Просмотр полной версии : Силовой кабель, 4ga, какой именно взять
всем привет!
в общем в салоне по автозвуку есть кабель за 350 руб (1 метр) - медь без кислородная и за 400 руб - более гибкий и с серебром - типа не окисляется?
это нормальная цена за такой кабель?
в магах просто вижу кабеля Мистери - примерно за 150-190 руб... материал - не известный =)
Обрати внимание на срез самой жилы. Не должно быть и намека на белые вкрапления. Это свидетельство омедненного алюминия. А это неочень хорошо. Цена кабеля полностью из безкислородной меди начинается примерно от 500 руб.метр. Посмотри наш кабель КОГ, КГ или ПВ4 нужного сечения. Он по цене гораздо дешевле и медь 100%.
а с серебром - это медь или тот же алюминий просто смешан? продавец говорил что он лучше без кислородной меди. (хотя уже сомневаюсь - а медь ли там...)
Есть медный посеребренный. Сечением 4 GA стоит примерно 1000 руб. за метр. Мое мнение- нет смысла переплачивать деньги только за "фирму". Отечественный кабель вполне можно подобрать под свои нужды.К примеру кабель КГ сечением 25 мм.кв. (3GA) стоит в среднем 120 руб. за метр.
понятно поищу...
а тут еще нашел такой
DAXX P04+
Силовой кабель для установки автомобильных усилителей; Изготовлен из луженой бескислородной меди, защищен сверхэластичным изолятором с рабочей температурой до 128*С; Сечение 4 Ga (21.1 мм2)
но на скриншотах - цвет нефига не медный, и цена 160 руб, что не так?
Вот нашел - "Силовые кабели DAXX P 04 (DAXX P40) соответствуют всем современным стандартам по установке автомобильных усилителей. Все кабели многожильные, изготовлены из чистой бескислородной меди и защищены высокотемпературным изолятором с рабочей температурой до 128о С. Поверхность медных жил обработана специальным составом для защиты от окисления, что важно при установке его под капотом автомобиля. Провода сплетены подобно канату, что придает кабелю гибкость и позволяет прокладывать его в труднодоступных местах."
Я, к сожалению не могу ничего сказать по этому кабелю.
После того, как сам обжегся, в свое время с омедненным алюминием, стараюсь использовать только отечественный кабель.
а как именно обжёгся? на что это повлияло?
Когда-то менял проводку в стареньком "Гольф2". Силовую проводку сделал из "фирменного" кабеля. Тогда еще и не подозревал, что есть "омедненный алюминий". Обжал все лужеными медными наконечниками. Массу, как и положено, прикрутил к корпусу рядом с аккумулятором. Не могу сказать сколько прошло времени, но после того как ""Гольф" один раз не завелся- обнаружил, что место соединения "массы" покрылось толстым слоем окиси. Хотя и контакт был до этого отличный и соединение защитил лаком- видно произошла химическая реакция. Короче- снял кабель, стал разбираться , а он оказался алюминиевый с тонким медным напылением. Вот так ...
ааа вот-оно-что. понятно. спасибо! тогда экономить не буду на кабеле =)
кстати что скажешь насчет изоляции на отечественных кабелях?
http://www.sms-rb.ru/catalog/08/081/0811 по фоткам кажутся какими то не такими кабелями.
Кабель КГ он в резиновой изоляции. Настоящая "шланговая" резина. На фотках не очень это видно. Он в основном применяется для сварочных аппаратов. Самый гибкий из доступных.
Вот здесь о гибкости кабеля. http://www.tesz.ru/mediaczentr/12-klassy-gibkosti-kabelej
А это перевод сечений кабеля http://www.tesz.ru/mediaczentr/9-tablicza-perevoda-sechenij-kabelya-iz-standarta-awg-v-sistemu-si
Вот характеристики кабеля КГ http://www.emna.ru/katalog/cab/kabel/%CA%C3-%CA%C3%F5%EB.htm
Но луженая медь превосходит свой исходный материал по долговечности. Причина этого — в прочном защитном слое. Образуется он после лужения — покрытия листов меди оловом.
так вот почему на фотках кабель белый... медь покрытая оловом, почему кабеля такие дешевые? кто знает? =)
skanch
КГ-35 и даже 16 - они ведь очень толстые?
skanch
КГ-35 и даже 16 - они ведь очень толстые?
Ø наружный 15,5 и 11,5 мм соответственно.
Фактически диаметр КГ25-11,5мм, КГ16-9,5мм. Это точно-он у меня стоит в машине. Диаметр может немного отличаться в зависимости от производителя.
Добавлю, что диаметр кабеля Magic Acoustic на фото из 2 поста 11,0 мм.
в общем сравниваю сейчас КГ-25 - 160 руб (найти проблемотично) за метр и Kicx 4AWG - 100 руб
http://www.xenon-tmn.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=199&category_id=11&option=com_virtuemart&Itemid=3&vmcchk=1&Itemid=3
пишут что чистая безкислородная медь, но опять же цена настораживает.
хочется гибкий кабель, не очень толстый, без всяких добавок (алюминий) и не дорогой.
так же в магазе продает Kicx 1ga - толстый и не оч гибкий и 100 руб за метр.
почему такой разброс цен?
В Уфе есть завод кабельный. Там выпускают еще лучший кабель- КОГ1(кабель особо гибкий). Вот посмотри здесь. http://www.ufimcabel.ru/catalog/2/ http://www.ufimcabel.ru/shop/ Все продается, только надо поискать и позвонить.
В Уфе есть завод кабельный. Там выпускают еще лучший кабель- КОГ1(кабель особо гибкий). Вот посмотри здесь. http://www.ufimcabel.ru/catalog/2/ http://www.ufimcabel.ru/shop/ Все продается, только надо поискать и позвонить.
опана! спасибо! я и забыл про этот завод ))
вот табличку хар-к нашел, получается КОГ-1х16 мне вполне хватит, максимальный ток 195А. - ИСПРАВЛЕНИЕ - в магазе написано 100А!
сегодня сгоняю потрогаю, пощупаю.
плохо то что будет одного цвета, как бы не перепутать полярность
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.
для кабеля полярности ПЛЮС - хочу взять обмотку - Змеина кожа, красная. и вид более эстетический получится =)
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.
для кабеля полярности ПЛЮС - хочу взять обмотку - Змеина кожа, красная. и вид более эстетический получится =)
Согласен-выглядит неплохо.
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.
А что наконечники не обжимал?
Со стороны аккумулятора-да, а в системнике через гильзы и дистрибьюторы.
skanch
вспомнил, КОГ от КГ отличается тем - что на КОГ провода еще скручены, т.е. он выходит косичками.
Мне кажется отличие только в том, что в КОГ большее количество отдельных медных проводников сечением тоньше, чем в КГ. Это и увеличивает его гибкость (класс 6). http://www.kvadro-impex.ru/production/directory/id9743
skanch
вспомнил, КОГ от КГ отличается тем - что на КОГ провода еще скручены, т.е. он выходит косичками.
Ты прав. Сейчас посмотрел на обрезок кабеля КОГ- скрутка присутствует.
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.
про гильзы, ничего то что они алюминиевые?)
про гильзы, ничего то что они алюминиевые?
Гильзы латунные, луженые. И еще добавлю, как правильно заметил aptm в посте #23, подключение к аккумулятору нужно делать с использованием наконечников.
тэкс, КГ-35, КГ-25, КОГ1-25, КОГ1-35, потребляемый ток 70-80А. длина порядка 5-6метров. в будущем возможно поставлю сабвуфер.
25ое сечение стоит 160руб, 35-ое - 200руб.
ваше мнение - какой взять?
почему спрашиваю, в магазе от завода уфимкабель - в табличке на ког1-16 - допустимый ток 100А, для 25го - 130А, для 35-го 160А
в тырнете же http://www.mitsar.ru/ssylki/tehnicheskaya-informatsiya/spravochnye-materialy-dlya-kabelei-marok-kg-kgn.html
написана МАксимальная нагрузка для ког1-16 - 195А
чему верить, х3....
Если считать из расчета, что суммарная мощность потребителя 1000 Вт и напряжение от аккумулятора принимать за 12В, то ток получится 83,33А. Плюс запас 20%. Итого примерно 100А. Получается, что КОГ1-16 допустим, но будет работать почти без запаса. Поэтому ставь КОГ1-25. Это сечение с большим запасом.
... потребляемый ток 70-80А.
Ты уверен, что будет такое потребление? 80А - это примерно 950Вт нагрузки. Если это максимальное потребление, то хватит КОГ1-16. Нет смысла в более толстом кабеле.
На 5 м - миниум 25. Не забываем, что резина от температуры дубеет, так что лучше не перегревать. Кстати эксплуатационный срок КГ - 4 года.
P.S А при прокладке в жгуте сечение увеличвают ~ в 2 раза. ;)
P.S А при прокладке в жгуте сечение увеличвают ~ в 2 раза.
в каком жгуте?
в каком жгуте?
Кабель прокладывается в сферическом авто в ваккуме, или все же параллельно штатной проводке (http://www.part-kom.ru/catalogues.php), под облицовкой порогов? ;)
http://www.gb-auto.ru/imgs/e0ece65bcf122dea5da9cab1104ab16e.png
всем большое спасибо! взял КГ 1х35
http://www.drive2.ru/cars/ford/focus/focus_ii/carpc/
чем нужно прочистить наконечники и кабель перед паянием? окисление снять
чем нужно прочистить наконечники и кабель перед паянием? окисление снять
Для каких целей? Залуди с помощью какого нибудь нейтрального флюса это провод, который по идее, если ты его от изоляции зачистил он должен быть чистый от окислов и флюсом хорошо паяться. А наконечники да чем хочешь хоть мелкой наждачкой (если они действительно окисленные) потом опять флюсом (и опять таки желательно заведомо нейтральным чтобы потом не было окислов) и луди.
Vladget
ты хочешь сказать что эти провода еще покрыты изоляцией кроме резины?
у меня еще есть медная пластина - шина, из нее дистрибьютор хочу сделать...
вот там медь не луденная, чем ее можно защитить от окисления, и нужно ли это делать?
Если наконечник луженый его зачищать не надо. Кабель лучше не зачищать и не лудить заранее- потом не вставишь в наконечник. (если только не использовать наконечник гораздо большего размера чем твое сечение кабеля). Если кабель в окиси ( темный налет) нужно использовать любой активный флюс. Перед пайкой хорошо им обработать зачищенный конец кабеля и паять уже в положении "кабель в наконечнике".
паять уже в положении "кабель в наконечнике".
это как? о_О
Ты смотрел внимательно здесь? http://www.pccar.ru/showthread.php?t=17544
Ты смотрел внимательно здесь? http://www.pccar.ru/showthread.php?t=17544
да, с начало греем наконечник и "растапливаем" в нем припой, а потом суем кабель, а тут ты уже по другому говоришь паять...
Спорить не буду - все тебе рассказали уже, показали. Внимательно прочитай рекомендации. Добавить больше нечего.
все дошло, ты имел ввиду второй шаг лудения?)
Когда в наконечник добавляется припой- это не процесс лужения его. Это необходимое количество припоя для последующего одновременного лужения кабеля и спаивания с наконечником в момент нагревания. Надеюсь объяснил не очень сложно.
Ты начни что нибудь делать все сам поймешь. тебе даже в картинках пошагово все сделали, кабель имеет изоляцию в твоем случае что от на резину похожее, когда ее снимешь там просто медные жилки без изоляции и желательно время от зачистки изоляции до лужения максимально сократить. Медь предохранять от окисления необязательно, но можно если ее полирнуть и вскрыть лаком то будет долго "блестючая" или как вариант облудить (можн в гуле набрать "как предохранить медь от окисления"), а тебе правильно сказали начнешь лудить не влезет в наконечник (с непривычки), поэтому делай как тебе показали здесь http://www.pccar.ru/showpost.php?p=224743&postcount=6
уф отличить изоляцию кабеля и провода я уж могу, и говорю про окисление на проводах!!!
так вот резины нету, кабель так лежит неделю - кончик помутнел - я про это и говорю. Обработаю флюсом - посмотрю. просто говорят что нужно зачистить специальной кислотой!
и наконечники у меня под 35ое сечение. http://www.midasot.ru/p/446-1-b.jpg
не нужно для меня объяснять по пальцам одно и тоже 10 раз!
я задал вопрос про окисление, а не про лужение! как лудить я уже понял!
Да ладно тебе, я то без наезда просто судя по 39 (только я не понял как из моего 38 поста следует что он еще в какой то изоляции) и 40 постам тебе что то было не понятно вот я и ответил, если 10 раз не надо тогда не понятно я тебе писал не надо никакой кислотой а ты пишешь кто то тебе советует кислотой, да ею будет очень быстро но потом все так окислится что ничего не сделаешь отрежешь этот кусок и заново будешь делать а вот что бы убрать тот окисел о котором ты пишешь и нужен флюс (нейтральный), а что бы его (окисла) было меньше провод зачищай от внешней изоляции непосредственно перед монтажом.
И кстати когда кабель старый то жилки этого кабеля будут окисленные и внутри, тут надо подумать про технологию зачистки я бы может и применил бы какую то кислоту а потом бы например в соде эту кислоту нейтрализовал и обработав каким нибудь нейтральным флюсом вставил в наконечник и запаял, и кстати я бы в этом наконечнике просверлил маленькое отверстие (~2мм) со стороны где написано 36-8 в трубку
залудил 2 наконечника паяльной лампой бензиновой... вроде запаялось намертво...
на остальные 2 припоя не хватило =)
круто ты её бензиновой паяльной лампой :big: сам то кабель целый? это ж надо было изощриться так чтобы разогреть только наконечник с кабелем а изоляцию кабеля не тронуть, прямо снайпер какой то :big: по паяльным лампам, так можно уже постепенно к смд переходить :big: припой наверно от смд пользовал, там надо было прутками по 6мм
слегка подпалилась изоляция на кончике, совсем чуть чуть. ничего страшного.
можно даже после того как кабель утонул - не нагревать, температуры нагретого наконечника хватает... но на всяк случай нагрел, провернул по часовой и водой полил.
RokosTuning
19.07.2014, 19:56
обессакабель кг 16 или кг35(2 гейч). в 100 раз лучше дешевого гэ китайского.
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot