Просмотр полной версии : Выбор Головного Устройства 2din. Качественно, недорого.
nAFaNyA99
25.03.2013, 03:18
Здравствуйте. Машина Hyundai Santa Fe Classic (ТАГАЗ) 2008г.
Салон выглядит так (http://s005.radikal.ru/i211/1303/d0/d02c5c85f248.jpg)
Чтобы засунуть туда 2din штатное головное устройство, нужно купить консоль передней панели (http://s006.radikal.ru/i215/1303/91/0da3f125323e.jpg). Не проблема - ее номер 84771-26610SF. Закажу в exist'е.
И вот теперь, надо выбрать хорошее, качественное, и недорогое штатное головное устройство. Взвесить все "За" и "Против". Что более приемлимо, как будет лучше, и т.п.
По этому вопросу я прошу вас помочь мне.
В общем, так. Думаю сейчас приобрести голову на Андроиде, 2din, с интернетом. И желательно чтобы планшетник был съемным.
Почему на андроиде? Ну в ВиндовсСЕ я полный кран, а в андроидах я ас. Залью последний навител, с последними картами. На андроиде все по современному, и все как родное.
Нашел брендовый, японский. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380597633353
Что привлекает, так это то, что там голова + планшет. В любой момент могу отсоединить планшет, пойти домой, накачать игр и
приложений через WiFi, потом вернуть в машину. А голова кстати и так без него работать будет, просто как мультимедиа центр. Разве не
классно? :)
По цене правда как китайский, но все же как то и выглядит более менее. Есть и модем WCDMA - Huawei E180 сразу неплохой, за
40$. Надеюсь к андроиду он без проблем подключится.
1 гигагерц для андроида 2.3 - думаю вполне с головой. Это не 4ый андроид, где планшетник просто бы не потянул. Тут таких тормозов, подвисаний быть не должно, по идее.
Единственное, что у него нет в описании, это камеры заднего вида, только вход написан что есть.
А хотелось бы беспроводную как эта http://goo.gl/Q8PoH
Она ведь подойдет к этой голове? Там же без разницы? И как она работает, по WiFi?
Или может быть лучше будет обычная кабельная камера заднего вида http://goo.gl/1pDUq ?
Теперь о проблемах.
Некоторые говорят, мол, не смей брать что-то наподобие этого, где голова+планшет. Надо брать полнофункциональную голову.
Потому что через месяц-два от вибраций и постоянного высовываний и засовываний планшета раздолбаются контакты, и не будет то звука, то зарядки, и начнутся проблемы.
Также говорят, что планшетник не работает зимой, когда температура в салоне меньше 17 градусов. Надо прогревать машину и т.п.
Неужели это все правда? :sad2:
+ вот еще на запас пару вариантов, но они вроде цельные (то есть не голова + планшет)
http://www.ebay.com/itm/Car-Android-4-0-Stereo-GPS-System-2-Din-Radio-Audio-CD-MP3-DVD-Player-Head-Unit-/140926924755?pt=US_Video_In_Dash_Units_w_GPS&hash=item20cfe637d3
http://www.ebay.com/itm/HOT-Android-6-2-2Din-Car-PC-GPS-Navi-3G-WIFI-GHz-WIFI-1080P-Touch-Screen-/140925527109?pt=Car_Audio_In_Dash_Receivers&hash=item20cfd0e445
http://www.ebay.com/itm/In-Dash-Car-Head-Unit-W-GPS-MP3-CD-DVD-Ipod-Detachable-Android-2-3-Tablet-PC-/190712572776?pt=US_Video_In_Dash_Units_w_GPS&hash=item2c675aeb68&vxp=mtr
Нашел брендовый, японский. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380597633353
это не есть японский........
это есть настоящий китай
эти головы обсуждают и тут и на 4pda
Да, про японский порадовало )))
Вот тут (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=271891) море балтийское информации по этой балалайке.
все гогно. более-менее parrot asteroid smart, но он только вышел, и неизвестно что там и как
kristal0211
25.03.2013, 12:10
Если так нужна 2DIN ГУ на андройде, то уж лучше к этому присмотреться http://winca.ru/android_redpower_duos_Carpad
Если будете брать CarPad то берите хотя бы не ниже DM7035 (по вашей ссылке как раз он).
Т.к. там хотя бы Bluetooth нормальный и экран емкостной. Только звук там "не очень" но для поп музыки пойдет. Все что ниже 7035 вообще жесть.
"а в андроидах я ас"
Можете под свое ядро скомпилировать драйвер для Bluetooth?
Как показывает практика большинство асов умеют только из маркета софт ставить.
Судя по
"1 гигагерц для андроида 2.3 - думаю вполне с головой. Это не 4ый андроид, где планшетник просто бы не потянул. Тут таких тормозов, подвисаний быть не должно, по идее."
Вас ожидает множество интересных открытий.
Перед покупкой почитайте ветки на 4PDA по различным косякам существующих андроид 2DIN, кстати по 7035 там совсем не много отзывов или все хорошо или она еще мало у кого есть.
Если так нужна 2DIN ГУ на андройде, то уж лучше к этому присмотреться http://winca.ru/android_redpower_duos_Carpad
Особенно внимательно нужно присмотреться к 256 мб RAM
kristal0211
25.03.2013, 12:56
Особенно внимательно нужно присмотреться к 256 мб RAM
Это в башке 256 RAM, а во внешнем андройд боксе там нормальные характеристики. 1гиг стоит. Вопрос в том как они смогли скрестить типичное китайской ГУ с внешним андройд боксом.
В обзоре нормальных характеристик я не увидел. По поводу того как скрестить в обзоре кстати есть: Digital HiFi link
Могу предположить что это USB + HDMI. По USB идет управление с тача, по HDMI звук+видео.
На мой взгляд это такой геморой что еще и платить за это деньги это уже слишком.
Уж лучше DM7035 или дождаться когда ребята из соседней темы выпустят свой планшет, я почему то уверен что это будет бомба да еще и за приемлемые деньги.
nAFaNyA99
09.04.2013, 23:02
macau, ну, думаю надо брать то, что другие уже испробовали. Вслепую не стоит имхо.
UPD. вот ваша, http://www.parrot.com/usa/products/asteroid-range/parrot-asteroid-smart
Вещь хорошая, но 2 минуса, экран не 7 дюймов, а 6.2, и цена 500$. Очень дорого.
kristal0211, опять же, ноунейм какой-то :(
VVi3ard, последний такой, Erisin ES8135A (http://www.erisin.com/erisin-es8135a-7-car-dvd-player-wifi-3g-gps-android-235-pad_p399.html)
Цену можно хорошо скинуть. Что думаете?
Я не умею компиллировать драйвера, но я, как вы сказали, хорошо умею ставить програмки с маркета :)
Соображаю в прошивках, быстро ориентируюсь. Вот что я имею ввиду.
Так, что вы имеете тогда ввиду под "Вас ожидает множество интересных открытий." ? То, что планшет будет неслабо тормозить?
nAFaNyA99
09.04.2013, 23:04
Вот, еще, несколько вопросов.
1) Как эта модель (ES8135A) по сравнению со своими конкурентами? Например с теми, которые цельные, то есть не отдельно планшет отдельно голова.
2) Насущная ли проблема у устройства "голова+планшет" раздолбанные контакты, которые из-за вибрации или из-за еще чего-то просто перестают работать..
3) Универсальная ли эта голова (ES8135A) ? Имею ввиду, полностью подойдет ли она к машине вплане проводов, кабеля питания, и всех этих приблуд по поводу коннекта к машине.
4) Если заказывать на официальном сайте, то разумно было бы сразу вместе с ним заказать аксессуары, верно? Вот и хочу спросить, что из аксессуаров наиболее необходимо заказать (что чаще всего люди берут) ?
-Мне необходим 3G интернет, значит за 40$ надо брать этот модем? И будет ли он работать с нашими симками? http://www.erisin.com/e180-3g-wcdma-wirele...eader_p279.html (http://www.erisin.com/e180-3g-wcdma-wireless-usb-modem-adapter-card-reader_p279.html)
-Мне нужна камера заднего вида, какую из этих http://www.erisin.com/Supply-ccd-camera_c59 лучше взять? (почитал, что CCD камеры лучше, чем CMD - матрицей). Ту, что самая дорогая? (За 28$)
-Если буду брать камеру заднего вида, то парктроник впринципе не нужен, так?
-Что еще порекомендуете?
Лучше Parrot ничего нет. Все остальное и хуже и дороже.
nAFaNyA99
16.04.2013, 18:04
Лучше Parrot ничего нет. Все остальное и хуже и дороже.
parrot asteroid smart?
И чем он лучше того же ES8135A? :)
Тем что брендированный? Железо практически одинаковое, андроид и там и там, функции те же, цена значительно выше
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=271891&view=findpost&p=21005913
Дело в том, что после пользования девайсом DM7035 понимаешь, что мегафункционал особо не важен, а важна в первую очередь стабильность. Как ни крути а я всегда в дальнюю дорогу, вожу с собой навигатор, не потому что, у навигатора лучше карты или еще что (а он реально не лучше), а потому что устройство Ирен НЕНАДЕЖНО!
Хотите - считайте это анти рекламой или еще чем. Вот Вам пара ситуаций в которые я попал:
1. Еду из одного города в другой (800 км), как и любой нормальный человек, планируя маршрут, я выбираю точки, где бы я хотел остановится, передахнуть, поесть. На какой заправке я бы хотел заправится и тд. Всю эту конетель я забиваю в честно купленный за два рубля навител. Вещи собраны все готово. В путь! Сразу как только выехал - заезжаем на заправку для наполнения бака под самую крышку. Останавливаюсь у колоночки, глушу двигатель, оплачиваю ГСМ, сажусь в машину, завожу двигатель, все дорога началась! А вот планшет думает по-другому.. У него блин своя жизнь, так сложились звезды, что он решил 4 раза перегрузится, 5 раз зависнуть и 2 раза самопроизвольно выключится.. длится все это минут 30.. Естественно, стоять и разбираться с магнитолой ты не будешь, ты уже поедешь либо по памяти либо по приборам либо по навигатору.. Вот так управляя машиной одной рукой, ты настраиваешь слетевшие параметры у планшета другой. Очень безопасное решение. Может кто предложит другое? В конечном итоге все вроде настраиваешь, включаешь навител, и тут он тебе говорит: мне нужен интернет для проверки лицензии, дай мне его.. Далее ты лазаешь одной рукой по сумкам разискивая либо точку доступа либо телефон для раздачи инета, в конечном счете ты все находишь, настраиваешь точку доступа и понимаешь, что ты далеко за городом и слово Интернет тут неизвестно.. Вот.. Едешь по IPhone слушая SD карточку из головы.
2. У 7035 есть мега устройство - видеорегистратор. Раз оно есть, что бы его не поставить. Поставил.. значит функционал следующий: Есть маленькая камера, в которую вставляется микро SD от туда идет таааакооой хреновый видеосигнал, что просто не передать!!! Ну да ладно, песня была в том как я его пытался завести. Сначала я вставил в него 32 гб карточку, устройство мне ответело - ты блин совсем офигел!? Ну думаю ладно.. Дал 16.. Ответ такой-же. После этого решил прочитать мануал Там черным по белому написано - поддерживаем 4 ГБ! Ура! Пошел - купил, ответ - пшол нах с такими аццкими объемами.. Ну, думаю оно поломатое совсем.. Тут одновременно читаю весь этот форум с мега прошивками, решаюсь купить микро SD на 2 гб. И О! Чудо! Оно подошло как влитое! В итоге: ПЕРЕПИСЫВАТЬ видео этот регистратор НЕ УМЕЕТ О_О т.е. записывается 2 гб (30 минут) потом заходи стирай или дефрагментируй - что быстрее, и снимай себе дальше режиссер.. Во! Такого я не встречал даже на самых китайских рынках в китайских кварталах.. Теперь у меня лобовое имеет аж ДВА видео регистратора, это отпугивает только полицию, но не несет никакой нагрузки.
Ну и вывод. Регик - остался прежний, Навигатор - прежний. Музыка с SD. остается только видео и задняя камера, собственно бля этого достаточно головы без ведроида, т.е. стандартных топовых моделей автомагнитол, которые хотябы не глючат и имеют НОРМАЛЬНЫЙ звук..
В целом по ТТХ аппарат неплохой (особенно тот что емкостным экраном) но по факту вот так.
Есть еще TH8581 но там своих проблем хватает, в общем потратьте вечер почитайте форум и все сами поймете.
Я для себя вообще не вижу устройств которые я хотел бы купить, parrot хотя бы надежен, но 2.х без перспектив обновления на 4.х я не рассматриваю.
Уже все больше софта не работает на 2.х и это логично т.к. проще под 4.х писать.
nAFaNyA99
16.04.2013, 18:37
Да, этот комент я читал :D
Ну, у него немного другая ситуация, голова 7035, глюченный планшет (может и по вине автора), навител у него криво стоял, раз просил интернет.
Я хочу купить этот ES8135A, но мне в нем противные 2 вещи:
1. Проблемы с питанием (как и у всех голов erisin), то есть нельзя выключать планшет при включенном голове, и наоборот. Только включенный планшет во включенную голову, выключенный планшет в выключенную голову.
2. Некий onag, который написал "ваш" пост, также отписывался о неработающем тачскрине в ES8135A. Я задал вопрос техподдержке Erisin'а, на что они ответили, что да, проблема существует. Планшеты на ES8135A бажженые (тачскрин). Я не пойму, на всех ES8135A такая проблема? Или у нескольких неудачных единиц..
Там кстати в ГУ звук совсем *****, у меня ровно такой же набор (китайская TDA 7313 + УНЧ на TDA7388) стоит на магнитоле за 800 рублей.
Моя:
https://lh3.googleusercontent.com/-d3nx5KzPiOo/T_xXjeEbUGI/AAAAAAACPeA/T5wp0RA8Wbk/s871/P1050481.jpg
В ES8135A фотки не нашел сейчас, но есть офф. спеки:
Audio processing： PT2313 (аналог TDA 7313, кстати TDA 7313 снята с производства 2 года назад).
Power Amplifier： TDA7388
http://4pda.ru/forum/index.php?act=attach&id=2241079&dlsess=6376ef5f47dcd218cfeb6f924c30ec8b
nAFaNyA99
16.04.2013, 19:25
Если в основном слушаешь радио, и если в машине всего 4 колонки, то может быть такая говняненькая голова вполне устроит? :)
а не жалко 18000 за такую говяненькую отдавать?
Тем более что с радио там как раз проблемы при работе с навигацией.
Да и вообще проблемы с качеством приема, там в шапке даже есть инструкция по замене радио чипа.
nAFaNyA99
16.04.2013, 20:45
340$ она стоит, + доставка 60$. Выйдет около 400$, что примерно 12000 руб.
На сайте другая цифра стоит потому, что их сейчас нет в наличии. Как они придут (в течении недели), цена опять станет прежней - 340$.
Какие еще проблемы с радио при работе с навигацией?
Радио - вы имеете ввиду обычное FM-радио, которое мы слушаем, или в более глубоком смысле, - вся беспроводная связь: GPS, WiFi, Bluetooth?
Обычное радио, при плохом приеме там включается шумодав. А так как микросхема там стоит старая то прием плохой там очень часто. Но вместо теплого "лампового" шума вы слышите обрезанный по ВЧ звук.
А по поводу цены, посмотрел сейчас они за 340 отдают. Видно связано с тем что скоро будет на 4.0 распродают остатки.
Ну я все что знал написал, на форуме тоже достаточно информации. А дальше уже каждый сам решает.
По GPS вам расписали, он тупо перегревается и начинает глючить.
WiFi не особо в машине нужен.
Bletooth там вроде как обычный(там их 2) особо его не кто не проверял.
В моем случае радио и музыку слушаю на обычной балалайке за 800 рублей.
Навигация с пробкамии + видеорегистратор на телефоне.
Жду что то на что не жалко будет потратить деньги.
Пока прикупил себе CCD Sony камеру и Bluetooth парктроники, что бы к моменту когда нормальное ГУ (1GB RAM, Android 4.х, емкостной экран, 1024х600 появится как раз все будет готово :)).
Там кстати на форуме 3 человека свои продают, можно еще дешевле взять.
Уже все больше софта не работает на 2.х и это логично т.к. проще под 4.х писать.
+100500
Как разработчик скажу - поскорее бы его уже похоронили (2.x). Там СТОЛЬКО глюков и несовместимостей с 4.x, что можно сдохнуть, поддерживая обе версии одновременно. Так что намек - чем дальше, тем меньше НОВЫХ прог будет поддерживать 2.x. И таки да - с каждой версией Андроид все более производителен, так что многие новые проги будут плохо работать, потому что тупо требуют больше ресурсов и оптимизированы под мощное железо. Технический прогресс ...
Будем надеяться, что китайсы таки уже продадут все свои неликвиды, на которых ТОЛЬКО 2.3 работает (это все АРМ до ARM v.6 (ARM11) включительно) и перейдут на 4.x. Так что увидели в описании ARM11 - бегите бегом от этого товара :)
DmitrySmol
16.04.2013, 21:10
..
Пока прикупил себе CCD Sony камеру и Bluetooth парктроники, что бы к моменту когда нормальное ГУ (1GB RAM, Android 4.х, емкостной экран, 1024х600 появится как раз все будет готово :)).
..
и станете очередным бета тестером но уже на 4.х :) и ветка на 4pda будет ничуть не меньше и глюков тоже.
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=271891&view=findpost&p=11336125
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=271891&view=findpost&p=12358499
и станете очередным бета тестером но уже на 4.х :) и ветка на 4pda будет ничуть не меньше и глюков тоже.
Вполне возможно, я спешить не буду, не так уж он и нужен что бы прямо вот щас все бросить и бежать покупать непойми что и непойми зачем :).
Посмотрим что там будет за железо. Хотя на 90% ГУ останется тем же.
Парктоники можно и на телефоне заюзать. А камера это больше игрушка чем необходимость :)
nAFaNyA99
21.04.2013, 00:28
Мда, ES8035A\ES8135A не будут продавать еще 2 месяца по причине бажженого тача в планшете.
Поговорил с паханом, теперь будем рассматривать вариант "только планшет".
Как он сказал, мне нужно всего 3 вещи от него:
1. Навигация (навител на адроиде)
2. Интернет (пробки для навигации, погода, почта, итп)
3. Hands free. Имеется ввиду мобильные разговоры.
4*. Мобильность и портативность. (* - желательно)
Что лучше всего подходит? Вариант от соседов - CarPC?
ну у паррот хороший планшет есть, чем он вам не подходит?
http://www.parrot.com/usa/products/asteroid-range/parrot-asteroid-tablet
Разница с китайским ГУ будет в лучшем случае 2-3 тысячи... я понимаю что у каждого с деньгами по разному но по мне если человек задался вопросом купить такую по сути фигню за 14000 то 2000 - 3000 роли особой не сыграют.
http://www.parrot.com/usa/products/asteroid-range/parrot-asteroid-tablet
Разница с китайским ГУ будет в лучшем случае 2-3 тысячи... я понимаю что у каждого с деньгами по разному но по мне если человек задался вопросом купить такую по сути фигню за 14000 то 2000 - 3000 роли особой не сыграют.
посмотрел-а где ее можно купить........
на сайте вроде не нашел магазина
да с русским языком там вроде нет поддержки
или вот
http://www.ebay.com/sch/i.html?gbr=1&_fcid=168&_from=R40&_sacat=0&_clu=2&_nkw=Parrot+Asteroid+SMART&_sop=3
Я не про ASTEROID Smart, его тут обсудили уже.
Я про: Parrot-ASTEROID-Tablet
http://www.ebay.com/itm/Parrot-ASTEROID-Tablet-Bluetooth-Navigation-and-Multimedia-Handsfree-Car-Kit-/221197123812?pt=UK_Mobiles_Accessories_RL&hash=item33806040e4
Русский язык поддерживается полностью в т.ч. и голос.
https://www.youtube.com/watch?v=z_em8xirBUw
да тоже цена не ральная
на ебэй я тоже его нашел
ну он так и стоит.
http://www.ebay.com/itm/Parrot-ASTEROID-Tablet-Bluetooth-Navigation-and-Multimedia-Handsfree-Car-Kit-/221197123812?pt=UK_Mobiles_Accessories_RL&hash=item33806040e4
это там -у нас в 2 раза дороже будет
если смарт стоит 500 баков - у нас 30 килорублей
у нас 18500 стоит, есть за 17300 предложение но там мутно.
за планшет такие бабки -жаба задавит
Ну там еще усилок, беспроводной ДУ на руль, качественная громкая свзяь, крепление для авто. Дороговато но в принципе нормально.
Вы же сами написали что для вас 350 футов приемлемая цена.
Собственно не понятно с чем сравнивать цену.
Цена на уровне качественного телефона.
Альтернатива это Nexus (Емкостной экран, GPS) но он стоит 12 000 + хорошее крепление с ЗУ 2500, + пульт (который еще надо понять как найти и подключить) + Что то для усиления звука + еще развязку звука что бы не шипело и помех не было. Да и с зарядкой там все не так просто как кажется.
Опять таки далеко не всем нужно 7 дюймов на торпеде.
В итоге 16000 - 18000 и получится. Будет более "лучшая" ос и экран но не будет HandsFree. В общем в грубом приближении как не крути а если нужно качество то средняя цена 18000.
А учитывая что первоначально я отвечал на вопрос другого участника которому устройство нужно не для себя как хобби а для отца что бы "не было проблем в работе" вполне нормальный вариант.
Ну там еще усилок, беспроводной ДУ на руль, качественная громкая свзяь, крепление для авто. Дороговато но в принципе нормально.
Вы же сами написали что для вас 350 футов приемлемая цена.
Собственно не понятно с чем сравнивать цену.
Цена на уровне качественного телефона.
Альтернатива это Nexus (Емкостной экран, GPS) но он стоит 12 000 + хорошее крепление с ЗУ 2500, + пульт (который еще надо понять как найти и подключить) + Что то для усиления звука + еще развязку звука что бы не шипело и помех не было. Да и с зарядкой там все не так просто как кажется.
Опять таки далеко не всем нужно 7 дюймов на торпеде.
В итоге 16000 - 18000 и получится. Будет более "лучшая" ос и экран но не будет HandsFree. В общем в грубом приближении как не крути а если нужно качество то средняя цена 18000.
А учитывая что первоначально я отвечал на вопрос другого участника которому устройство нужно не для себя как хобби а для отца что бы "не было проблем в работе" вполне нормальный вариант.
только у астероида ось подревнее и железо постарее
громкую связь я, например, реализовал тем же парротом 6100, купленным на ебее за 30 у.е.
Так человек не просил ось и железо.
Он просил простоту, надежность, стабильность.
Вы ролик смотрели? Посмотрите. А потом сравните с тем что имеете сейчас в своем проекте.
Напомните как вы подключили кнопки управления с руля к планшету?
Есть уже готовое решение? Что бы не подготовленный человек мог купить и во всех программах оно корректно работало?
Плюс вам пришлось пилить консоль автомобиля.
Но в целом не понятна суть вашего сообщения. Вы считаете что на Nexus 7 аналогичную систему можно собрать намного дешевле?
Отдельный HF это конечно хорошо, но наверное будь у вас возможность управлять контактами на большом экране, с автоматической остановкой музыки при входящем вы бы не отказались.
В целом и в среднем решения одинаковые, как по стоимости так и по функционалу. Но в ньюансах есть отличия, Nexus это скорее хобби, что то сделать своими руками для себя под себя, в то же время Parott наоборот более стабильное решение где все сделали хорошо но не "под тебя".
Отдельный HF это конечно хорошо, но наверное будь у вас возможность управлять контактами на большом экране, с автоматической остановкой музыки при входящем вы бы не отказались.
В моей интеграции контакты листаются на большом 7дюймовом экране. музыка автоматом останавливается
так же можно листать контакты с руля. набирать голосом.
также имя и номер звонящего дублируются на мини OLED экране.
функционал не страдает.
----------------
а в целом я с Вами согласен.
Нексус перспективней и интересней. Но его интеграция НАМНОГО сложнее, а качество работы компонентов все равно будет страдать по сравнению с Парротом.
Паррот намного проще в работе и установке, там все за вас уже продумали толковые инженеры, и за их работу так же нужно заплатить.
так что каждый решает для себя сам.
P.S. Для меня Нексус предпочтительней. Через год-два когда он устареет. я его выкину и поставлю другой планшет. а усилок, паррот, софт останутся прежними.
Хотя у Астероида есть полярный плюс. Его легко и просто можно перенести в новую машину =)
Вы же сами написали что для вас 350 футов приемлемая цена.
Собственно не понятно с чем сравнивать цену.
я не сказал что -350 фунтов для меня нормальная цена
я просто озвучил цену что видел на збэй
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot