Процессорный УМ класса Т

[Rover]

Предистория: смуту в мозх внесла тема:
Делаю качественный усилитель класса Т в машину:

http://magnitola.org/vysshii-pilotazh/212452-delayu-kachestvennyi-usilitel-klassa-t-v-mashinu.html

почитайте, там много интересного, в том числе и про земляные петли, наводки, гальваническую развязку и.т.д.

Я поддавшись любопытству, приобрёл Липай,
http://www.ebay.com/itm/New-Mini-Car-Stereo-Amplifier-TA2020-Hi-Fi-Class-T-LP-2020A-with-Power-Adapter-/400677278717?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d4a3a13fd#ht_5526wt_956
благо он не стоил ничего.
И сразу понял, что это нифига не автоусь, звук из него надо "вытаскивать", но тема интересная, с класом Т стоит поработать.
С Липаем я возиЦЦа не стал, а приобрёл два девайса,

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1631

более подходящих под мой проект, который уже вызревал в голове.

Это тоже УМ класса Т, сделанный на той же ТА 2020, только без ненужных оперов, гейнов, регуляторов тембров, и с довольно приличной обвязкой.
Прослушивание данных УМ только укрепило желание двигаться дальше.
Суть проекта : 4х канальный УМ с встроенным процессором, позволяющий подключать себя:
1. По аналогу, с последующей оцифровкой 24 битный АЦП, и обработкой 56bit DSP
2. По SPDIF с возможностью выбора coax\opt.
3. По USB, для подключения к любым компам и Андроидам без установки драйверов.

В качестве "мозгов" был выбран MiniDSP 2х4

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1630

на процессоре ADAU 1701 это практически тоже, на чём сделан Рязанский Х1
http://rznprb.com/index.php/products/auto-acoustics/auto-usilit-serial-x/a-m-usilit-x1
вот почему ихний УМ вызвал у меня пристальный интерес.

Какие возможности у DSP? Это зависит от скачанного за 10$ плагина. Я взял себе наиболее универсальный.
Чтобы ссылками на сайт не отправлять, кратенько опишу возможности.

1. Общая регулировка громкости обыкновенной крутилкой 10-100 кОм. Удобно.
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1642


Можно и програмно. Не удобно.

2. Общая 6 канальная эквализация (для право и лево своя)

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1640


Для фанатов эквалайзеров можно скачать плагин с 31 полосными эквалайзерами, но будут ограничения по фильтрам.

3. Фильтры Бесселя, Л-Райли, Батерворта 6-48 дБ/окт. В каждом канале свой, от других независит:

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1643

Эт я так нарисовал для примеру :smile2:

4. Для фанатов эквалайзеров - поканальная эквализация, дополнительно к общей.
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1639

Моё мнение - без возможностей FIR фильтров (а уданного DSP этих возможностей нет- мощщи маловато) эквалайзеры лучше не трогать, ил чють-чють одно лечим, много калечим.

5. Ну и наше ФСЁ - задержки

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1641

Для примеру - 1 канал задержал на 1 м, инвертировал, 2 задержал на 0,1 м, без инверсии.
Для 3, 4 канала регулировки свои.
Можно точно подстроить уровни.

В итоге получилась такая, достаточно компактная конструкция:

http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1635
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1636
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1638
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1637
http://pccar.ru/picture.php?albumid=233&pictureid=1632
Ну вот, пока всё.
Но в машине 4 канала это мало, так ведь? 6 каналов получше будет?

Об организации дополнительных 2 каналов (а можно ВОСЕМЬ!!!) и об организации цифровых входов в продолжении.......
.

[awtoap]

Класса "Т" как такового не существует! Это маркетинговый ход. Это обычный класс "D" со своими специями. Люди с вегалаб сказали, что он по звуку уступает топологии UCD. (класс Д самоосцилирующий).

[Rover]

Класса "Т" как такового не существует! Это маркетинговый ход. Это обычный класс "D" со своими специями. Люди с вегалаб сказали, что он по звуку уступает топологии UCD. (класс Д самоосцилирующий).

"....Класс Т (Tripath) похож на класс D, только вместо аналоговой обратной связи с выхода фильтра используется цифровая обратная связь в обход выходного фильтра. Таким образом, из цепи обратной связи исключается задержка, связанная с постоянной времени фильтра. Ввиду того что искажения усилителей классов D и T связаны с ошибкой времени включения и выключения, обратная связь усилителя класса T построена на коррекции момента переключения транзисторов. Усилители классов D и T потребляют ток даже в случае отсутствия сигнала, потому что в них постоянно присутствуют мощные высокочастотные импульсы. Это приводит к протеканию значительных реактивных токов и генерации тепла...."

Обсуждение, что , когда, сделала Tripath Technology, и что из этого в конце концов вышло - никакой практической пользы не несёт.

UcD400hg, куленная мной по случаю за 180$ трудиЦЦа дома на саб в составе ДК. НравиЦЦа. Зная гиморы внедрения её в авто, таких попыток не предпринимал.
Логичнее всего было бы сравнение ТА2020 с TDA7850, на которой делается большинство встроенных АвтоУМ без преобразователя.

[Vlad-bodryi]

тоже интресует усил класса "д"(то-есть по принципу ШИМа или цыфири) по принципу повышения КПД.

только мощща интресует от 150 Вт/канал(амплитуда +/-50 В) и желательно ДСП по цыфири 4-х канальное!

[awtoap]

Проштудируй тему на вегалабе про импульсные уси...там товарищ Корольков предложил свои изделия, где над ним издевается IVX, правда там дохрена читать. Там же IVX рассказывает про эти трипатхи. Причем, как он утверждает, опустил на инженерном уровне создателя сего трипатха. Если не ошибаюсь контора обанкротилась, так как это хауноу не оправдало надежды.

только мощща интресует от 150 Вт/канал
Это шо в авто на канал? Неужто настолько слух подсел?

[Rover]

тоже интресует усил класса "д"(то-есть по принципу ШИМа или цыфири) по принципу повышения КПД.

только мощща интресует от 150 Вт/канал(амплитуда +/-50 В) и желательно ДСП по цыфири 4-х канальное!

Дык берёшь миниДСП, берёшь китайские модули УМ, берёшь ПН DC/DC 12/+- 45V с гальванической развязкой, всё собираешь в корпус - делов то!:big::big::big:

[awtoap]

ЗЫ. Дык в миниДСП используется внутреннее ЦАП/АЦП, а народ говорит, что они середнячковые...как-то не по феншую автошному Hi-End :big:

[Vlad-bodryi]

да 150 Вт/канал в авто! я пришёл к выводу (изо всей своей аудиофилии) что именно примерно с этой мощности усилов начинается качественное звучание источников(на любой громкости). слух очень хороший до сей поры, например ещё пока слышу свист БП высокочастотные(DC/DC, инверторы, в телеках, сварочные иверторы, сотовые зарядники, всё это 30 кГц) хотя в молодости чуток загубил слух наушниками(из всего шума немогу выделить конкретику, например что сказали, хотя прекрасно слышал обращение).

БП уже приглядел, остались вопросы по усилу(с этим более-менее ясно и есть выбор) и DSP - вообще плоховато в этом сегменте, хоть ресивер разбирай и переводи на бортсеть и врезай в панель авто.

[awtoap]

Просто для авто 4х150 для повседневки это жутко много. Я просто не представляю на сколько должны быть дерьмовые динамики с низкой чуйкой, что-бы качать на них такую мощу. Достаточно 4х60Вт и порядка 300Ватт для саба. ИМХО

[Vlad-bodryi]

именно примерно с этой мощщи начинается качественное звучание именно с малой громкости, такие усилки вытягивают практически любую говённую акустику, но на соответствующей - аж дрожь по спине от переливания звуков, но есть и минусы - сжечь как два пальца динамик(-и)! и АКБ разрядить!

вот и хочу с большим КПД усил, заодно попробовать импульсные технологии...

[Rover]

ЗЫ. Дык в миниДСП используется внутреннее ЦАП/АЦП, а народ говорит, что они середнячковые...как-то не по феншую автошному Hi-End :big:

НИ ПРО КАКОЙ Hi-End РЕЧИ НЕ ИДЁТ!!!! Ору прям:blush:.
Встроенные ЦАП можно не пользовать, а по I2S подключить что угодно(8 каналов).
Я привёл пример простого, дешёвого решения, легко внедряемого в штатную систему, с возможностью подключения по цифре любого другого источника.
Совокупность этих свойств, а так же возможности настройки без проблем уделают любую штатную систему, даже на любимых мною Беккерах, да и многие килобаксовые инсталлы тоже отдохнут.
Для себя любимого я сделал УМ на мини Шарк
http://www.minidsp.com/products/minidspkits/minisharc-kit
с восьмиканальным DAC на PCM1794, внедрил всё это внутрь олдскульного A-Art 4200, и то я это Hi-End назвать не могу.

[awtoap]

Вообще это хороший вариант для тех кто юзает ведроид да и по отказоустойчивости. А те кто юзает железо на базе x86 это все нафик не надо. Достаточно качественной звучки и для начала фубара с плагином x-over. Все эти FIRы для железа на раз, при этом у шарка уже ограничения по причине недостаточной производительности.

ЗЫ. Если бы меня интересовала эта тема, то давно уже сделал это под виндой, но пока что ох и ах.

именно примерно с этой мощщи начинается качественное звучание именно с малой громкости, такие усилки вытягивают практически любую говённую акустику, но на соответствующей - аж дрожь по спине от переливания звуков, но есть и минусы - сжечь как два пальца динамик(-и)! и АКБ разрядить!

вот и хочу с большим КПД усил, заодно попробовать импульсные технологии...

У меня маленькая дискотечка озвучивалась такой мащей (4х150Вт, 4 колонки с чуйкой 94Дб/ватт) и саб на 600 ватт где-то на площади 40кв.м. Так в центре площадки колбасило добротно. Так это использовались гавеные колонки. Сделанные для себя с чуйкой 101дб пара колонок мощей в 500 Ватт ну просто не давала продохнуть.

[Rover]

Достаточно качественной звучки
Что ты имеешь ввиду под "качественной звучкой"?
Асус Ксонар?:big::big::big:
А если просто музыку слушать, а комп не включать? Радио с штатки на природе - тоже комп АКБ жрёт?

А если под виндой плагин не грузанёЦЦа - привет пищалкам?
Достаточно много людей наигравшись с "качественной звучкой" переходят к внешним DSP, и не просто так.
Качество и надёжность выше, установка проще, ценник сопоставим.

[awtoap]

Если да кабы ))). Юзай ASIO и никаких проблем(либо работает либо нет). Винда не умеет с ASIO работать. Главное что-бы случаем через Директ не пошло, ну и тут не так страшен черт...кидаем пищалки на каналы 3 и выше. Как правило весь софт работает со стерео, так что писчи не зацепит. Вот только с надежностью соглашусь, низковата будет. Хотя есть люди которые используют HTPC дома и как медиацентр и как крос с фильтрами, корректорами помещения и тд. и они довольны. Единственное что их парит это долгий старт системы, а хочется сразу включил и понеслось )

Под качественной звучкой понимаю любую с внешними ЦАП/АЦП. Или PCI или USB. Сейчас есть звучки имеющие выходы I2S наружу, а там цепляй любый ЦАПы какие душе угодные.