Загадочный треск AUX

[oda-1972]

В машине стоял планшет SUPRA. С выхода наушников подавался звук на aux штатной магнитолы CD30 (opel astra h). Помню, что когда ставил фонило и я выпаял проводок с минуса в магнитоле и зажал под винт корпуса. Фонить перестало.
Прошло время абгрейта. Поставил планшет lenovo tab m7. Появились шумы. Откинул проводок от корпуса и шумы пропали. Так ездил пол года. Потом снял планшет позаниматся с системой. Ставлю обратно -снова шумы. Прикрутил проводок к корпусу-шумы пропали. На следующий день -шумы. Отсоеденил проводок шумы пропали и уже долго шумов нет.
Но, Почему так ?

[Vladget]

земляные петли - довольно обширная тема причин может быть немеряно .. да и еще генератор (если в нем хоть чуть чуть есть проблема, которая в обычном режиме не ощущается) то в это дело тоже может добавлять мусора

[skanch]

Экспериментируя с питанием для планшетов в авто, выявил такую закономерность появления "тресков" при выводе звука через гнездо для наушников: если частота импульсного DC-DC преобразователя близка к 2 МГц, напряжение с пульсациями не выше 50mV и у него запас по току нагрузки не ниже 30%, то тресков нет. При этом использовался обычный AUX кабель без дополнительного экранирования. Естественно, общая "масса" в авто из одной точки...
Но дешевле и проще использовать качественную USB звуковую карту для вывода звука из планшета, чем DC-DC преобразователь с выходным напряжением 4,4V, большим запасом по току и частотой ≥ 2МГц.

[oleg707]

вариант: звуковая карта, подключенная через модуль гальванической юсб развязки решала проблему в 100% случаев, с которыми меня просили помочь. У самого в старой машине (почти на ней не езжу) без развязки норм работает. Видимо с точками масс угадал :)
В новой машине блютуз APTX LL и телефон покрывают мои потребности.
Решения не бюджетные, но рабочие.

[skanch]

...вариант: звуковая карта, подключенная через модуль гальванической юсб развязки решала проблему в 100% случаев...
Если говорить об ADuM4160, то микросхема не поддерживает USB2.0 и достаточно сильно "режет" звук. Помехи убирает, но и на качество звука тоже влияет. Для "аудиофильских" систем идеально подходит изолятор, собранный на ISOUSB211 (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/isousb211.pdf?ts=1650357968992&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct %252FISOUSB211%253FHQS%253Dasc-int-iso-iso_isousb_211-exah-pf-Softei_0419-eu_int%2526DCM%253Dyes%2526dclid%253DCJexnpben_cCF SNoxgod1HMP0Q). Если питание в линии USB сделано достаточно качественно, используется USB звуковая карта на малошумящей микросхеме, на "правильной" плате и с "правильной" обвязкой, то по линии USB никаких изоляторов не требуется. Да и oda-1972 (http://pccar.ru/showpost.php?p=418578&postcount=1) начал тему про "шумы" в звуке при выводе через гнездо для наушников, а это уже точно проблема не USB.

[oda-1972]

Короче нашелся выход. Я и не знал, что в моей магнитоле есть регулировка уровня входного сигнала.

[oleg707]

Если говорить об ADuM4160, то микросхема не поддерживает USB2.0 и достаточно сильно "режет" звук. Помехи убирает, но и на качество звука тоже влияет. Для "аудиофильских" систем идеально подходит изолятор, собранный на ISOUSB211 (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/isousb211.pdf?ts=1650357968992&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct %252FISOUSB211%253FHQS%253Dasc-int-iso-iso_isousb_211-exah-pf-Softei_0419-eu_int%2526DCM%253Dyes%2526dclid%253DCJexnpben_cCF SNoxgod1HMP0Q). Если питание в линии USB сделано достаточно качественно, используется USB звуковая карта на малошумящей микросхеме, на "правильной" плате и с "правильной" обвязкой, то по линии USB никаких изоляторов не требуется. Да и oda-1972 (http://pccar.ru/showpost.php?p=418578&postcount=1) начал тему про "шумы" в звуке при выводе через гнездо для наушников, а это уже точно проблема не USB.


Если говорить об ADuM4160, то микросхема не поддерживает USB2.0
adum4160.pdf (https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/adum4160.pdf)
52615
Ну даташит смело утверждает обратное:pleasantry: ( FEATURES
USB 2.0 compatible)
Кстати, у рекомендованной вами ISOUSB211 (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/isousb211.pdf?ts=1650357968992&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct %252FISOUSB211%253FHQS%253Dasc-int-iso-iso_isousb_211-exah-pf-Softei_0419-eu_int%2526DCM%253Dyes%2526dclid%253DCJexnpben_cCF SNoxgod1HMP0Q) действительно есть режим high speed (480 Mbps), против 12 Mbps ADUM4160, но в случае нормального хаба остальные порты будут иметь свою полную скорость, что для обычного пользователя не имеет вообще никакой разницы.
Кстати, тестировал как то ADUM4160 на скорость, передавая файл на гигабайты с последующим сравнением побайтово. Так вот абсолютно идентичные файлы при полной заявленной скорости.
Исходя из этого, расскажите мне пожалуйста, как юсб цифровой сигнал режет звук. Что вошло, то и вышло, а преобразовать это уже задача микросхемы АЦП.
Или это опять ваша личная точка зрения?
Если питание в линии USB сделано достаточно качественно, используется USB звуковая карта на малошумящей микросхеме, на "правильной" плате и с "правильной" обвязкой, то по линии USB никаких изоляторов не требуется
Небо синее, солнце всходит каждый день, мы за мир во всем мире... и прочие красивые слова.
Если земляные точки выбраны правильно, то естественно шумов не будет. Но мы имеем с одной стороны красивые и умные слова "на "правильной" плате и с "правильной" обвязкой", а с другой стороны дешевое, эффективное решение проблемы у многих людей.

начал тему про "шумы" в звуке при выводе через гнездо для наушников
Ну и одним из рабочих решений является звуковая карта через юсб изолятор. Какая карта - дело вкуса. Изолятор - есть ньюансы по качеству питания (1), в общем и целом звук намного лучше, чем через порт для наушников(2).
(1) дсдс, который используют на юсб изоляторах, не имеет стабилизации +5,0. поэтому если очень надо, берем дс-дс 12-12 или 5-12 и используем малошумящий линейный стабилизатор.
(2) некоторые устройства имеют ОЧЕНЬ качественный выход звука на наушниках, поэтому переплюнуть это может не каждая звуковая карта. но 99% пользователей это обычно не интересует.

[skanch]

Нужно внимательнее читать даташиты (https://static.chipdip.ru/lib/301/DOC000301523.pdf): "USB 2.0 compatible" - совместимый и в заголовке "Full/Low Speed", но никак не High Speed...
Остальное в том же духе...
Да и не бывает "дешёвого" да ещё и "эффективного" -- это мечты...
Про USB : когда идёт сохранение изображения или отправка документа на принтер, то работает система коррекции ошибок, которая делает постоянные запросы на пересылку файла, пока не получит у себя полную копию оригинала.
Со звуком всё не так: звук — это потоковая передача данных (асинхронный USB). Если постоянно делать запросы на повтор, то получится задержка. Поэтому работает система коррекции ошибок сигнала в реальном времени.
Если прямоугольные импульсы данных USB будут иметь любые отклонения от прямоугольной формы в сигнале -- это распознаётся, как ошибка и не факт, что "корректор" правильно её исправит. И напомню, что "0" и "1" в цифровом сигнале всего лишь толкование потенциалов (напряжения) и по сути является аналоговым! сигналом, со всеми вытекающими.
Не вижу смысла дальше что - либо обсуждать про вывод звука через USB, про кабели и питание. Пусть каждый останется при своём...