PDA

Просмотр полной версии : Грязный звук


Leha080
22.12.2015, 00:55
Здрасте всем! Давно не заходил на форум так как система стабильно работает! Из последнего был снят H600 и подключено поканально от пк Asus Xonar DS через плагин Xover для foobar.
Так вот я не как понять не могу , почему у меня мусор в звуке!?!?
То есть примерно полтора года назад был приобретен проц Н600 , я был уверен что звук будет сказка. Получилась связка ПК Встр.ЗК>Оптика> Проц> Фильтра Усей> Уси> Акустика.
Звук получился точно такой же как и до этого ,Как просто с ПК. ЗК Asus> Фильтра Усей> Уси> Акустика.
Мне всегда хотелось погромче, но фильтра уся до 4кгц, не давали нормально порезать пищи , да и миды 2м порядком не хотели нормально резадца. Поэтому было подключено все на пк , фильтра усей выключены и плагином Xover все порезано 4 порядком, причем пищи 2м до 8кгц а миды 4м с 70 4кгц. это для понимания что система должна чисто играть громко.
Так вот, все это время я слышу грязь в звуке! остальные компоненты тоже не раз менялись и уже из своих соображений , склоняюсь что это виноват сам ПК!?
Забыл сказать что звук идет через виндовый микшер так как в ИКар я громкость регулирую.
Поэтому давайте порусуждаем:
1) на сколько может сказатся на звуке виндовой микшер?
2) На сколько может сказатся на звуке блок пипания ПК?
3) Почему один и тот же трек МП3 128кб звучит на компе хуже, чем на магнитоле за 3тр. ?
4) Еще какие то моменты которые мне не понятны?
Во общем пишите свои мысли,

seriousstas
22.12.2015, 01:10
на сколько может сказатся на звуке виндовой микшер?
Отлично замыливает звук . Asio и WASAPI в помощь . Первый лучше . (насколько я знаю регулировка Асио через Икар решена в последней 60-й версии)
Подсказки навигации и другие звуки при этом у меня Икар автоматом направляет на эту http://www.bhphotovideo.com/c/product/816425-REG/Phoenix_Audio_MT201_Solo_USB_Microphone.html
железку , что не может не радовать ...
а МП3 128кб
и звук будет сказка не совместимы .
Предлагаю форматы с минимальной компрессией ...
Еще какие то моменты которые мне не понятны? Пока я не заменил кабеля - это и акустические и межблоки на межблоки с экраном, в тч и родной шнурок от Asus U7
а также разъемы - хорошего (который, скажем - нравится мне и устранил заодно фоновые помехи) звука не слышал , при неплохом сетапе...

sirota
22.12.2015, 08:06
Согласен с seriousstas, МП3 128кб не тот контент от которого можно поучить сказку....попробовал в лоб сравнивать мп3 и пожатый dts .....разницу услышит даже с отдавленными напрочь медведем ушами...просто небо и земля.
Попробуй например послушай DVD-Audio (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=340484&postcount=171), в этом формате есть стерео дорожка. Если все настренно правильно, то будешь приятно удивлен.
Ну и не забыть вывести через Asio или WASAPI (сам слушаю через WASAPI по шести меж блочным кабелям, сделанными своими руками на основе кабеля canare)

1) на сколько может сказатся на звуке виндовой микшер?
Он наверное сказывается, но не настолько, что бы уловить эту разницу9имхо)
2) На сколько может сказатся на звуке блок пипания ПК?
В нашем случае(встроенная карта) думаю никак.
3) Почему один и тот же трек МП3 128кб звучит на компе хуже, чем на магнитоле за 3тр. ?
Что то ни так настроено.
---------------------------------------

seriousstas

Подсказки навигации и другие звуки при этом у меня Икар автоматом направляет на эту
А возможно ли использовать не используемую встроенную звуковуху для вывода звука навигации....так сказать, чтоб не плодить дополнительных железяк.

seriousstas
23.12.2015, 00:47
А возможно ли использовать не используемую встроенную звуковуху для вывода звука навигации....так сказать, чтоб не плодить дополнительных железяк.
У меня заработало само собой (без доп настроек). По идее так должна работать любая прога -
искать первое доступное устройство . Если основное занято , подключается следующее ... Единственное , надо подумать , как усиливать звук подсказок .
В той железке (что выше по ссылке) уже есть слабенький усь , я лишь подобрал СЧ динамик .

Leha080
24.12.2015, 10:56
Отлично замыливает звук . Asio и WASAPI в помощь . Первый лучше . (насколько я знаю регулировка Асио через Икар решена в последней 60-й версии)
Подсказки навигации и другие звуки при этом у меня Икар автоматом направляет на эту http://www.bhphotovideo.com/c/product/816425-REG/Phoenix_Audio_MT201_Solo_USB_Microphone.html
железку , что не может не радовать ...
а
и не совместимы .
Предлагаю форматы с минимальной компрессией ...
Пока я не заменил кабеля - это и акустические и межблоки на межблоки с экраном, в тч и родной шнурок от Asus U7
а также разъемы - хорошего (который, скажем - нравится мне и устранил заодно фоновые помехи) звука не слышал , при неплохом сетапе...

Всех зацепило мп3 128кб, Я это написал только для сравнеия магнитолы и пк, то есть на низком битрейте сильнее слышно разницу. Если на магнитоле еще можно слушать,то на компе уже нет!
Значит Вы предлагаете поменять кабеля! На сколько можно заметить разницу после замены, на данный момент кабеля разные , но не плохие. На акустику ПВС 2.5мм на все

Leha080
24.12.2015, 11:05
Согласен с seriousstas, МП3 128кб не тот контент от которого можно поучить сказку....попробовал в лоб сравнивать мп3 и пожатый dts .....разницу услышит даже с отдавленными напрочь медведем ушами...просто небо и земля.
Попробуй например послушай DVD-Audio (http://www.pccar.ru/showpost.php?p=340484&postcount=171), в этом формате есть стерео дорожка. Если все настренно правильно, то будешь приятно удивлен.
Ну и не забыть вывести через Asio или WASAPI (сам слушаю через WASAPI по шести меж блочным кабелям, сделанными своими руками на основе кабеля canare)


Он наверное сказывается, но не настолько, что бы уловить эту разницу9имхо)

В нашем случае(встроенная карта) думаю никак.

Что то ни так настроено.
---------------------------------------


настройки гонял разные,. причем из за этого и ставил проц ,чтоб отключить все настройки на пк!
цифру брал и с встроенной и с АSUS , помойму разницы нету.
ЕСли учесть что звук с проца , был точно такойже как и Асуса, то мысли только что порча звука происходит в программном уровне. Значит в плеере или микшере. Хотя тоже стояли разные операционки и разные дрова для звука, разницы не было!

sirota
24.12.2015, 11:15
Перечитал еще раз твой пост....не претендую на правильность своих рассуждений но в этой связке по моему мнению(выделенное) и есть слабое звено.
Встр.ЗК>Оптика> Проц> Фильтра Усей> Уси> Акустика.
Ради эксперимента, заместо выделенного, подсоединил бы звуковуху по Pci или usb и проверил бы на такой связке.

Пока писал...см. новый твой ответ.

А без ховера пробовал?
И еще слышал бывает оптический кабель портит звук...можно попробовать по аналогу пустить для пробы.

Значит в плеере или микшере
На микшер я бы грешить не стал.....пробовал вывод через asio минуя микшер, и тут же через микшер....ну да разница в прозрачности ощутима, но грязи когда звук идет через микшер никакой нет.

Вот тут (http://foobar2000.ru/forum/viewtopic.php?t=5675) про настройку spdif в винде и фубаре.

ninzak
24.12.2015, 15:02
Объясни пожалуйста подробней - что значит звук "грязный"? потому как у каждого свое понимание этого понятия.
Второй момент - срез 4 порядка на всех компонентах - это никуда не годится. У тебя конечно свое личное понимание настройки правильного звука, но есть догмы и правила. 4 порядок можно использовать на саб-НЧ и когда расстояние между динамиками мало. На НЧ-ВЧ использовать срез 4 порядка крайне не рекомендуют, поскольку пропадает целостность образов и теряется сцена.
Ну и mp3 - 128 - не стоит на нем сравнивать. Скорее всего в магнитоле присутствует какой-нибудь алгоритм "улучшения" звучания MP3. Но в итоге он просто завышает высокие и низкие частоты, вот и кажется, что на магнитоле звук приятней.
Сравнивать нужно на музыке CD-качества.

По поводу встроенного в Винду микшера - звук он поганит, но совсем немного. Как правильно писали - разница скорее в прозрачности. Но эта разница не всем заметна.

Leha080
26.12.2015, 21:41
Перечитал еще раз твой пост....не претендую на правильность своих рассуждений но в этой связке по моему мнению(выделенное) и есть слабое звено.

Ради эксперимента, заместо выделенного, подсоединил бы звуковуху по Pci или usb и проверил бы на такой связке.

Пока писал...см. новый твой ответ.

А без ховера пробовал?
И еще слышал бывает оптический кабель портит звук...можно попробовать по аналогу пустить для пробы.


На микшер я бы грешить не стал.....пробовал вывод через asio минуя микшер, и тут же через микшер....ну да разница в прозрачности ощутима, но грязи когда звук идет через микшер никакой нет.

Вот тут (http://foobar2000.ru/forum/viewtopic.php?t=5675) про настройку spdif в винде и фубаре.

Ну попробовать уже не получится , проц продан! Поэтому остается сейчас только с пк сразу в усилители. Фильтра на усилителях выключены. Вот я тоже думаю что разница из-за микшера не большая и можно ей пренебречь!?

Leha080
26.12.2015, 21:50
Объясни пожалуйста подробней - что значит звук "грязный"? потому как у каждого свое понимание этого понятия.
Второй момент - срез 4 порядка на всех компонентах - это никуда не годится. У тебя конечно свое личное понимание настройки правильного звука, но есть догмы и правила. 4 порядок можно использовать на саб-НЧ и когда расстояние между динамиками мало. На НЧ-ВЧ использовать срез 4 порядка крайне не рекомендуют, поскольку пропадает целостность образов и теряется сцена.
Ну и mp3 - 128 - не стоит на нем сравнивать. Скорее всего в магнитоле присутствует какой-нибудь алгоритм "улучшения" звучания MP3. Но в итоге он просто завышает высокие и низкие частоты, вот и кажется, что на магнитоле звук приятней.
Сравнивать нужно на музыке CD-качества.

По поводу встроенного в Винду микшера - звук он поганит, но совсем немного. Как правильно писали - разница скорее в прозрачности. Но эта разница не всем заметна.

Как будто в звуке в районе средних частот много мусора. Ну похоже ,когда на центре простеньком звук почти на всю делаешь, и вот из-за басаов начинает гадить середина , какие то там гармоники лезут, не знаю
Но оно не постоянно ,а как бы чем хуже качество песни, тем больше каких то хрипов, и потрескивания больше. Если включить Аудио доктор, то все чисто!?
Срез пищей 2й порядок, а мидбаса 4й так как в Xover нельзя задать порядок разный сверху и снизу, ну и естественно чтоб порезать снизу на 60гц 4 порядком, то сверху тоже будет 4й порядок. Если поставить второй порядок то приходится резать мидбас выше, и панч пропадает. Мне и так тяжело состыковать басовое звено с мидбасом.

Rover
26.12.2015, 22:53
Как будто в звуке в районе средних частот много мусора. Ну похоже ,когда на центре простеньком звук почти на всю делаешь, и вот из-за басаов начинает гадить середина , какие то там гармоники лезут, не знаю
Но оно не постоянно ,а как бы чем хуже качество песни, тем больше каких то хрипов, и потрескивания больше. Если включить Аудио доктор, то все чисто!? Срез пищей 2й порядок, а мидбаса 4й так как в Xover нельзя задать порядок разный сверху и снизу, ну и естественно чтоб порезать снизу на 60гц 4 порядком, то сверху тоже будет 4й порядок. Если поставить второй порядок то приходится резать мидбас выше, и панч пропадает. Мне и так тяжело состыковать басовое звено с мидбасом.


А вот это уже показательно. Диск Аудио доктор записан с уровнем -6 дБ.
Похоже в тракт перегруз по уровню идёт.

Leha080
27.12.2015, 01:39
А вот это уже показательно. Диск Аудио доктор записан с уровнем -6 дБ.
Похоже в тракт перегруз по уровню идёт.

Может быть!?, если учесть что уровень сигнала у звуковых картн примерно одинаковый, то на сколько в среднем у кого как стоит гейн на усилках на фронт??? Просто надо тогда понять где перегруз? На звучке все по умолчанию стоит, может еще где надо уровень убрать?
Я по чему про гейн подумал, так как обычно сигнал с ЗК ниже чем допустим с магнитолы, и при работе с пк гейн приходится крутить больше. Но у меня на пищах 11 часов, на мидбас 13 часов.

seriousstas
27.12.2015, 08:33
ТК с начит Вы предлагаете поменять кабеля! На сколько можно заметить разницу после замены, на данный момент кабеля разные , но не плохие.
Это лишь моя "история" :)
ТК я менял штатку на посеребрённые(не хватало немного верхов , крутить программно не хотелось) , а на межблоки тоже нарыл на eBay -серебро (антиквариат авиационный), то получил , то что хотел - раскрыл Helix A6 и при добавлении громкости ничего не хрипит и не скрипит , но это лишь мой случай и мои уши - люблю звук приближенный к мониторному , без прекрас ...
А, после прослушки домашней референсной системы , когда запускается карПК понимаешь , что авто - это в первую очередь средство передвижения :) ...