
Не пинимаю, зачем преобразовывать сигнал, который был искажен хреновым питанием материнки?
Седня целый день бегал с бубном вокруг усилителя. И массу хорошую делал, и - усилителя соединял толстым кабелем с - мамки, и питающие провода на ферит наматывал разным количеством витков, ни чего не произошло. Как был писк от двигателя так и остался.
Купил в Кэмпе фильтр на питание, обычный фильтр 1 порядка. Он снизил писк наверное раза в 4, но все равно его не убрал окончательно. Буду сам паять фильтр 3 или 4 порядка.
Все же надо избавлять, как тут уже говорилось, от источника искажений, а не сглаживать их и ухудшать качество звука.
Все же надо избавлять, как тут уже говорилось, от источника искажений, а не сглаживать их и ухудшать качество звука.
я не заметил ухудшения звука после установки ВА3121.
кстати, китайцы сразу ставят ва3121 на плату..._http://item.taobao.com/item.htm?id=6684241063
собрал фильтр на ba3121. Шумы от генератора не ушли. Что делать?
Собирал по этой схеме http://pccar.ru/showpost.php?p=112975&postcount=106
Самый бюджетный вариант это SMLP!!! У меня все! помехи исчезли после его установки. Рекомендую!
Развязка земли ИМХО панацея (бюджетная).
Самый бюджетный вариант это SMLP!!! У меня все! помехи исчезли после его установки. Рекомендую!
Развязка земли ИМХО панацея (бюджетная).
Что это такое??? Дай ссылку где почитать, пожалуйста!
Бюджетная развязка земли: тут (http://www.bourns.com/pdfs/smlp5001.pdf)
Поставил MYSTERY MAD-GL. При включении компа до инициализации звуковой карты писк от генератора есть, после инициализации звуковой карты писка обсалютно нет. Ура товарищи, наконецто я почти доделал свой CarPC!!!
P.S. BA3121 эффекто не дало!!!!!!!!!!
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot