Вход

Просмотр полной версии : Выбор Тюнера


Karim
29.11.2007, 01:59
для каждого владельца carpc остро встает вопрос о TV/FM тюнере
SiLabs USB FM radio (http://www.silabs.com/tgwWebApp/public/web_content/products/Microcontrollers/en/USBFMRadio.htm)
http://www.silabs.com/images/prod/USBRadio.jpg

Lart USB FM Radio (http://www.lart.goodwin.ru/catalogue/index.php?id=30&prd=48)
http://www.lart.goodwin.ru/catalogue/usb_main.jpg


AVerTV USB 2.0 Plus (http://www.aver.ru/products/product.shtml?arc=12)
http://www.aver.ru/img/imgproduct/tvusb20plus.jpg


AVerTV Hybrid+FM Volar (http://www.pctuner.ru/page-al-aver_hybrid_volar.html)
http://www.pctuner.ru/pict/view3/aver_hybrid_volar_tuner1.jpg


кто что может сказать об этих модельках?
кто что использует в своей системе, какое качество приема?

ps очень интересуют отзывы о AVerTV Hybrid+FM Volar

rusaber
29.11.2007, 11:52
Тоже интересует этот вопрос.
Реально ли к какому либо из этих устройств подключить несколько камер и вести запись?

banderas
29.11.2007, 11:56
юзаю SiLabs USB FM radio - по качеству приема лучше не найти,
а по поводу тв-тюнеров не знаю... мне почему-то кажется все они одинаковы и ловить по человечески не будут ваще никак, ибо не предназначены они для мобильного использования

mcf1
29.11.2007, 12:18
для каждого владельца carpc остро встает вопрос о TV/FM тюнере
не для каждого, и темболее не остро
ps очень интересуют отзывы о AVerTV Hybrid+FM Volar
такой юзает aptm. он отписывался о нем в своем журнале.
юзаю SiLabs USB FM radio - по качеству приема лучше не найти,
а по поводу тв-тюнеров не знаю... мне почему-то кажется все они одинаковы и ловить по человечески не будут ваще никак, ибо не предназначены они для мобильного использования

про силабс тоже слышал что это лучшее но все равно хуже чем стандартный магнитольный тюнер

ТВ в машине на ходу не работает. на стоянке не везде

aptm
29.11.2007, 12:51
Тоже интересует этот вопрос.
Реально ли к какому либо из этих устройств подключить несколько камер и вести запись?

По волару, (мной использовалась в основном как видеовход):

Теоретически можно подключить 2 камеры, одну на композит, другую на с-видео, но писать можно только с какой-нибудь одной, на выбор.

Подключал на штатную выдвижную антену. Радио особо не тестировал, так как оставлена автомобильная магнитола, качество в движении не очень (на стоянке не тестировал) - интересные мне каналы были с легкими переодическими помехами, слушать можно, но напрягает, "штатная" голова ловила без помех, да и качество звука получше.

ТВ, на ту же антенну, ловит в окрестностях останкино каналов 4-5, пару из них почти отлично. В движении до 30-40 км/ч смотреть можно, дальше уже издевательство над собой. Пару раз ловил цифровое ТВ.
Напрягает то, что надо пересканировать каналы при желании посмотреть ТВ в другом месте.

Из особеностей:
Нужно дополнительное питание (шланг на 2 юсб в комплекте)
Разъемы антены и провода видеовходов/выходов требуют нежного к себе отношения.

Подключать к фронтендам не пробовал.

archer
29.11.2007, 13:06
LART = Silabs - RDS, т.е. ларт на том же силабовзком чипе, но рдс не подключено - дрова от силабза (во фронтэндах) подходят. Должен заметить, что рдс у нас не всегда и не везде и плохо работает при низком уровне сигнала даже если есть:)
И ларт существенно дешевле....

Freak
29.11.2007, 14:14
Арчер прав силабс и ларт абсолютно одинаковые (кроме RDS)...
Плюсы Ларта в том что он более распространён и существенно дешевле (не так жалко если сломаешь при подпайке антенны)
TO archer: Я те в личке не отписал, но мне тут силабз попался в лапы, так он точно так же как и Ларт перескакивает у меня в авто.... :pleasantry:

NSMax
29.11.2007, 15:14
Про Aver USB 2.0+ для карписи не рекомендую. В движении шипит, ну ТВ как и на всех подобных железяках только при стоящем автомобиле. Да он еще и неподдерживается ниодним фронтом. Хотя как девайс для ноутбука, для чего он собственно и сделан, все просто ОК!

archer
29.11.2007, 15:32
Про перескакивание на некоторых станциях в РР - это есть такой глючек у силабза (и у ларта) - например в москве точно не хочет ловить радио "АЛЛА" :) - но я настолько солидарен с тюнером, что даже недостатком это не считаю - исключительно достоинством :) А вообще - это явно глюк dll-ки в роад-раннере. В штатных плеерах такого косяка нет. И вообще - Li()n сделает поддержку радио - надо будет на леокар переходить :)
И еще - не знаю как на других тюнерах, но у силабза переключение на другую станцию длится секунду - две.

Vl@dK
30.11.2007, 18:35
Чувствительность у Ларта неважная, на штатную антенну качественно принимает только мощные или близкорасположенные станции.

Freak
30.11.2007, 18:37
гыгых...
А у кого она "важная"???

Vl@dK
30.11.2007, 21:43
Sanyk хвастался какой-то китайской чудожелезякой за 130 уев, типа магнитольный аналоговый тюнер с управлением по ЮСБ. Говорил что прием лучше, чем у штатной фордовой магнитолы.

archer
30.11.2007, 22:59
ГДЕ? КУДА? ПОКАЖИТЕ!!!!

Sanyk отзовись! Это правда? Есть такая?

P.S. Сорри за крик :blush:

Karim
30.11.2007, 23:07
а говорили не актуально=)
хотя и не для всех..
AVerTV Hybrid+FM Volar кто нибудь что нибудь скажет про нее что нибудь?

archer
30.11.2007, 23:40
Актуально, но тока большинство уже выбрало, оборалось, отписалось.
Вот пока лучшее, что я нашел:
http://direct.xtronic.be/products/hqct-am-fm-usb-radio/hqct-i.html (просят 99 ойро)
ветка на MP3car.com:
http://www.mp3car.com/vbulletin/hardware-development/69493-hqct-module-new-thread-following-hu-rds-rdbs.html

но в рашу никто слать нехотит - гады......

Karim
01.12.2007, 00:31
классная штука... жаль что не достать...

svon
01.12.2007, 00:45
Актуально, но тока большинство уже выбрало, оборалось, отписалось.
Вот пока лучшее, что я нашел:
http://direct.xtronic.be/products/hqct-am-fm-usb-radio/hqct-i.html (просят 99 ойро)
ветка на MP3car.com:
http://www.mp3car.com/vbulletin/hardware-development/69493-hqct-module-new-thread-following-hu-rds-rdbs.html

но в рашу никто слать нехотит - гады......


Вот как раз бы и не сказал,что это лучшее решение.Юзаю эту штуку около 2-х месяцев.Стабильно работает со станциями с сильным сигналом на штатную антенну,никакого отличия от Силаба в приёме нет.На слабых станциях спрыгивает с стерео на моно,RDS тоже постоянно слетает.У приятеля такая же фигня.Выброшенные деньги имхо.

Karim
01.12.2007, 01:17
значит силаб лучший ?

Karim
01.12.2007, 01:25
значит силаб лучший ?

Vl@dK
01.12.2007, 01:33
Нет в жизни щастя, как впрочем и идеала:no2:
Ларта видимо придется менять, ну или мутить усил, или мощную антенну.

svon
01.12.2007, 02:07
значит силаб лучший ?

Да нет, конечно не лучше,Силаб вообше устройство примитивное . Просто железка эта не стоит своих денег и восторгов юзеров совсем не разделяю.К сожалению на данный момет альтернативы штатному радио нет

archer
01.12.2007, 03:14
Силабз - лучший из доступных комповых. Но он проигрывает даже магнитолам среднего класса. На уровне дешевых ловит. Правда другие усб еще хуже :(

archer
01.12.2007, 03:19
Вот как раз бы и не сказал,что это лучшее решение.Юзаю эту штуку около 2-х месяцев.Стабильно работает со станциями с сильным сигналом на штатную антенну,никакого отличия от Силаба в приёме нет.На слабых станциях спрыгивает с стерео на моно,RDS тоже постоянно слетает.У приятеля такая же фигня.Выброшенные деньги имхо.

А я ТАК надеялся.......... Ну не хочу я магнитолу! в комп...........

Хотя меня радио в последнее время доставать стало - окромя новостей одни повторы - такое впечатление, что у меня на компе фонотека больше студийной..........

svon
02.12.2007, 12:54
А я ТАК надеялся.......... Ну не хочу я магнитолу! в комп...........

Хотя меня радио в последнее время доставать стало - окромя новостей одни повторы - такое впечатление, что у меня на компе фонотека больше студийной..........

Ну,незнаю..Непонятна мне идеология многих фанатов карписи засунуть в него всё,что можно,даже в ущерб качеству.Я всё-же считаю,что комп должен реализовывать именно те функции,которые не могут делать другие железки.И если например на данный момент штатное радио даже средней паршивости ловит лучше всяких USB приблуд и тиви кард,то так тому и быть-оставлять штатное радио.Не очень удобно,и лишнее место занимает,но будем ждать действительно качественного устройства.
ЗЫ.а кто знает как организовано радио в инфиле ?

MibМib
03.12.2007, 17:59
А на домашних компах если подключать как ловят, шипят иль нет ?

Vl@dK
03.12.2007, 18:03
Зависит от качества сигнала. Если слабый, также шипит.

archer
03.12.2007, 18:32
Дома ловит...... проводок сдвинул на пару см в сторону и уже хрипов нет....

Силабз работает нормально - в городе. Подключил к штатной антенне с усилком и усе хорошо. Просто привык, пользуясь кенвудом (жил в 21099), что до самой дачи еду с радио и тока за пару км до дачи переключался на кассету. (78 км от москвы на юг). А с силабзом в 5 км от мкад приходится переключаться. Кстати штатная китайская в моей мульке работала точно так же как силабз.

svon
03.12.2007, 21:42
Дома ловит...... проводок сдвинул на пару см в сторону и уже хрипов нет....

Силабз работает нормально - в городе. Подключил к штатной антенне с усилком и усе хорошо. Просто привык, пользуясь кенвудом (жил в 21099), что до самой дачи еду с радио и тока за пару км до дачи переключался на кассету. (78 км от москвы на юг). А с силабзом в 5 км от мкад приходится переключаться. Кстати штатная китайская в моей мульке работала точно так же как силабз.

Я с приятелем занимаюсь адаптацией штатного радио к компу.Т.е взяли магнитолу пионер и при помощи адаптера USB-I2C пытаемся прикрутить её к RR.Идея не нова,на плате радио существует технологический разьём шины I2C для настройки и проверки PLL,миксера и усилителя в заводских условиях.На данный момент железка адаптера готова и написан кривой плагин к RR .В общем видно,что идея осуществима и некоторые функции работают как надо.Но конечно еще работы непочатый край.Я думаю,что гдето через месяц-два выложу бета версию для общего тестирования ,а также схему железки и прошивку.Так сказать на суд и замечания коллективного разума

Karim
03.12.2007, 22:50
2Svon а вот это уже интересней=):big:

цифровое телевидение никто в машине ловить не пробовал?

пробовал подключать тв тюнер кларион с четырем антеннами:shok: ловит средненько, основные федеральные каналы.(за такие дЭнги ужасЪ)
во время движения похоже он автоматически перестраивается IMHO тк ореол шумов сдвигается в разные стороны...

ну в общем эта штуковина не стоит своих денег опять же IMHO

MibМib
03.12.2007, 23:49
есть идея что шумы не просто так - я почему и спросил - на домаших компах такая же трабла или нет

archer
04.12.2007, 00:49
Не питание тут явно ни причем....... Иногда чистый звук абсолютно - при плохой антенне в движении шумы волнами....... Автоподстройка частоты хромает......

archer
04.12.2007, 00:53
Я с приятелем занимаюсь адаптацией штатного радио к компу.Т.е взяли магнитолу пионер и при помощи адаптера USB-I2C пытаемся прикрутить её к RR.Идея не нова,на плате радио существует технологический разьём шины I2C для настройки и проверки PLL,миксера и усилителя в заводских условиях.На данный момент железка адаптера готова и написан кривой плагин к RR .В общем видно,что идея осуществима и некоторые функции работают как надо.Но конечно еще работы непочатый край.Я думаю,что гдето через месяц-два выложу бета версию для общего тестирования ,а также схему железки и прошивку.Так сказать на суд и замечания коллективного разума

Вот это гуд! А что она гоняет по шине? только управление или показания дисплея тоже снять можно?

svon
04.12.2007, 02:02
Вот это гуд! А что она гоняет по шине? только управление или показания дисплея тоже снять можно?

По шине идёт вся инфа и естественно показания дисплея.Т.е идея то,чем мы занимаемся вывести на монитор полную картинку дисплея-со всеми кнопками и индикатором.Сейча это выглядит убого,но надеемся сделать пару нормальных скинов под это дело.
ЗЫ.Я проверил несколько моделей пионера начиная с 2001 года и кончая прошлым.В принцыпе эта штука работает с некоторыми отличиями в них всех.Надо будет в плагине указать список моделей,а юзер уже выберет свою.Так что к какой-то конкретной модели это привязана небудет,а пионер выбран из-за его массовости.И повторюсь-надеюсь на помощь в тестировании и буду ждать советов всех заинтерисованных.
Да,проект конечно же бесплатный,каждый кому надо, будет делать железку сам,хотя ничего сложного там небудет и комплектация будет стоить ориентировочно от 15 да 20 баксов.
И ещё,напоследок хотелось бы узнать прямо сейчас мнение народа по поводу внутреннего усилителя.Сохранить его и соответственно вывести управление громкости и эквалайзера,либо оставить голое радио?

archer
04.12.2007, 02:20
По шине идёт вся инфа и естественно показания дисплея.Т.е идея то,чем мы занимаемся вывести на монитор полную картинку дисплея-со всеми кнопками и индикатором.Сейча это выглядит убого,но надеемся сделать пару нормальных скинов под это дело.
ЗЫ.Я проверил несколько моделей пионера начиная с 2001 года и кончая прошлым.В принцыпе эта штука работает с некоторыми отличиями в них всех.Надо будет в плагине указать список моделей,а юзер уже выберет свою.Так что к какой-то конкретной модели это привязана небудет,а пионер выбран из-за его массовости.И повторюсь-надеюсь на помощь в тестировании и буду ждать советов всех заинтерисованных.
Да,проект конечно же бесплатный,каждый кому надо, будет делать железку сам,хотя ничего сложного там небудет и комплектация будет стоить ориентировочно от 15 да 20 баксов.
И ещё,напоследок хотелось бы узнать прямо сейчас мнение народа по поводу внутреннего усилителя.Сохранить его и соответственно вывести управление громкости и эквалайзера,либо оставить голое радио?

Думаю надо оставить громкость, имхо отдельная настройка радио - выставил и усе, а то у меня бывает музыка - навигашка в одной громкости, радио в другой. И еще можно будет попросить SDK какой-нибудь? У нас тут свой фронтенд русский назревает от Лиона....

И вообще мужики - ваши слова как бальзам на душу - отсутствие полноценного радио - единственная темная тучка на горизонте моего компа :)

И еще вопросик - убого это как? РДС показывает крокозябры, преключение между станциями по 5 сек и автонастройка не работает? или просто "рюшечек" нету?

На вскидку - нашел самый дешевый Pioneer - Pioneer DEH-2920MP ~ $130 заработает?

svon
04.12.2007, 02:23
Думаю надо оставить громкость, имхо отдельная настройка радио - выставил и усе, а то у меня бывает музыка - навигашка в одной громкости, радио в другой. И еще можно будет попросить SDK какой-нибудь? У нас тут свой фронтенд русский назревает от Лиона....

И вообще мужики - ваши слова как бальзам на душу - отсутствие полноценного радио - единственная темная тучка на горизонте моего компа :)

Не вопрос,скооперируемся что-бы всё это работало как надо и имело товарный вид.
p.s.Меня подвинуло этим занятся постоянное брузжание жены на плохой прием разрекламированой железки за 99 евро:)

svon
04.12.2007, 02:34
Думаю надо оставить громкость, имхо отдельная настройка радио - выставил и усе, а то у меня бывает музыка - навигашка в одной громкости, радио в другой. И еще можно будет попросить SDK какой-нибудь? У нас тут свой фронтенд русский назревает от Лиона....

И вообще мужики - ваши слова как бальзам на душу - отсутствие полноценного радио - единственная темная тучка на горизонте моего компа :)

И еще вопросик - убого это как? РДС показывает крокозябры, преключение между станциями по 5 сек и автонастройка не работает? или просто "рюшечек" нету?

РДС показывает нормально,автоподстройка работает,нет автоскана еще-пока руки до него не дошли,с памятью надо разобратся и "рюшечек" пока вообще не существует-только пока текстовая таблица с данными и под ней несколько кнопок.

archer
04.12.2007, 02:55
Епыть! данные есть - уже хорошо! Распарсить их уже проще... Жалко я только на PHP пишу:)

Насчет жены - я пару месяцев поездил с раскуроченной торпедой - так жена довольна уже тем, что провода не болтаются и хоть что-то есть:) А уж о ценах... Кстати даже самый скромный бюджет магнитола+твое устройство вылетает за 99 баксов легко.

И еще вопросик при подключении шины и управлении с компа морда на магниоле обязательна? - если нет, то тогда появляются возможности съекономить... а если поискать на митьке (местная радио брахолка) что-то с горелым усилом и треснутой мордой в сильнопотрепанном состоянии - вообще........

Чет я размечтался. :rofl: Удачи! Буду бдеть за проектом.

svon
04.12.2007, 03:52
Епыть! данные есть - уже хорошо! Распарсить их уже проще... Жалко я только на PHP пишу:)

Насчет жены - я пару месяцев поездил с раскуроченной торпедой - так жена довольна уже тем, что провода не болтаются и хоть что-то есть:) А уж о ценах... Кстати даже самый скромный бюджет магнитола+твое устройство вылетает за 99 баксов легко.

И еще вопросик при подключении шины и управлении с компа морда на магниоле обязательна? - если нет, то тогда появляются возможности съекономить... а если поискать на митьке (местная радио брахолка) что-то с горелым усилом и треснутой мордой в сильнопотрепанном состоянии - вообще........

Чет я размечтался. :rofl: Удачи! Буду бдеть за проектом.

Нет,морда не нужна.Замыкается один контакт,а на шину ставится терминация.Кстати и работаем с магнитолой в которой панель не работает
И по поводу бюджета-по моему лучше отдать к примеру 150 баксов и иметь полноценное радио,чем за 99 евро калеку.А так,наверное у 30 процентов народа пионеры стоят.Не знаю как в России,а здесь это самая популярная марка.

ruslan188
10.12.2007, 17:51
Купил сёдня Lart.... кто нибудь пробовал его к incarterminal стыкануть через радиатор.... как в радиаторе плагин нужно выбрать.?

golja
10.12.2007, 18:00
Купил сёдня Lart.... кто нибудь пробовал его к incarterminal стыкануть через радиатор.... как в радиаторе плагин нужно выбрать.?

Найди 10 отличий.... Их нет... только стоимость.


Блин картинки не загружаются.
Короче разобрал я Силабс и ларт... Внутри все один в один., только в ларте нет светодиода. Ларт у меня работает на силабовском драйвере. Точнее с оболочки управления. Этот тюнер работает напрямую со звуковухой.

ruslan188
10.12.2007, 18:23
Найди 10 отличий.... Их нет... только стоимость.


Блин картинки не загружаются.
Короче разобрал я Силабс и ларт... Внутри все один в один., только в ларте нет светодиода. Ларт у меня работает на силабовском драйвере. Точнее с оболочки управления. Этот тюнер работает напрямую со звуковухой.

что то я тебя непонял какие ещё 10 отличий.... вопрос то у меня другой был...............


ссылку кто нить дайте на драйвера и проги силабовские...

golja
10.12.2007, 18:38
что то я тебя непонял какие ещё 10 отличий.... вопрос то у меня другой был...............


ссылку кто нить дайте на драйвера и проги силабовские...

10 отличий - это я фоты пытался загрузить,разобранных тюнеров. Панель управления силабсом http://www.silabs.com/tgwWebApp/public/web_content/products/Microcontrollers/en/USBFMRadio.htm
Помоему силабс в радиаторе есть.

Евгений
10.12.2007, 20:03
Ну,незнаю..Непонятна мне идеология многих фанатов карписи засунуть в него всё,что можно,даже в ущерб качеству.Я всё-же считаю,что комп должен реализовывать именно те функции,которые не могут делать другие железки.И если например на данный момент штатное радио даже средней паршивости ловит лучше всяких USB приблуд и тиви кард,то так тому и быть-оставлять штатное радио.Не очень удобно,и лишнее место занимает,но будем ждать действительно качественного устройства.
ЗЫ.а кто знает как организовано радио в инфиле ?

тоже думал считать ли законченной установку компа в машину без тв и радио. сегодня наверно ДА. Потому, что нет компьютерных компонентов соответственного качества для вышенаэванных задач. Поэтому сам параллельно с установкой компа поставил новую магнитолу с распределением функций каждому узлу системы. И вот какой вывод сделал: что единственным делом которое поручить можно только компу осталась навигация. все другие функции качественно делают магнитола и монитор. Похоже будущее опять эа специализированной техникой.

supermend
11.12.2007, 10:50
тоже думал считать ли законченной установку компа в машину без тв и радио. сегодня наверно ДА. Потому, что нет компьютерных компонентов соответственного качества для вышенаэванных задач. Поэтому сам параллельно с установкой компа поставил новую магнитолу с распределением функций каждому узлу системы. И вот какой вывод сделал: что единственным делом которое поручить можно только компу осталась навигация. все другие функции качественно делают магнитола и монитор. Похоже будущее опять эа специализированной техникой.
Ой вот так рушатся идеалы КАРПИСИ на глазах :(
Ну с радио понятно, что нет нормальных тюнеров, а с ТВ не ужели нет хороших решений для ПИСИ ?
И смысл тогда получается в компе какой? Только навигация, и все?

Sanyk
11.12.2007, 11:22
Ой вот так рушатся идеалы КАРПИСИ на глазах :(
Ну с радио понятно, что нет нормальных тюнеров

Почему же нет..? Есть, например, HQCT (http://direct.xtronic.be/products/hqct-am-fm-usb-radio/hqct-i.html)

supermend
11.12.2007, 13:37
Почему же нет..? Есть, например, HQCT (http://direct.xtronic.be/products/hqct-am-fm-usb-radio/hqct-i.html)
В этой же ветке обсуждался данный девайс, так качеством и ценой не очень были удовлетворены :(
Кстати а при установке усилителя картина лучше не становится (относится и к радио, и к телевидению). Или усилитель усиливает и помехи тоже :( ?

Vl@dK
11.12.2007, 14:24
Вообще-то существующее аналоговое эфирное вещание не предназначено для приема в движении, DVB-T принимается без проблем любым соответствующим тюнером.

gennadySPb
11.12.2007, 21:32
не для каждого, и темболее не остро

такой юзает aptm. он отписывался о нем в своем журнале.


про силабс тоже слышал что это лучшее но все равно хуже чем стандартный магнитольный тюнер

ТВ в машине на ходу не работает. на стоянке не везде


С последним утверждением я не согласен, так как цифровой стандарт DVB-T который и присутствует в Гибриде вместе с обычным эфирным TV (по сути там два независимых тюнера) как раз и разрабатывался с оглядкой на прием TV в движущихся объектах. А где этот самый журнал от aptm, где его найти, очень интересно в части приема цифровых каналов. Они, насколько я знаю, пока вещают в тестовом режиме и их не так много, но за этим будущее и я думаю совсем даже недалекое.

Программа перехода России на цифровое телевещание

21.12.2005

Организационно-технические мероприятия по внедрению
цифрового телевизионного вещания в Российской Федерации

После многих лет разговоров о необходимости внедрения в Российской Федерации цифрового телевизионного вещания в стандарте DVB эта задача наконец-то переходит в практическое русло. Активная роль в этих процессах будет принадлежать ФГУП «РТРС», так как это предприятие обеспечивает общегосударственное и коммерческое эфирное телерадиовещание на территории России. В ведении ФГУП «РТРС» находится до 85% всех телепередатчиков страны, поэтому оно является естественной монополией на рынке телевещания страны. ФГУП «РТРС» приступило к замене старых, уже выработавших свой ресурс, аналоговых телепередатчиков, на гибридные аналого-цифровые передатчики, способные работать в цифровом режиме вещания. В стране уже несколько лет успешно действуют зоны цифрового телевещания, в том числе в Москве и Петербурге.
Казалось бы, все предвещает успешную работу для быстрого перехода России на цифровое телевизионное вещание и прекращения в аналогового вещания. Однако на деле это не так. Существует, по крайней мере, семь организационно-технических проблем, которые требуют разработки соответствующих мероприятий, и от правильного решения которых зависит успех вхождения страны в эпоху цифрового телевещания:
1. Радиочастотное обеспечение цифрового телевизионного вещания.
2. Переход на новую систему лицензирования цифрового телевизионного вещания.
3. Выработка единого подхода для взаимно согласованного внедрения всех разновидностей цифрового телевещания: наземного (DVB-T, DVB-H), спутникового (DVB-S), кабельного телевещания (DVB-C) и MMDS (DVB-MMDS).
4. Организация региональных опытных зон цифрового телевизионного вещания.
5. Обеспечение населения абонентскими приставками для приема цифрового телевизионного сигнала.
6. Разработка регионально-временного графика перехода с аналогового на цифровое телевизионное вещания в стране (проблема переходного периода).
7. Изменение тарифной политики в области государственного и коммерческого цифрового телевизионного вещания.

1. Радиочастотное обеспечение цифрового телевещания
Переход от аналогового телевизионного вещания к цифровому является масштабным и революционным событием, которое происходит во всем мире и связано не только с заменой всего парка телевизионного оборудования, но и с введением нового международного частотного плана для цифрового вещания, который получил наименование RRC-06.
Национальное распределение полос радиочастот в РФ имеет существенные отличия от международного. В настоящее время в России полосы частот, предварительно выделенные для цифрового ТВ, используются системами воздушной радионавигации и другими радиоэлектронными средствами. Это создает серьезные трудности при планировании цифрового телевидения. Исходя из этого, мы в очередной раз заявляем: планирование цифрового телевизионного вещания в полном объеме возможно только в результате конверсии радиочастотного спектра.

Что необходимо, на наш взгляд, сделать в 2006 году:

1. Провести организационно-технические мероприятия по конверсии радиочастотного спектра, выделенного для цифрового телевещания, а также назначить конкретные сроки высвобождения частотного ресурса.
2. До высвобождения спектра, выделенного для телевидения Решением ГКРЧ от 6 июня 2005 г., принять решение об использовании для цифрового телевещания полос частот от 47 до 68 МГц и от 76 до 100 МГц (это 5 ТВ каналов).
В следующем году РТРС планирует начать экспериментальное цифровое наземное телевещание, причем не с крупных городов, в которых отсутствуют свободные частотные каналы, а с малых городов и поселков в регионах, где такая возможность есть.
По мере организации цифрового вещания 4-5-ти телепрограмм на одном частотном канале, появляется возможность расширения цифрового вещания и продвижения его в сторону крупных городов.

2. Переход на новую схему лицензионного обеспечения цифрового телевещания
В аналоговом телевещании ключевым элементом действующей схемы лицензирования является проведение конкурсов на свободную частоту вещания в метровом или дециметровом диапазоне среди телевизионных компаний. Конкурсы на свободные частоты проводит государство. После проведения конкурса частота вещания и право вещать на этой частоте уже принадлежат конкретному телевизионному вещателю, выигравшему конкурс.
С переходом на цифровой формат, ситуация меняется принципиальным образом. В цифровом режиме вещания по стандарту DVB-T на одной частоте может одновременно передаваться до 5-6 телевизионных программ. Эти программы передаются в форме единого мультиплексированного цифрового транспортного потока DVB (или коротко – мультиплекса).
Очевидно, что в данной ситуации частота цифрового вещания не может принадлежать какой-либо конкретной телекомпании, а должна принадлежать оператору связи, осуществляющему цифровое вещание. Т.е. конкурсы на частоту вещания для целей телерадиовещания должны проводиться не среди вещателей, а среди операторов связи.
Таким образом, при переходе на цифровое телевещание появляется новый вид деятельности – оператор мультиплекса. Оператор мультиплекса является специализированным оператором связи, который осуществляет мультиплексирование (или объединение нескольких цифровых сигналов телепрограмм) в единый цифровой транспортный поток DVB. Деятельность оператора мультиплекса должна подвергаться отдельному лицензированию. При этом необходимо закрепить в федеральной собственности нескольких цифровых частот для поддержки системы государственного телевещания.
Здесь же уместно упомянуть такую интересную проблему, как неизбежная трансформация рекламного телевизионного бизнеса, которая в большей степени затронет интересы телевещателей. Переход на цифровой формат вещания в несколько раз увеличит число телепрограмм, транслируемых одним передатчиком. Дело в том, что объемы региональных и центральных телевизионных рекламных рынков, определяющих доходы телевещателей, к настоящему времени в нашей стране стабилизировались и близки к насыщению. Поэтому многократное увеличение числа транслируемых в регионах телепрограмм приведет к перераспределению доходов от телевизионной рекламы и, как следствие, к снижению удельного рекламного дохода, приходящегося на одну телепрограмму. По нашему мнению данное обстоятельство нужно обязательно учесть всем телевещателям при планировании своего будущего в цифровом телевидении.

3. Выработка единого подхода для взаимно согласованного внедрения всех разновидностей цифрового телевещания
Цифровое телевизионное вещание в стране обеспечивается не только средствами эфирного вещания (телепередатчиками), но и целым комплексом других технических средств связи. К ним относятся системы спутникового распределения телепрограмм, системы кабельного телевидения (региональные, городские, районные), системы эфирно-кабельного телевидения MMDS. Необходимо выработать единый подход для взаимно-согласованного внедрения цифрового телевещания всех разновидностей: наземного (DVB-T, DVB-H), спутникового (DVB-S), кабельного телевещания (DVB-C) и MMDS (DVB-MMDS). Для выработки единого подхода к внедрению всех этих разновидностей цифрового телевещания неправильно концентрировать внимание на вводе в действие так называемых национальных общероссийских стандартов DVB.
Система DVB - это не абстрактная техническая система, а совокупность тщательно согласованных между собой международных стандартов организации DVB и Европейского института по стандартам связи (ETSI). Этих стандартов более ста, при этом система DVB защищена патентами. Бессмысленно выпускать стандарты к стандартам. Более правильным было бы акцептировать в РФ международные стандарты DVB как национальные, т. е. распространить их сферу действия на Россию. Это позволит значительно ускорить весь процесс внедрения цифрового вещания и избежать нестыковок между разными видами вещания. Международные стандарты DVB уже действуют в России де-факто, осталось всего лишь принять их де-юре и выпустить официальные переводы на русский язык этих стандартов.

4. Организация региональных опытных зон цифрового телевизионного вещания
Необходимость создания опытных зон цифрового телевизионного вещания обусловлена территориальной протяженностью России и масштабностью проекта (нужно заменить около 15 тысяч телевизионных передатчиков и антенно-фидерных устройств). Кроме того, не совсем понятны многие практические детали этого процесса, отражающие местную специфику в регионах нашей страны.
ФГУП «РТРС» уже начало создавать опытные зоны цифрового телевизионного вещания, прежде всего, с целью практической отработки методов внедрения и перехода на цифровой формат вещания в разных регионах страны. Хотя уже сегодня работают опытные зоны цифрового вещания - в Москве, Петербурге, Нижнем Новгороде, Владивостоке, опыт их явно недостаточен, и мы планируем осуществить экспериментальное цифровое вещание в Самаре, Хабаровске, Ингушетии, в Ханты-Мансийском автономном округе, в районе города Сочи.

5. Обеспечение населения абонентскими приставками
Ключевым элементом всей системы эфирного цифрового вещания является, пожалуй, маленький, но самый важный элемент - абонентская приставка (set-top box). Это устройство позволяет принимать программы цифрового телевидения на обычный телевизор. И здесь важно не только организовать массовое производство абонентских приставок, но и разработать способы распределения приставок среди населения (например, в виде продажи или в кредит, в счет абонентской платы или бесплатно).
В нашей стране, учитывая ее специфику, полномасштабный переход на цифровое телевидение можно обеспечить только за счет бесплатной раздачи абонентских приставок населению. В противном случае нам придется нести расходы и на аналоговое, и на цифровое вещание. Абонентские приставки (set-top box) позволяют принимать сигнал в цифровом виде и просматривать программы цифрового телевещания на экране обычного аналогового телевизора. ФГУП «РТРС» провело большую работу с российскими и зарубежными производителями, по окончании которой удалось разработать образец абонентского устройства стоимостью около $30 - (совместно с корейской фирмой Global Tech). Приставка компактна, легко подключается к любому, даже черно-белому телевизору.
Мы утверждаем, что массовое производство дешевых и удобных в эксплуатации абонентских устройств не является проблемой. Проблемой является лишь в том, как сделать так, чтобы эти приставки оказались у телезрителей. По нашему мнению, тяжелое бремя процесса замены аналогового вещания на цифровое нельзя перекладывать на население страны, значительная часть которого получает доходы ниже прожиточного минимума.
Например, одно из решений может быть следующее. Более половины семей в стране живет в многоквартирных домах, имеющих коллективные антенны и домовые кабельные сети. И необязательно, чтобы цифровые абонентские приставки были в каждой квартире. Достаточно установить необходимый комплект приставок на приемной станции домовой коллективной антенны и раздавать по квартирам программы в аналоговом виде. Если же кто-то из жильцов дома приобретет индивидуальную цифровую абонентскую приставку или цифровой телевизор, то он сможет принимать программы цифрового телевещания на обычную комнатную антенну. Правильно спроектированная и построенная сеть цифрового телевещания, базирующаяся на стандарте DVB-T, обеспечивает такой прием.
Так или иначе, необходимо разработать национальную программу производства и распределения приставок set-top box, что станет залогом успеха перевода всей страны на цифровое телевещание.

6. Разработка реального регионально-временного графика перехода с аналогового на цифровое телевизионное вещание
Территория Российской Федерации имеет огромную протяженность: она охватывает 11 часовых поясов и разделена на 5 временных зон вещания. Это усложняет весь процесс перехода от аналогового к цифровому телевещанию с учетом обязательного требования неразрывности всей общероссийской системы вещания. Ни одна страна не решала подобных задач.
В рамках Российской Федерации, региональный принцип перехода от аналогового телевизионного вещания к цифровому является единственно возможным. Необходимо составит график перехода различных регионов на цифровое вещание. Этот график должен базироваться на оценках времени готовности разных регионов страны к такому переходу. Регионам Российской Федерации требуются разные капиталовложения для замены аналоговых передатчиков на цифровые. И главное, в разных регионах будут разные пути решения задачи оснащения зрительской аудитории цифровыми абонентскими приставками.
Принципиальной особенностью является период перехода на цифровое вещание, в течение которого осуществляется параллельное вещание телепрограмм как в аналоговом, так и цифровом виде. Совместное вещание необходимо до тех пор, пока подавляющая часть населения региона не будет обеспечено цифровыми абонентскими приставками. По опыту зарубежных стран, средняя продолжительность переходного периода обычно не превышает полугода. Регионально-временной график перехода с аналогового телевещания на цифровое позволит избежать хаоса и бесшовно перейти на современное цифровое телевещание, сохранив неразрывность всей общероссийской вещательной системы.

7. Изменение тарифной политики в области государственного и коммерческого цифрового телевизионного вещания
Действующая в настоящее время в области аналогового телевещания тарифная система, по которой телевизионные вещатели производят оплату ФГУП «РТРС» за услуги телевещания, основана на исторически сложившемся подходе оплаты за киловатт-часы работы телевизионных передатчиков. В случае перехода на цифровой формат телевещания, эта тарифная система (с точки зрения затрат на обслуживание сети) становится неэффективной. Это происходит по двум причинам. Во-первых, при сохранении зоны охвата мощность цифрового телепередатчика по сравнению с мощностью аналогового передатчика уменьшается в 4-5 раз. Во-вторых, на одной несущей цифрового телепередатчика в полосе частот стандартного аналогового телеканала одновременно могут передаваться 5-6 телепрограмм в цифровом формате. При сохранении старой системы тарифов телевизионный вещатель будет платить за цифровое вещание своей программы существенно меньше по сравнению с аналоговым вещанием.
Нужна новая тарифная система, основанная на показателях охвата населения телевизионным вещанием. Вещатель должен платить не за киловатт-часы используемых для вещания телепередатчиков, а за количество жителей региона, получающих программу этого вещателя, т. е. за охват телевещанием конкретного населения. Прототип такой системы существует уже в настоящее время. Это система, созданная компанией TNS Gallup Media, которая занимается оценкой телевизионной аудитории. Эта система положена в основу базы договоров между телевизионными вещателями и рекламодателями. Основным элементом договора за рекламное вещание, которое дает основной доход телевизионным вещателям, служит объем зрительской аудитории, т.е. охват населения. Таким образом, сегодня в рыночных условиях мы имеем несовершенную, вызывающую споры, модель бизнеса: доходы вещателей определяется охватом населения вещанием, а расходы – количеством киловатт-часов, затраченных на вещание.
Переход на цифровое телевещание означает переход к единой тарифной политике, при которой плата за телевизионное вещание устанавливается исходя из величины охвата населения телевещанием, иначе говоря, от количества телезрителей (абонентов). Такая методика оплаты уже действует и в системах кабельного телевидения, и в непосредственном спутниковом телевещании, и в сетях MMDS. Цифровое эфирное вещание в этом смысле не является исключением. Изменение тарифной политики потребует колоссальных усилий. Но в результате выиграют все участники телерынка: и государство, для которого станут прозрачными финансовые потоки, направляемые из бюджета на поддержание федерального телевещания, и вещатели, которые получат достоверные оценки охвата населения, необходимые при заключении договоров с рекламодателями, и, в конечном счете, население страны.

С учетом огромных масштабов нашей страны, переход на цифровое телевещание потребует выполнения очень большого объема работ и значительных финансовых вложений. Но уже сейчас ясно, что без координации со стороны государства всех названых организационно-технических мероприятий, обеспечить переход на цифровое вещание нельзя. Сегодня у нас в руках есть все для того, чтобы россияне в ближайшем будущем получили современную цифровую систему телевизионного вещания, и мы призываем все заинтересованные стороны – давайте не упустим время и этот шанс, давайте общими усилиями сделаем Россию одной из передовых телевизионных держав в мире!

gennadySPb
11.12.2007, 21:43
не для каждого, и темболее не остро

такой юзает aptm. он отписывался о нем в своем журнале.


про силабс тоже слышал что это лучшее но все равно хуже чем стандартный магнитольный тюнер

ТВ в машине на ходу не работает. на стоянке не везде

http://www.hardwareportal.ru/Satellite/Stv-internet/index.html
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=16850
http://www.genius.ru/product.aspx?ProductID=7228

ruslan188
11.12.2007, 22:29
Есть такие кто ларт и силабс с инкаром подружил....?

Levch
12.05.2008, 13:22
...Я думаю,что гдето через месяц-два выложу бета версию для общего тестирования ,а также схему железки и прошивку.Так сказать на суд и замечания коллективного разума


Привет!
Что-то тема заглохла.
Какова судьба данного вопроса? Удалось довести дело до логического победного конца? ОЧЧЧЧЕНЬ интересно. Думаю не мне одному...

pafftis
12.05.2008, 14:48
Блин когда же в росии сделают какой-нибудь цифровое спутникове тв и фм, что бы на любой точке планеты можно было ловить или ещё лучше глобальную wi fi по всем миру, а так ставить тюнер тв для 2-х каналов которые рябью отыгрывают - только деньги выбросишь, а смотреть не будешь, фм ну даже не знаю, сам его честно не слушаю да и станций у нас в городе всего 5-ть! так что тоже не особо важен. Вот весь и вывод вам, так что смотрите сами, решайте сами, а дело всё в развитии других отраслей передачи тв и фм волн. может стоит подождать? а?:blush: :bye:

dily
22.09.2008, 23:19
Up
Есть ли на сегодняшний день опыт успешного использования тв-тюнеров в carpc?