Просмотр полной версии : Toyota Celica, PCcar 2 монитора
Решился на реализацию старой идеи. Основные мысли и запросы выложил ниже. Прошу помогать советами и направлять в обход уже известных ошибок.
Концепция:
Минимально "колхоза", вид должен быть приближен к заводскому. Рамка останется штатная, пилить не хочется.
Система Windows (потому, что более знакома) какая именно не решил
Два сенсорных емкостных монитора (размеры рамки выложу после промера)
Основная начинка в корпусе от 2DIN магнитолы
Рабочие штатные программируемые кнопки (на фото панели, может через ардуино?)
Теперь опции, которые хотел бы иметь. Комментируйте, советуйте железо.
1 - Блютус
2 - Радио
3 - Навигация
4 - ОБД2 через USB шнур
5 - Камера заднего хода
6 - Видеорегистратор в USB - (уже есть)
7 - ТВ?
8 - Аудио (хороший звук)
9 - Удобная крутилка громкости (не знаю как называется, выносная как на BMW)
10 - DVD привод, хочется, но боюсь что придется выносить в бардачек
11 - аукс
12 - Кнопки на руле (либо замена руля, либо выносной брелок с креплением на руль)
13 - Внешний USB порт (лучше два) для подключения разной перефирии или подзарядки телефона)
14 - Интернет не решил, мне кажется будет проще через Wi-Fi с телефона, т.к. там безлимит
15 - Система контроля давления в шинах
16.....
Пока начинаю собирать железо
spARTan
3 - Навигация
6 - Видеорегистратор в USB - (уже есть)
8 - Аудио (хороший звук)
Эти позиции уже подразумевает наличия хорошего железа...процессор от i3 ...лучше выше....есть очень экономные процессоры в плане потребления например от интел с буковкой Т на конце...например i3-2100T, i7-3770T и.т.д
10 - DVD привод, хочется, но боюсь что придется выносить в бардачек
Это бесполезная уже приблуда при наличии у каждого пионЭра в кармане usb флешки или переносного жесткого диска.
13 - Внешний USB порт (лучше два) для подключения разной перефирии или подзарядки телефона)
Так к сведению...у меня их 10 и все в работе.
Ну а так все остальные позиции в теме.
Как думаете, подойдет вот такая материнка?
http://www.dns-shop.ru/product/ec776dfdd3893330/materinskaa-plata-asus-am1i-a/opinion/
Как думаете, подойдет вот такая материнка?
http://www.dns-shop.ru/product/ec776dfdd3893330/materinskaa-plata-asus-am1i-a/opinion/
Пойти то пойдет, но с некоторыми хотелками возможно возникнут проблемы.
Например 3 - Навигация
Если будите пробовать работать с эмуляторами BlueStacks App Player и MEmu, то возможны проблемы из за процессоров AMD(но не факт).
На мой взгляд, что система на процессоре intel будет более гибкая под наши запросы....ну это мое мнение.
basurman
16.11.2016, 15:57
Не сказал бы что АМД не гибкий))) У меня в свое время работал стабильнее чем интел, но есть минус который все перечеркивает - прожорливость. И как дополнительный отопитель тоже не плох)))))
На мой взгляд железо должно быть как минимум в два раза мощнее хотелок.
basurman
На мой взгляд железо должно быть как минимум в два раза мощнее хотелок.
С этим не поспоришь, а то через пол года опять апгрейды...и так до бесконечности :drinks:
Добавляю размеры для подбора мониторов. Синим цветом - это размер нижнего проёма, он изначально предназначался для установки 2din магнитолы с боковыми штатными заглушками. Скорее всего придется искать/изготавливать рамку. Красным цветом - верхний маленький монитор. На фото видно штатный монитор, от которого я хочу использовать рамку (размеры по этой рамке) Как я уже писал, сенсоры хочу ёмкостные. Какие будут мысли?
basurman
16.11.2016, 17:06
Эхха, а самому поискать? Что на форуме мало информации?
Добавляю размеры для подбора мониторов. Синим цветом - это размер нижнего проёма, он изначально предназначался для установки 2din магнитолы с боковыми штатными заглушками. Скорее всего придется искать/изготавливать рамку. Красным цветом - верхний маленький монитор. На фото видно штатный монитор, от которого я хочу использовать рамку (размеры по этой рамке) Как я уже писал, сенсоры хочу ёмкостные. Какие будут мысли?
начни отсюда http://www.panelook.com/modelsearch.php?op=advancedsearch хотя бы определишься с диагональю и примерным перечнем
Для верхнего монитора мне кажется нужен 6-ти дюймовый? Например вот:https://ru.aliexpress.com/item/For-Huawei-Honor-6-LCD-Display-with-Touch-Screen-Digitizer-assembly-free-tools/32466323521.html?spm=2114.03010208.3.215.SPWhDe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10 068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_1006 2_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10078_10079_ 10077_10093_10073_10096_10070_10052_423_10050_424_ 10051,searchweb201603_2&btsid=ff00055e-dad7-412e-ac46-813796b0e001
Для верхнего монитора мне кажется нужен 6-ти дюймовый? Например вот:https://ru.aliexpress.com/item/For-Huawei-Honor-6-LCD-Display-with-Touch-Screen-Digitizer-assembly-free-tools/32466323521.html?spm=2114.03010208.3.215.SPWhDe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10 068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_1006 2_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10078_10079_ 10077_10093_10073_10096_10070_10052_423_10050_424_ 10051,searchweb201603_2&btsid=ff00055e-dad7-412e-ac46-813796b0e001
Да кто ж будет возражать.. если ты напишешь куда и как будешь его подключать
не торопись выкладывать свои хотелки, сначала обдумай ВСЕ и еще раз ВСЕ, народ то здесь доброжелательный... в рабочее время! НО щаз подтянутся остальные и напихают по самое нехочу
а у мене вопросъ, нах два монитора?
На верхнем навигашка, камера заднего хода, на нижнем мультимедиа.
С удовольствием себе-бы заделал так, но как представлю возню с настройкой
двух разных мониторов...с разными разрешениями и разным подключением...жуть.
Человеку захотелось и пусть делает. Только нужно учитывать что мониторы нужны
с разной поддержкой по входам...как и мать должна иметь выходы под них.
И не важно какой мы назначим основным, винда будет стремится основным поставить
тот, который по HDMI. Клоном пользоватся не получится или нужны мониторы
с одинаковым разрешением, это затруднительно будет подобрать. ИМХО.
vladj
На верхнем навигашка, камера заднего хода, на нижнем мультимедиа.
С удовольствием себе-бы заделал так,
:rolleyes2: Это в мечтах тоже....но есть на кого (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=274055&postcount=1) равняться
https://my.mail.ru/mail/bersenev_s/video/_myvideo/30.html
Только нужно учитывать что мониторы нужны
с разной поддержкой по входам...как и мать должна иметь выходы под них.
Уже не обязательно можно по двум hdmi :rolleyes2:
Этот уже разработан специально под два монитора.
«Эльбрус-8СВ» производительностью 500 Гфлопс.
Для сравнения: процессор Intel i7 4770 обладает пиковой производительностью 499,2 Гфлопс
/watch?v=bERcOUf9Y6g
http://s019.radikal.ru/i601/1611/c4/b9eb5f5b3092.jpg[/url]
а у мене вопросъ, нах два монитора?
1 - я уже писал, рамку хочу оставить родную, а в ней то как раз два монитора, чтобы минимум колхоза
2 - так мне больше нравится, например на верхний вывести показания с датчиков через обд2 или навигацию запустить, а нижний для мультимедиа юзать, я вот например в авто люблю фильмы посмотреть
3 - это необычно и смотрится, по моему мнению, гораздо прикольнее чем один монитор
mendisabal
18.11.2016, 00:06
,
Если будите пробовать работать с эмуляторами BlueStacks App Player и MEmu, то возможны проблемы из за процессоров AMD(но не факт).
да , проц надо тщательно выбирать , чтобы поддерживал виртуализацию , не абы какую ,смотреть в описание к эмуляторам . Да и кипятильник амд действительно хороший )))
Два сенсорных емкостных монитора (размеры рамки выложу после промера)
....
Пока начинаю собирать железо
ты один сначала вкорячь :bye:
Основная начинка в корпусе от 2DIN магнитолы
это самый сложный путь ,пройдя его , мне подлокотник более симпатизирует
+ амд ...:zipped:
9 - Удобная крутилка громкости (не знаю как называется, выносная как на BMW)
12 - Кнопки на руле (либо замена руля, либо выносной брелок с креплением на руль)
имхо 2ве взаимоисключающих хотелки , нахера крутилка ,когда кнопками на руле громкость в самы раз наваливать ?
7 - ТВ?
15 - Система контроля давления в шинах
7. 600р+1300 русская антена , хреново что в движении сыпется ,но в последствии свисток меняется на нечто покруче ... но блин через юсби видео не идет , засада , перетыкать видеосигнал ? не ,ну его .
15. 5700 , себе не давно поставил ,в разрыв кзх ! очень неплох-о вышло , если интересно накидаю ссылок .
Я бы для начала продумал интерфейс подключения монитора , а то жет и про 2 дин придется забыть .
Верно, сначала поставлю основной монитор, который под 2din, но с перспективой подключить второй! Про процессоры так я вообще был поражен, когда стал копать инфу понял что отстал от жизни)
Не без помощи, определился с размером матрицы для основного экрана. На какие параметры необходимо обратить основное внимание при выборе матрицы?
Вот кстати нашел похожее решение 5-ти летней давности)
https://www.drive2.ru/l/4899916394579211218/
mendisabal
18.11.2016, 17:52
На какие параметры необходимо обратить основное внимание при выборе матрицы?
тык 8 дюймов выбор то невелик , там от силы 2ве нормальные .
1. там контроллер ,нужен , ты конечно в курсе .
2. тачь забыл подобрать , упадешь до 7" :big:
3. IPS ,тут как бы нет TN (tft) уж точно , что бы не говорили некоторые граждане :pleasantry:
4. даже на на нативном разрешении 1366х768 имхво впритык для комфортных дейсвий под виндой , и то проходится пуск прятать , а таких нет помоему 7-8 дюймов .
5. ну а потом уже яркость ,отклик , бла бла бла .
тык 8 дюймов выбор то невелик , там от силы 2ве нормальные .
1. там контроллер ,нужен , ты конечно в курсе .
2. тачь забыл подобрать , упадешь до 7" :big:
3. IPS ,тут как бы нет TN (tft) уж точно , что бы не говорили некоторые граждане :pleasantry:
4. даже на на нативном разрешении 1366х768 имхво впритык для комфортных дейсвий под виндой , и то проходится пуск прятать , а таких нет помоему 7-8 дюймов .
5. ну а потом уже яркость ,отклик , бла бла бла .
я вот этот монитор присмотрел: ZJ080NA-08A, а какие это две нормальные?
я вот этот монитор присмотрел: ZJ080NA-08A, а какие это две нормальные?
ты ссылку дай на то, что присмотрел. А тач к нему присмотрел?
ты ссылку дай на то, что присмотрел. А тач к нему присмотрел?
Например вот: https://ru.aliexpress.com/item/INNOLUX-8-0-inch-HD-TFT-LCD-Digital-Screen-ZJ080NA-08A-1024-RGB-600-WSVGA/2049296368.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb2 01602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10084_1008 3_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_ 10037_10054_10059_10032_10078_10079_10077_10093_10 073_10100_10096_10070_423_10052_10050_424_10051,se archweb201603_2&btsid=9b7a2ac3-5dcb-46ce-a2be-16860c35f139
Контроллер для тача от Юрия
Тач сейчас ссылку найду и скину
Это просто матрица, кстати угол обзора что то так себе , не кажется? Куда будешь ее подключать? контроллер будешь отдельно покупать? или у тебя мать с контроллером на борту? если нет то ты думаешь контроллер уже будет прошит под эту матрицу, или сам будешь прошивать?
Может сразу комплект матрица +контролер заказать?
basurman
19.11.2016, 01:44
целых 4-е страницы и ни одного разложенного вопроса....
ну ТС уже начал матрицы искать и это уже неплохо, если не будет спешить и хорошенько поштудирует форум, то нехило бабла сэкономит.
если будет задавать дельные вопросы, получит дельные советы. по другому никак, только катающиеся смайлы... увы
пысы: из моего опыта, вдруг интересно будет, первый год(как созрел на карпс) я сидел и читал форум, попутно прикидывая во что мне это выкатит и естественно по мере поступления финансов на это дело, закупался. потом зарегился... но все равно читал, и вопросов обмусляканых сто раз, не задавал. все остальное пришло само, по мере строительства. я даже проекта своего так и не обнародовал, потому что похвалиться нечем, все уже было до нас.
пыпысы: от бестолкового писания толку мало, по бесполезности рано или поздно будет в ведре...
древняя как гувно мамонта ,
Режим отображения: TN
ты вообще читаешь что я пишу ?
А что это за режим и какая альтератива есть?
А что это за режим и какая альтератива есть?
ты вот спроси марку этой матрицы
Могу внести интригу,для себя делаю-1204x600 ips,8дюймов.
она то вроде получше будет твоей
вот здесь в даташите http://www.panelook.com/ZJ080NA-08A_Innolux_8.0_LCM_parameter_17696.html "display mode" TN ...
Vlad-bodryi
нету!? говори за себя, и не разводи срач на форуме.
mendisabal
есть что то конкретное по 8 дюймам? нету? радуйся что есть куда поставить десятку, не у всех есть такая возможность... к сожалению.
spARTan
Бери (http://pccar.ru/showthread.php?t=24415), пока есть такие варианты. С момента выхода обьявления слюну пускаю, но увы... финансы поют романсы((( А так, даже не раздумывал бы.
Нормальный себе моник, и тач (http://pccar.ru/showthread.php?t=23726) к нему в полной комплектации. Контроллер монитора можно и отдельно купить, а прошивок полно.
Материнка понравилась, задумался..
Погуглил ТН и ИПС, такое ощущение, что ТН просто подсветки не хватает
basurman
20.11.2016, 13:27
Погуглил ТН и ИПС, такое ощущение, что ТН просто подсветки не хватает
Если без "заумных" подробностей, то из личных ощущений: IPS более четкое, высококонтрастное изображение, очень "холодное", хорошее, но какое то нереальное; TN, при качественной, яркой подсветке дает весьма качественное и сочное изображение, очень похожее на ЭЛТ.
При всех, недостатках и достоинствах этих типов матриц, пока буду смотреть на IPS, все на месте и переделывать ну просто неохота, да и смысла невижу, вроде привык. У TN матрицы разрешение бы хорошее, вот тогда можно и рассуждать. С мелким разрешением "не лезут" некоторые нужные программы в винде, доставляет неудобство.
mendisabal
20.11.2016, 13:39
TN
ооочень "широкая" технология ,помню играл в прехисторика на ноуте ,так экран смазывался ,когда тот быстро бегал ,это тоже была TN ,пальцем в нее тыкаешь - цвет меняет вокруг , так что tn 20 лет назад и сегодняшняя ,конечно небо и земля , вот только разбираться в этих тонкостях себе дороже , гораздо легче купить новую технологию , там нижняя планка на уровне .
basurman
20.11.2016, 13:51
ооочень "широкая" технология
Спор ни о чем, восприяние глаза, такое же индивидуальное для каждого человека, как и другие органы.
Мы выбираем в оконцовке то, что нам кажется наиболее приемлемым.
Как ни странно, но монитор IPS, напрягает глаза, может это у меня только такая проблема, но я и говорю только за себя.
Krysanov
20.11.2016, 21:01
почистил ..
basurman
20.11.2016, 21:40
spARTan
Читай (http://pccar.ru/showthread.php?t=18015), очень много полезного, для понимания процесса.
Здесь (http://pccar.ru/showthread.php?t=22851) тоже много интересого.
Дочитал пока до 40+ страницы... и посетила меня мысль, может и не так оно красиво/функционально 2 мелких монитора (8 и 7 дюймов) как я изначально хотел. Может запилить один большой и качественный дисплей аля тесла? Тем более рамка консоли для наппилинга у меня есть резервная. Кто что думает? Плюс не будет проблем с разными разрешениями двух экранов и глазам легче.
Krysanov
21.11.2016, 17:31
Дочитал пока до 40+ страницы... и посетила меня мысль, может и не так оно красиво/функционально 2 мелких монитора (8 и 7 дюймов) как я изначально хотел. Может запилить один большой и качественный дисплей аля тесла? Тем более рамка консоли для наппилинга у меня есть резервная. Кто что думает? Плюс не будет проблем с разными разрешениями двух экранов и глазам легче.
Ну-ну..:pleasantry:
Ну что бы тебе тут не насоветовали все равно выбор то за тобой это раз, второе чем больше тем лучше это практически везде не только в размере монитора .
Тут же как раз вступает в силу одно не маловажное условие касаемое рук пользователя откуда он растут в деле распила и облагораживания то го самого распила , чувствуешь что справишься вперед, лично я в себе такого не чувствую... ну не дано мне как минимум шкуркой выводить поверхность.
Интересно к каким нормальным мыслям тебя подтолкнет прочтение остальных ***листов :big:
basurman
21.11.2016, 17:38
Дочитал пока до 40+ страницы... и посетила меня мысль, может и не так оно красиво/функционально 2 мелких монитора (8 и 7 дюймов) как я изначально хотел. Может запилить один большой и качественный дисплей аля тесла? Тем более рамка консоли для наппилинга у меня есть резервная. Кто что думает? Плюс не будет проблем с разными разрешениями двух экранов и глазам легче.
Да пожалуйста...
посмотри http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bimages%2Fsearch%3Bimages% 3B%3B&text=&etext=1248.JrWaUIlKRnUYsHfPS9dpem3T8iLvFDlyAcDiukn MOWtnhm20rPyAhVp0NdUYd4hMbBvvn7QFVT2pgM948-5Ur1RkvkmtaM8c3XrpZPL2v4ikxj1YR2S6vZx2HTRIs7UhhPp6 G8ZIIelmYlwwmaV7WQ.f8383eb7d9da6156cd3de01d4afdcc6 f228202e9&uuid=&state=tid_Wvm4RM35w_KF6_gYfMtmgS4f5d81OW-g6ZRMBJsI3GF_Hm08bQ,,&data=UlNrNmk5WktYejdiZGJXMlpCZGtSWHV6VFhvRms0MTVub Ex0VTdTWmFXdDJMSkF1WjBhTjJfNnhzRnN6anlCTXJEOEI2YUJ sRkpDTzJEdkcxR0NTa3BNQ0FkcmJIZ3JVbXJaVEdnSi1NWkFrV 0YzOVdQZnE0X044WGdCelhsUGdaMGtqN3Q1RHVQN202bU96dC0 1aUdOb3Zld3JvcWtNNQ,,&sign=11820be06b34d4553becfca5419e186b&keyno=0&b64e=2&l10n=ru
Если выбирать из моноблоков, то, имхо, лучше msi all in one j1900 (http://shops.mercatos.net/catalog/All-in-One-PCs_2282/MSI/) не найти.
Экран 15 дюймов, проц который мне весьма нравится (J 1900), 4 гига памяти, винт
который конечно на SSD поменять можно. Линейка железок на MSI и J 1900 довольно
большая потому нужно выбирать еще и по питанию...не 19, а +12 в.
Ну и мультитач экран тут рулит...главное с Дос найти, без системы установленной.
При выкладывании ссылок я проверяю работают-ли они. У меня прекрасно открывается
яндекс браузером портабельным (что-бы в систему на SSD мусор излищне не тащил).
Яндекс браузер предпочитаю другим уже давно, автоперевод любых страниц иноязычных,
синхронизация закладок (3 компа и ТВ приставка андроидная), быстрый хоть и работает не
на SSD, а с обычного винта.
Если не хочется браузер менять, то посмотрите на железку вбив в поисковую строку своего
браузера название MSI AP16 Flex-034RU.
Я свой все в одном собрал раньше, чем узнал про этот. У меня монитор великоват для машины...20".
Закрадываются сомнения: при использовании двух мониторов разного размера и как следствие разного размера тачей есть подводные камни? Если предположить что материнка потдерживает в том числе и подключение Lvdc, я могу на основной монитор (8 дюймов) выбрать матрицу Lvdc (спс Vladget) а на доп 7 дюймов - народный контроллер т.к. сюда предполагается вывести сигнал с камеры з.х.?
ps: первую тему прочитал всю:umnik2:, перехожу к тачам и контроллерам
История из жизни.
Я када себе матрицу выбирал. Недели 2 убил на изучение. Смотрел из чего делают брендовые аппараты, Иннолюкс выбрал и контроллер подороже. Потом мой малой: "Папа че у меня монитор такой не очень?". Значит снова убиваю пару недель читая кто есть кто. Выбор пал на матрицу PLS. Я был поражен качеством изображения. Но ночью сильно ярко. На работу себе выбрал PNL. Думаю в машине она будет более привлекательная. Сейчас у меня стоит Иннолюкс рад как помытый слоняра, более не нужно. Хотя все в сравнении.
ЗЫ
Недавно ляпал голосовое управление, теперь старую конфигу разбираю помощнее ставлю. Из мее жружих нашел только Селер 430. Могу конечно и Квадро воткнуть, передо мной сча лежит, но чет рука не поднимается )))
Закрадываются сомнения: при использовании двух мониторов разного размера и как следствие разного размера тачей есть подводные камни? Если предположить что материнка потдерживает в том числе и подключение Lvdc, я могу на основной монитор (8 дюймов) выбрать матрицу Lvdc (спс Vladget) а на доп 7 дюймов - народный контроллер т.к. сюда предполагается вывести сигнал с камеры з.х.?
ps: первую тему прочитал всю:umnik2:, перехожу к тачам и контроллерам
У меня проблем особых не возникло с двумя мониторами.
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=23802
Вопрос к знатокам) Какие датчики давления в шинах в эксплуатации лучше - внешние или внутренние? Для себя вижу так- Внешние датч. плюсы: замена батарейки проще, можно переставить на другой комплект колес, минусы: могут скрутить, не так эстетично выглядит, может повредиться. Внутренние датч. плюсы: эстетично, защищено. Минусы: замена батарейки только с разбором колеса, сложность монтажа на другой комплект колес. Кто пользовался, что скажите? Сам склоняюсь к внешним.
После долгих размышлений, закрались сомнения может все таки большой экран вместо двух меньшего размера? Вот примерный конечный результат, имхо большой выглядит интереснее и, возможно, удобнее.
http://s03.radikal.ru/i176/1709/ec/ad18fc41c033.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1709/6e/9d6e30b3fe4f.jpg
Какую матрицу наиболее эффективно можно засунуть в панель?
http://s018.radikal.ru/i521/1709/90/360883c7bcde.jpg
http://s018.radikal.ru/i512/1709/d7/e7e8748564ee.jpg
Дык... вот здесь (http://www.panelook.com/modelsearch.php?op=advancedsearch) можно забить все что угодно и будет тебе счастье в виде подобранных матриц по заданным тобой параметрам , потом на али смотришь есть такая конкретная и так до тех пор пока не найдешь матрицу в живую на али .. дальше думаю понятно
На данный момент куплено:
1 - блок питания M4-atx - 2950р
2 - GPS модуль usb - 1000р
3- ...
Дык... вот здесь (http://www.panelook.com/modelsearch.php?op=advancedsearch) можно забить все что угодно и будет тебе счастье в виде подобранных матриц по заданным тобой параметрам , потом на али смотришь есть такая конкретная и так до тех пор пока не найдешь матрицу в живую на али .. дальше думаю понятно
TV096WXM-NS0 - эта понравилась по параметрам, вот только боюсь с тачем намаюсь (с подбором)
когда увидишь стоимость контроллера MIPI к пк (если найдешь) сразу разонравится.
Да и еще вроде как MIPI все ТОЛЬКО книжной ориентации
Вообще надо к Leobor-у постучаться и спросить он точно ответит о такой возможности
С монитором вопрос решен, чет по сайту порылся и не нашел инфы по подбору материнки? Где можно глянуть? Нужна размером с 2дин корпус и стоит ли брать с WI-fi на борту?
только здесь http://www.pccar.ru/showthread.php?t=20327&page=3 ссылка в 24 посту есть скайп менеджера на другом компе, если надо скину ближе к обеду
вот ее скайп "motherboard wendy"
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot