PDA

Просмотр полной версии : Внешняя USB звуковая и bit perfect


Jebb
23.01.2021, 13:56
Приветствую! Заранее прошу прощения если вопрос поднимался, не нашел. или неправильно искал..
Вопросы следующие:
1. Правильно ли я понимаю что при использовании внешнего usb цапа и плееров типа UAPP, neutron и тд в режиме bit perfect системные звуки и звук других приложений (навигатор например) не работает? ведь звук должен идти минуя системный андроид микшер
2. если все выше верно, есть ли решения позволяющие одновременно слушать музыку и слышать звук навигатора и прочих программ?
3. в шапке есть ссылка на usb ЦАП с али, я так понимаю это рекомендованный к использованию? если да, в чем преимущество перед похожими платами на другом чипе сябры, ES9018K2M или ES9028Q2M например? да и портативные свистки для наушников типа ibasso, meizu тоже должны работать, верно?
Заранее благодарю)

skanch
23.01.2021, 21:26
... в шапке есть ссылка на usb ЦАП с али, я так понимаю это рекомендованный к использованию? если да, в чем преимущество перед похожими платами на другом чипе сябры, ES9018K2M или ES9028Q2M например? да и портативные свистки для наушников типа ibasso, meizu тоже должны работать, верно?...
Эта карта (https://aliexpress.ru/item/32874974606.html?tt=MG&bizType=ProductDetail&af=1010658&utm_campaign=1010658&aff_platform=portals-tool&srcSns=sns_Copy&utm_medium=cpa&mergeHashcode=76447536930&dp=95be29bcb64c685b8b7647cc7bd739ce&platform=AE&cv=47843&spreadType=socialShare&aff_fsk=_ePNSNV&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=2830d4059a3f40428d4704b28813808c-1611422987083-05491-_ePNSNV&businessType=ProductDetail&terminal_id=4b08912b0c7346cea65dbcca310f4022&templateKey=white_backgroup_101&utm_content=47843&utm_source=admitad&sku_id=65615140809) из серии "бюджетных", добавлена в "шапку", как одна из проверенных пользователями , которые дали положительную оценку её работе в "связке" с планшетом.

52294

Сравнительный анализ разных карт на форуме (http://pccar.ru/showthread.php?t=18857) никто не проводил, поскольку у каждого "автозвуковика" своё видение высококачественного звука, его "окраски" и немаловажный фактор - наполнение кошелька...


С выхода для наушников на Nexus, качество звука значительно уступает выводу по линии USB. Поэтому данные об устройствах, типа "портативные свистки для наушников" встречаются крайне редко и на этом ресурсе мне лично не попадались. Если имеется ввиду USB ЦАП с выходом для наушников, то работать будет без проблем.

52295

Jebb
23.01.2021, 23:12
Если имеется ввиду USB ЦАП с выходом для наушников, то работать будет без проблем.

Спасибо, да именно о них я и говорил, а по первым двум вопросам поможете с ответами?

skanch
23.01.2021, 23:47
... по первым двум вопросам...
Когда включены права у плеера и звук bit perfect , то системные звуки не слышны. И навигатор, ютуб то же... Одновременно это, как мне кажется, не сделать.

Jebb
24.01.2021, 00:27
Когда включены права у плеера и звук bit perfect , то системные звуки не слышны. И навигатор, ютуб то же... Одновременно это, как мне кажется, не сделать.
на магнитоле по моему натыкался на инф что можно через разработчика запретить системные звуки через usb, тогда по идее туда будет играть только плеер, но проверить пока не на чем...
в противном случае смысл тогда во внешнем ЦАП? использовать планшет только для прослушивания музыки? а навигатор, входящие звонки и т.д...? оч жаль конечно если совсем не решаемо

ABCh
24.01.2021, 09:17
Запретите маршрутизацию звука через usb и подключите bluetooth hands-free для вывода системных звуков и работы с микрофоном.

skanch
24.01.2021, 12:18
на магнитоле по моему натыкался на инф что можно через разработчика запретить системные звуки через usb, тогда по идее туда будет играть только плеер, но проверить пока не на чем...
в противном случае смысл тогда во внешнем ЦАП? использовать планшет только для прослушивания музыки? а навигатор, входящие звонки и т.д...? оч жаль конечно если совсем не решаемо
Я не аудиофил и к автозвуку имею косвенное отношение, но с уверенностью могу сказать, что при правильно подобранных компонентах системы и их грамотной настройке, вы никогда на слух не отличите отсутствие bit perfect, тем более в автомобиле. Разве, что последний эффект "греет душу", что он есть...

Jebb
24.01.2021, 13:23
Запретите маршрутизацию звука через usb и подключите bluetooth hands-free для вывода системных звуков и работы с микрофоном.
спасибо, а можно подробнее, системные звуки и звуки прочих приложений будут выводиться на динамик hands free устройства, а музыка в бит перфект на усь?
планируется такой тракт nexus 7 (13,lte) - DAC - двухканальный усь, можно ли как-то смикшировать звук с обоих источников перед выводом на усь без потери качества?
вы никогда на слух не отличите отсутствие bit perfect, тем более в автомобиле. Разве, что последний эффект "греет душу", что он есть...
не спорю, скорее всего не отличу) но смысл тогда в выводить через ЦАП звук прошедший передискретизацию андроид микшером? или я что-то упускаю? смысл тогда в ЦАПе вообще? чем такой звук будет лучше звука напрямую из планшета? ни в коем случае не пытаюсь спорить, просто хочу для себя все прояснить, спасибо

skanch
24.01.2021, 13:56
...скорее всего не отличу) но смысл тогда в выводить через ЦАП звук прошедший передискретизацию андроид микшером? или я что-то упускаю? смысл тогда в ЦАПе вообще? чем такой звук будет лучше звука напрямую из планшета? ни в коем случае не пытаюсь спорить, просто хочу для себя все прояснить...
Звук из большинства планшетов выводится по двум вариантам: по USB или через Bluetooth (с выхода для наушников практически всегда с помехами).
В первом случае используют USB звуковую карту, во втором варианте, в зависимости как строится система, или напрямую из планшета на приёмник Bluetooth сигнала, или через отдельную Bluetooth аудио карту.

Jebb
24.01.2021, 14:21
Звук из большинства планшетов выводится по двум вариантам: по USB или через Bluetooth (с выхода для наушников практически всегда с помехами).
В первом случае используют USB звуковую карту, во втором варианте, в зависимости как строится система, или напрямую из планшета на приёмник Bluetooth сигнала, или через отдельную Bluetooth аудио карту.
т.е. в работе с планшетом использование внешнего ЦАП это всего лишь альтернатива звуку с разъема для наушников, который "практически всегда с помехами", всего лишь попытка избавиться от помех в звуке, так?

skanch
24.01.2021, 14:26
... всего лишь попытка избавиться от помех в звуке, так?
Именно так.
Практика использования (подготовки) планшетов в авто показывает, что на качество звука влияют: питание самого планшета, выбор USB ЦАП и его питание (отсюда вытекает следующий момент - выбор HUB-а с внешним питанием или отдельный DC-DC преобразователь для питания звуковой карты), USB кабель между планшетом и HUB-ом, и кабель между картой и HUB-ом.

Jebb
24.01.2021, 14:40
Именно так.
Практика использования (подготовки) планшетов в авто показывает, что на качество звука влияют: питание самого планшета, выбор USB ЦАП и его питание (отсюда вытекает следующий момент - выбор HUB-а с внешним питанием или отдельный DC-DC преобразователь для питания звуковой карты), USB кабель между планшетом и HUB-ом, и кабель между картой и HUB-ом.
спасибо, засада конечно)) это как с ядерной бомбой на муравейник..
и все же хотелось бы услышать про это
подключите bluetooth hands-free для вывода системных звуков и работы с микрофоном
у кого как реализовано, если кто заморачивался?

skanch
24.01.2021, 14:45
...и все же хотелось бы услышать про это...
Если не отдавать права плееру и использовать стандартные настройки внешней звуковой карты, то все системные звуки пойдут через неё, в том числе и навигатор.

Jebb
24.01.2021, 14:52
Если не отдавать права плееру и использовать стандартные настройки внешней звуковой карты, то все системные звуки пойдут через неё, в том числе и навигатор.
да, это я понял, но тогда и музыка будет идти прежде всего через андроид микшер (безусловное зло!), а затем уже на ЦАП, не?

skanch
24.01.2021, 15:12
да, это я понял, но тогда и музыка будет идти прежде всего через андроид микшер (безусловное зло!), а затем уже на ЦАП, не?
В таком случае, планшет не ваш вариант. Стоит попробовать такую концепцию: штатная "голова" + Raspberry Pi + "шляпа", далее усилитель... Но всё, что выше говорил о качестве компонентов, относится и к этой системе.
Как один из вариантов (https://www.drive2.ru/l/552160172013781680/)...

Jebb
24.01.2021, 15:53
В таком случае, планшет не ваш вариант. Стоит попробовать такую концепцию: штатная "голова" + Raspberry Pi + "шляпа", далее усилитель... Но всё, что выше говорил о качестве компонентов, относится и к этой системе.
Как один из вариантов (https://www.drive2.ru/l/552160172013781680/)...
ну почему же не мой, выше же ответили что параллельно с UAP можно вывести остальной звук по bluetooth, только как грамотно подать оба источника на один усь, без потери качества, непонятно.. вот и спрашиваю, может кто двигался в этом направлении? в принципе, возможно будет и достаточно чтобы UAP играл в ЦАП, а остальные звуки через встроенный динамик планшета, если такое возможно конечно..
по поводу штатной головы, у меня ее нет, только двухканальный усь с одним входом

ABCh
24.01.2021, 15:58
спасибо, а можно подробнее, системные звуки и звуки прочих приложений будут выводиться на динамик hands free устройства, а музыка в бит перфект на усь?

Да. Все звуки от системы и приложений будут уходить через bluetooth, проигрыватель будет передавать звук на usb dac. Ключевым условием является запрет маршрутизации звука через usb,

Jebb
24.01.2021, 16:08
Да. Все звуки от системы и приложений будут уходить через bluetooth, проигрыватель будет передавать звук на usb dac. Ключевым условием является запрет маршрутизации звука через usb,

Вот! спасибо! а звук с bluetooth куда пойдет? на динамик hands free? или все же можно как-то смикшировать оба источника и подать на вход усилителя?

skanch
24.01.2021, 16:09
...ну почему же не мой, выше же ответили что параллельно с UAP можно вывести остальной звук по bluetooth...
Да. Все звуки от системы и приложений будут уходить через bluetooth, проигрыватель будет передавать звук на usb dac. Ключевым условием является запрет маршрутизации звука через usb,
Возможно, что есть смысл попробовать этот вариант.
Модуль (https://aliexpress.ru/item/32885272595.html?spm=a2g0o.cart.0.0.70ba3c005eqfAh&mp=1&_ga=2.260568141.1112616100.1593462313-1279683903.1591873532&sku_id=65610663984) Bluetooth, как один из вариантов...

ABCh
24.01.2021, 16:57
Или такой (https://aliexpress.ru/item/1005001900259315.html?spm=a2g0o.detail.1000023.6.7 d5f6c142l7d25&_ga=2.221664344.1376385924.1611403426-1138052411.1594531843&sku_id=12000018059385951) в корпусе. В любом случае надо будет делать какой-то аналоговый микшер для суммирования сигналов от bluetooth и usb dac.

Jebb
24.01.2021, 17:18
Или такой (https://aliexpress.ru/item/1005001900259315.html?spm=a2g0o.detail.1000023.6.7 d5f6c142l7d25&_ga=2.221664344.1376385924.1611403426-1138052411.1594531843&sku_id=12000018059385951) в корпусе. В любом случае надо будет делать какой-то аналоговый микшер для суммирования сигналов от bluetooth и usb dac.
https://images.mobilefun.co.uk/graphics/450pixelp/14306.jpg
такой дома есть, думаю не проблема раскурочить чтобы запитать, а вот с аналоговым микшером не знаю куда и копать так чтобы вся идея вывода бит перфект не похерилась...(?) может что посоветуете? пока нашел что-то тип
этого https://aliexpress.ru/item/4000528746385.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.35372e0eU zMIZR но дороговато и не уверен что без ущерба для звука
может что-то собрать самостоятельно, с паяльником "на ты", работаю монтажником РЭА, а вот в схемотехнике полный профан)

skanch
24.01.2021, 17:41
Лучше без микшера. Используйте для системных звуков отдельный усилитель
D-класса с небольшим динамиком-монитором. Этим сохраните качество bit perfect...

ABCh
24.01.2021, 17:41
Питание отсутствует, микшер пассивный, так что искажений звука вносить не должен.

Jebb
24.01.2021, 17:49
skanch, ABCh, спасибо за терпение и толковые советы! Еще вопрос, если запретить маршрутизацию звука через USB, вывод этого звука возможен только через bluetooth? или в динамик планшета (параллельно с выводом плеера в ЦАП) тоже будет играть?

ABCh
24.01.2021, 18:57
Звук будет выводиться через любое другое имеющееся устройство. Приоритетным будет bluetooth.