Что такое S/PDIF? [Архив] - PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

KapKan

29.07.2008, 18:05

Don_ik_kot

29.07.2008, 18:12

S/PDIF или S/P-DIF — расшифровывается как Sony/Philips Digital Interface Format, или как Sony /Philips Digital Interconnect Format описано также как IEC 958 type II в международном стандарте IEC-60958. Является совокупностью спецификаций протокола низкого уровня и аппаратной реализации, описывающих передачу цифрового звука между различными компонентами аудио-аппаратуры. При описании S/PDIF необходимо описать как физическую часть(то есть, собственно, каким образом сигнал передаётся и по чему), так и программную часть(то есть используемый протокол).

Читать дальше... (http://ru.wikipedia.org/wiki/Spdif)

b-suns

29.07.2008, 18:15

Я конечно извиняюсь если плохо искал, но толком ничего не нашел.
Расскажите на пальцах не знающему, что это такое, примеры использования (с фото если можно), какие разъемы, как выбирать аппаратуру и траблы с которыми можно встретиться при установке и настройке.

SPDIF это цифровой стандарт входа\выхода звука в современных аудио-видео плеерах и теперь компьютерах, это те же самые 2 контакта + и земля, обычно выход выглядит в форме тюльпана на АВ устройствах. Звук передается цифровым потоком с высокой частотой дискретизации и на выходе расходируется в N.1 поток где N число каналов поступивших.

Все что нужно это дрова для устройства кодирующего SPDIF т.е. дрова звукахи и такой же цифровой вход на усилке\майфуне. Подстав нет, кач-во максимально доступное, только усилки с цифрой стоят уже в 2-е дороже.

KapKan

29.07.2008, 19:27

Т.е. я так понимаю необходимо выбирать усилок и звуковуху с цифровым входом и выходом соотвественно.
И тем самым можно на 100% уйти от проблем с наводками не теряя в качестве, даже если тянуть коаксиал через всю машину ?

b-suns

29.07.2008, 19:36

KapKan

29.07.2008, 20:02

Разъем коаксиальный найти можно
а как выбирать кабель для подключения и как на него влияет его длина?

b-suns

29.07.2008, 20:22

Разъем коаксиальный найти можно
а как выбирать кабель для подключения и как на него влияет его длина?

купи обычный цифровой межблочник нужной длины

KapKan

29.07.2008, 21:00

почитав форум понял, что некторые, особенно зимой, предпочитают иногда не включать ПиСиКар, а обойтись майфуном (например в магазин поехал).
Отсюда вопрос бывают ли майфуны с цифровым входом и как лекго их найти.

ПС чейнджер передает аналоговый сигнал в майфун или цифровой ?

b-suns

29.07.2008, 21:06

KapKan

29.07.2008, 21:47

Самое дешевое что нашел JVC (http://www.m3x.ru/shop.asp?pid=790028957)
пойдет такой ?

b-suns

29.07.2008, 21:57

Самое дешевое что нашел JVC (http://www.m3x.ru/shop.asp?pid=790028957)
пойдет такой ?

оптический вход: 1

надо цифровой вход 1

ну или оптику кинуть, тож вполне реально, но геморней децл...

mcf1

30.07.2008, 11:43

оптический вход: 1

надо цифровой вход 1
и чем отличается?
ну или оптику кинуть, тож вполне реально, но геморней децл...
в чем геморой?

имхо оптика предпочтительнее чем коаксиал, т.к. при использовании коаксиала остается проблема общего заземления. с оптикой все развязано

b-suns

30.07.2008, 11:52

и чем отличается?

в чем геморой?

имхо оптика предпочтительнее чем коаксиал, т.к. при использовании коаксиала остается проблема общего заземления. с оптикой все развязано

В звуке отличий нет, а вот крепеж\коннект оптики для авто не сильно подходит (если не сделали спец крепеж конечно) да и гнется оптический провод похуже, не знаю еще какая длина допустима для оптики.

С заземлением вообще не понял, чиго там заземлять в коаксиале :dntknw:

mcf1

30.07.2008, 12:05

при использовании коаксиала, остается необходимость заземлять все компоненты в единой точке общим толстым проводом. если не заземлять то помохи могут сохраниться не смотря на то что передача будет по цифре. Помехи возникнут уже после преобразования в аналог, из-за помех в земле.

b-suns

30.07.2008, 12:34

mcf1

30.07.2008, 12:46

не, ты не понял
при использовании оптики, можно не париться с заземлением, и не париться с возможной разностью потенциалов на земле источника звука и усилителя. т.е. допускается схема например такая: усилитель подключен и плюс и минус от АКБ, комп подключен плюсом от акб минусом на корпус авто.

при использовании коаксиала, или обычных линейных проводов (при подключении по выше описанной схемы) разница потенциалов между землей усилителя и землей компа будет ~0,5-1В и будет меняться в зависимости от потребления. это и будет причина помех. чтобы от этого избавиться нужно изменить схему питания: усилитель подключен и плюс и минус от АКБ толстыми проводами, а комп подключен и плюсом и минусом от усилителя. И полная изоляция от корпуса авто!

KapKan

30.07.2008, 21:45

На счет длины оптики скажу так у нас цепляли несколько сот метров, а уж 5 м в машине вообще не вопрос

Значит все-таки оптика.

Но когда у нас на работе протягивали и подключали оптику, то приходили какие-то спецы со спец инструментом для подключения оптики, потом проверяли уровень сигнала. или можно проще???

Если все-таки сигнал по оптике от ПиСиКара до усилка, то аппаратно все легко купить и собрать, а вот выбрать майфун вместо усилка, даже по яндексу проблематично.

Помогите выбрать майфун в пределах 8-10 тр. с оптическим входом

ПС Дживисы люблю :whistle:

b-suns

31.07.2008, 09:57

ТАК а чем тебя JVC не устраивает что ты показал?

KapKan

31.07.2008, 11:45

ТАК а чем тебя JVC не устраивает что ты показал?

Нет я наоборот говорю, что люблю Дживисы, но в линейки у них в такой ценовой категории че то выбрать ничего не могу.
вот что смотрел JVC KD-DV6105 (http://www.superaudio.ru/item/763381/JVC_KD_DV6105/)
http://www.superaudio.ru/images/it/b_763381.jpg

можно конечно и не дживис
у кого какие идеи?

woody

25.08.2008, 18:23

На счет длины оптики скажу так у нас цепляли несколько сот метров, а уж 5 м в машине вообще не вопрос

Вы не сравнивайте передачу данных по Ethernet и звук.
В инете можно найти достаточно инфы о влиянии качества и длины оптических кабелей на качество звука. Сам в свое время хотел комп подключить к рессиверу длинным 10м оптическим кабелем - отказался от этой идеи и кинул обычный коаксиал RG59, параллельно им же идет видеосигнал.

Понятно, что кабели тестили меломаны, но вот и стоимость 5-10м более-менее приличного оптического кабеля кусается.
В общем, я не против оптики как таковой, но вот если и буду ее использовать, то короткий (до 1 м) и качественный кабель,

mcf1

25.08.2008, 19:14

или я чего то не понимаю или....
если по оптике нет ошибок передачи данных, а на пяти метрах их быть не может, то каким образом может измениться качество звука???

woody

25.08.2008, 19:21

или я чего то не понимаю или....
если по оптике нет ошибок передачи данных, а на пяти метрах их быть не может, то каким образом может измениться качество звука???

Учите матчасть
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2771

mcf1

25.08.2008, 22:34

по моему глубокому убеждению это из разряда, когда в журналах по звуку тестируют силовые провода ~220V, и установив один из... начинают причитать какой же стал звук офигенный

если и есть люди способные слышать эти различия, то их невероятно мало, а все остальные начитаются журналов и начинают разученными терминами..

но в статье нашел подтверждение своих доводов против коаксиала У кого-то, предполагаем, назрел вопрос: а достоин ли вообще TosLink такого внимания? Проще перейти на коаксиальный кабель и избавиться от половины проблем.

Не проще. Бывают случаи, когда кроме оптического никакое другое соединение невозможно. К тому же не стоит забывать, что оптика обладает и массой достоинств: на передаваемые сигналы не влияют ни магнитные, ни электрические, ни радиочастотные помехи, им не требуется сложных систем заземления, отсутствуют паразитные токовые петли.

PS ни кого не хотел обидеть, но это мое мнение, и не нужно меня переубеждать.

woody

25.08.2008, 23:03

Ну в общем да. Если в машину ставить музыку за несколько килобаксов, то это актуально.
Метровый кабель, который у них там эталонный, у меня стоит для DVD video - не жалуюсь, правда вся моя одмашняя аудиосистема стоит в районе 1000$

A.V.K.

26.08.2008, 00:02

по моему глубокому убеждению это из разряда, когда в журналах по звуку тестируют силовые провода ~220V, и установив один из... начинают причитать какой же стал звук офигенный
...

самое смешное что действительно заметно... сам был свидетелем оного (ни разу я не меломан, мне обычной звук.бытовухи хватает), но факт имел место быть, лично слышал что стало на слух лучше!
кабель был вроде как обычный сетевой от комповых БП, правда пластик матовый, более толстый, весь в надписях, короче ВНУШАЕТЬ! но я то не дурак, я то понимаю что помимо этого кабеля за !!!200$!!! есть еще вся советская хилая, полугнилая проводка... ну не может так влиять кусок даже очень дорогого кабеля... в общем, каюсь, открутил я слегка корпус данной супертехники и с фонариком увидел что внутри от разъема к трансу идет питающий провод в термоусадке, из под которой потом после транса, почти незаметно, идет плоский монтажный 3-ех жильный сигнальный!!! т.е. В РАЗЪЕМЕ что-то стоит... магнит или rfid какой, но он есть... просто так провода ведь не проводят. и получается что если кабель стоит не "фирменный" то техника специально работает "не так". наверное это что-то типа "автодетект" для 220, но в любом случае разводка лоха.
так что звучат питающие "фирменные" кабели "лучше".

woody

26.08.2008, 00:19

Однозначный ответ может дать хороший двухканальный осциллограф, который надо подключить через оптический или обычный кабель )))

а еще лучше, найти и ловить то, что поступает на вход ЦАПа в усилке... и опять-таки сравнить.

lostfile

22.10.2008, 23:45

Что-то не нашел я магнитол со цифровым входом за более менее разумные деньги. Озвученый ранее JVC имеет только цифровой _выход_.
Может составим полный список магнитол с такой нужной опцией?

Parteigenosse

23.10.2008, 12:52

самое смешное что действительно заметно... сам был свидетелем оного (ни разу я не меломан, мне обычной звук.бытовухи хватает), но факт имел место быть, лично слышал что стало на слух лучше!
... в общем, каюсь, открутил я слегка корпус данной супертехники и с фонариком увидел что внутри от разъема к трансу идет питающий провод в термоусадке, из под которой потом после транса, почти незаметно, идет плоский монтажный 3-ех жильный сигнальный!!! т.е. В РАЗЪЕМЕ что-то стоит... магнит или rfid какой, но он есть... просто так провода ведь не проводят. и получается что если кабель стоит не "фирменный" то техника специально работает "не так". наверное это что-то типа "автодетект" для 220, но в любом случае разводка лоха.
так что звучат питающие "фирменные" кабели "лучше".

Чоорт! как интересно !!
А можно озвучить модель исследованной супертехники, или это "не мой девайс был, да и давно было"? :acute:

PS
я там понимаю, когда мелким шрифтом в договоре пишут как тебя в итоге поимеют, что это типа загадка на внимательность: если не увидел- сам виноват, что отчасти напоминает детсад, но вот чтобы так цинично разводить ! Шайзе!!!

A.V.K.

24.10.2008, 02:20

Чоорт! как интересно !!
А можно озвучить модель исследованной супертехники, или это "не мой девайс был, да и давно было"? :acute:

PS
я там понимаю, когда мелким шрифтом в договоре пишут как тебя в итоге поимеют, что это типа загадка на внимательность: если не увидел- сам виноват, что отчасти напоминает детсад, но вот чтобы так цинично разводить ! Шайзе!!!

действительно "не мой девайс был, да и давно было", я уже много как не прикрепленный к нему... сейчас чиновник категории А, так что обратиться и спросить не получится...
название на шильдике мне ничего не говорило и в голове не осталось... различие на слух виделось в некоей глубине звучания... различия между питающими 220в кабелями были... но как человек разумный я понимаю, что в старом доме, с древней проводкой, полтора метра дорогого кабеля на входе в усь не могут "электрически" улучшать звук... по сигнальным проводам я и предположил наличие подвоха...

odessit

18.12.2010, 02:19

Проблемка... Как в оптике менять громкость звука софтом? Нехотить :(((

awtoap

18.12.2010, 11:10

Сама прога, которая выводит звук должна уметь регулировать "громкость" аудиоданных. Звуковуха этого не позволяет. Есть только один не приятные момент при регулировке как написал выше - уменьшается разрядность данных при уменьшении громкости, что способствует ухудшению качеста звука. Скажем было 24 бита исходных...сделали тише стало 16...еще тише 8бит и тд. В принципе для многих это не принципиально.

odessit

18.12.2010, 12:37

Блин а подскажите какая прога умеет. Так делать!???

awtoap

18.12.2010, 12:46

Пробовали виндозный медиаплеер или винамп? Если память не подводит, то они громкость регулируют цифровой обработкой.

odessit

18.12.2010, 13:23

Не пока не пробовал... Попробую!!!

Nicos

16.01.2011, 05:22

Всем доброго времени суток!
Ребята, озадачен вопросом, помогите разобраться:
Насколько я понял, через S/PDIF звук передается без сжатия, обработки и т.п., т.е. запускаем мы, например, flac по оптике на усилитель, а усилитель его уже обрабатывает и усиливает...? Вопрос: стоит ли покупать дорогую качественную звуковую карту или же эти деньги добавить на усилитель с S/PDIF входом, а звук с матери пускать со встроенного S/PDIF?
Мать: http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=1092&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=15&LanID=0#Socket 1156
Звуковая: http://www.jp.onkyo.com/wavio/se_200pci/
и
http://cgi.ebay.com/Onkyo-Wavio-Soundcard-SE-200PCI-LTD-Pro-PCI-Sound-Card-/380213602759?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58867f29c7
Что скажете, уважаемые?
Кстати, не пинайте ногами, если можете, ткните носом на свежую темку со звуковыми!
Всем спасибо!

karoziya

19.04.2011, 16:27

Объясните пжл. вот есть платка http://www.intel.com/support/ru/motherboards/desktop/d525mw/sb/cs-031902.htm?wapkw=%28Intel+D525MWV%29 там есть X - S/PDIF коннектор. Так вот я не совсем понимаю это оптический или коаксильный, или это будет зависеть от того что я туда воткну?

Alex-L

19.04.2011, 17:47

Это SPDIF выход. Подключить можно к усилителю, имеющему SPDIF вход, коаксиальным кабелем.
Смотри в мануале на свою материнку распиновку этого разъема. Должно быть три контакта: VCC +5v - для коаксиала он тебе не нужен, GND - экран кабеля, OUT - центральная жила кабеля.
Если хочешь оптику - нужно искать передатчик типа TOTX... тогда понадобится еще VCC +5v И, возможно, придется делать еще преобразователь интерфейса на микросхеме 74HC04

Vl@dK

19.04.2011, 17:48

Коаксиальный.
Для оптики надо схему с тансмиттером лепить.

Alex-L

19.04.2011, 17:52

удалил

bfom

20.04.2011, 01:05

...Если хочешь оптику - нужно искать передатчик типа TOTX... тогда понадобится еще VCC +5v И, возможно, придется делать еще преобразователь интерфейса на микросхеме 74HC04

Выдергиваешь какой нибудь из TOTX17 (к примеру) из старой материнки, и вешаешь на соответствующие выводы SPDIF своей материнки. И все, преобразователи не нужны.

mcf1

20.04.2011, 01:17

Выдергиваешь какой нибудь из TOTX17 (к примеру) из старой материнки, и вешаешь на соответствующие выводы SPDIF своей материнки. И все, преобразователи не нужны.

подтверждаю, именно так я и делал, работает.
конденсатор обязательно рядом с передатчиком! как показано на рисунке

karoziya

15.06.2011, 22:56

Это SPDIF выход. Подключить можно к усилителю, имеющему SPDIF вход, коаксиальным кабелем....
Опять таки не понятно в посте №5 написано хоть лапшой, и всеже сегодня от лапши у меня не заработало. Вопрос вот в чем если я выход с материнки и усилок соединил обычным проводом длинной 20 см, должно ли у меня было заработать?

vladj

16.06.2011, 00:16

karoziya

16.06.2011, 01:42

Надо понимать,что на усилке коаксиальный вход,т.е. просто тюльпан ? И зачем так
извращатся "лапшой". Само слово коаксиальный подразумевает жилу в экране,да
хоть обрывок от старого советского микрофона.И не забываем конечно зайти в микшер
звуковой реалтека и проверить, включена-ли цифра на выход.

усилок у меня вот такой http://master-kit.com/catalog/108/9506/, так что тюльпан там еще распаять надо, на матери у меня тоже коннектор штырьками (не знаю как назвать), поэтому взял обычный провод (от сидирома раньше такие к матери шли), и чтобы время не терять воткнул. но не работает :( у меня не проблемма найти коаксил просто мне надо было побыстрее, вот я и думаю а должно ли работать такое вообще с обычным проводом. В микшере все проверил.

vladj

16.06.2011, 02:49

Да уж...Типа дешево и сердито ? По характеристикам там на 12 вольтах менее 20 Вт
мощности,это сравнимо с обычными магнитолами,но у них сразу 4 канала.И усилок
цифровой,класса D,любители хорошего звука избегают этого,нужен аналоговый.
Ну а по проводам,распаяй все-таки экранированным,проверь еще раз подключение на матери,там к земле и SPDIF выходу (+ 5 в не нужно-это для оптики).

awtoap

16.06.2011, 13:18

На 20см SPDIF будет работать на двух любых огрызках проводов...лучше проверь, что усь включен в режим приема SPDIF, а в качестве источника подцепи дивидюк бытовой, у него как правило ужо есть выход SPDIF.

sgdonmihei

22.11.2011, 14:30

Иузучил тему по Phoenix Gold Octane R5.1 и CHALLENGER TA-5.1 (мда страниц там...)
Все равно остались вопросы.
1. Преимущество в оптики - то есть на межблочном канале нет помех (описанных здесь http://www.pccar.ru/showthread.php?t=7026), не надо заморачиваться с землей... Но ведь остаются акустические провода от усилка до динамиков! Ткните меня если где еще обсуждалось...
2. Если у меня от компа до усилка максимум полметра, преимущество 1. исчезает... Я правильно понимаю?

Vl@dK

22.11.2011, 15:02

Но ведь остаются акустические провода от усилка до динамиков!
Они помех не ловят.
Если у меня от компа до усилка максимум полметра, преимущество 1. исчезает... Я правильно понимаю?
Зависит от организации питания и заземления компа и усилка.

sgdonmihei

22.11.2011, 15:37

Они помех не ловят.

Зависит от организации питания и заземления компа и усилка.

Вариант 1: Питаем усил от акума, комп от бп (который от акума питается), экан межблочника заземляется на минус акума.
Вариант 2: Питание также, земля на ближайший болт. Насколько реально возникновение здесь наводок при использование кабель небольшой длины (полметра)?

Вопрос по S/PDIF:
Планирую следующую схему - мамка с оптическим выходом S/PDIF, усил с оптическим входом S/PDIF (челенжер, феникс), между ними оптика. Будет работать в таком виде, или я что-то упустил? Выше тут задавался вопрос, требуется ли звуковая с выходом S/PDIF или можно обойтись мамкой. Упустил из виду четкий ответ на него.

А какие есть еще усилки с оптическим входом?

Vl@dK

22.11.2011, 18:03

Для минимизации помех желательно землить комп и усил в одной точке, и запитывать так же.
мамка с оптическим выходом S/PDIF, усил с оптическим входом S/PDIF...Будет работать в таком виде,
Будет.
требуется ли звуковая с выходом S/PDIF или можно обойтись мамкой
Я обхожусь.
PS уши давно не золотые :)