Просмотр полной версии : Свист от генератора и прочие помехи в звуковом тракте
не понимаю, как этот усилитель решает проблему наводок?
акустические кабеля ведь все равно аналоговые, и все зависит как их провести.
обычно комп и усилок рядом ставят, межблочник получается коротким, помехи маловероятны, не? в этом все дело? что вместо обычного межблочного кабеля будет оптический/цифровой?
комент от mcf1
посты переехали из ветки про челенджер
не понимаю, как этот усилитель решает проблему наводок?
Откуда могут взяться помехи в цифре?
Кто-то лишние нули с единицами в сигнал подмешивает што-ле :)
Откуда могут взяться помехи в цифре?
Кто-то лишние нули с единицами в сигнал подмешивает што-ле :)
ну от усилителя до колонок ведь идет уже аналоговый сигнал. на нем помехи могут быть?
ну от усилителя до колонок ведь идет уже аналоговый сигнал. на нем помехи могут быть?
Могут, но такое рееедко случается т.к. сигнал с усилка высокого уровня, а на межблоки постоянно ловят наводки т.к. там сигнал слабенький. Чтобы проверить есть ли наводки на акустическом проводе, нужно вытащить его из усилителя и замкнуть плюс с минусом, если не фонит - искать в другом месте.
На цифру помехи наловить можно (если кабель не оптический), ведь по проводу не нули с 1 бегают.
Еще наводка может попасть в усилок по проводу питания и забраться в полезный сигнал.
Могут, но такое рееедко случается т.к. сигнал с усилка высокого уровня, а на межблоки постоянно ловят наводки т.к. там сигнал слабенький. Чтобы проверить есть ли наводки на акустическом проводе, нужно вытащить его из усилителя и замкнуть плюс с минусом, если не фонит - искать в другом месте.
На цифру помехи наловить можно (если кабель не оптический), ведь по проводу не нули с 1 бегают.
Еще наводка может попасть в усилок по проводу питания и забраться в полезный сигнал.
понятно! значит я могу просто купить ЦАП и обычный усилок, расположить его рядом с компом, и т.к. межблочный будет очень коротким - избежать проблемы с наводками для межблочного кабеля, так ведь? либо даже без ЦАПа обойтись, пустить по AUX выходам с звуковухи?
SergeykoR
28.05.2012, 14:57
На цифру помехи наловить можно (если кабель не оптический), ведь по проводу не нули с 1 бегают.
шансы наловить помех, которые РЕАЛЬНО повлияют на цифровой сигнал, примерно такие же, как семейными трусами наловить рыбы.........
кончай уже аудиофильские бредни распускать на форуме, надоело!
SergeykoR
28.05.2012, 15:01
понятно! значит я могу просто купить ЦАП и обычный усилок, расположить его рядом с компом, и т.к. межблочный будет очень коротким - избежать проблемы с наводками для межблочного кабеля, так ведь? либо даже без ЦАПа обойтись, пустить по AUX выходам с звуковухи?
покупай обычную дискретную звуковую карту: эти оптимальный фариант для carpc: Asus Xonar DX(D1) , располагай рядом с усилком,
соединяй короткими межблочниками, и будет все ок! на уровне и качестве любого автозвукового процика или топовой головы!
Еще наводка может попасть в усилок по проводу питания и забраться в полезный сигнал.
чтобы наводки от гены и компа не попали в тракт УСИЛЕНИЯ, выбирай усилок с преобразователем напряжения с развязкой от земли,
сейчас все среднебюдженые и даже некоторые малобюджетные сделаны по такому принципу...........
SergeykoR
так и не ответил на вопрос))
а зачем мне звуковуха, если она у меня есть? встроенная... я уж подумал что у нее линейные выходы есть, из-за этого типа советуешь, но на фотках я их не вижу, и PCI порта у меня нету
SergeykoR
28.05.2012, 15:35
SergeykoR
так и не ответил на вопрос))
а зачем мне звуковуха, если она у меня есть? встроенная... я уж подумал что у нее линейные выходы есть, из-за этого типа советуешь, но на фотках я их не вижу, и PCI порта у меня нету
Твое право хочешь используй встроенную, хочешь внешнюю, но думаю дискретная будет лучше т.к. даже на бюджетной автомобильно акустике с усилами разница в качестве звука будет!
Если у тебя порт pci-e, то для тебя Asus xonar dx на ней 8 линейных выходов для использования с разъемами mini jack!, такие же как и на твоей встроенной.........
шансы наловить помех, которые РЕАЛЬНО повлияют на цифровой сигнал, примерно такие же, как семейными трусами наловить рыбы.........
кончай уже аудиофильские бредни распускать на форуме, надоело!
Вам не надоело на мои посты нападать? :smile1:
Я тут пишу не бредни а только то, с чем сталкивался сам или сталкивались мои знакомые.
На оптику помеху не наловить, на коаксиал сложно, но можно - попробуйте, например, свернуть кабель в бухту рядом с источником помех (генератор, бензонасос).
чтобы наводки от гены и компа не попали в тракт УСИЛЕНИЯ, выбирай усилок с преобразователем напряжения с развязкой от земли,
сейчас все среднебюдженые и даже некоторые малобюджетные сделаны по такому принципу...........
Не всегда усилок спасает, у меня сейчас проблема именно в генераторе, уже все перепробовал и усилки ставил штук 5 разных от дешевых мистери до аудисонов за 35тыр. - все свистят в такт генератору, а заводишь машину без генератора - тишинааааа :yes2:
понятно! значит я могу просто купить ЦАП и обычный усилок, расположить его рядом с компом, и т.к. межблочный будет очень коротким - избежать проблемы с наводками для межблочного кабеля, так ведь? либо даже без ЦАПа обойтись, пустить по AUX выходам с звуковухи?
верно, но гарантии что наводок не будет никто заранее не даст, только пробовать :sad2:
SergeykoR
29.05.2012, 11:46
на коаксиал сложно, но можно - попробуйте, например, свернуть кабель в бухту рядом с источником помех (генератор, бензонасос).
Я не на пустом месте эти разговоры веду - опыт имеется........
А если специально задаться целью и обмотать генератор с ржавыми, окислившимися контактами 5 метровым тюнюсеньким кабелем с жилами размером с человеческий волос и невнятной пайкой - в теории можо исказить сигнал, в теории, но на практике мне не удавалось............:big:
Дело в том, что там размах сигнала слишком большой для искажения помехами, + современные чипы приемники имеют определенные алгоритмы восстановления фронтов, и все вероятные искажения просчитаны на раз, даже встроены некие интеллектуальные фичи по предсказанию сигнала.........это же цифра еклмн...........
Не всегда усилок спасает, у меня сейчас проблема именно в генераторе, уже все перепробовал и усилки ставил штук 5 разных от дешевых мистери до аудисонов за 35тыр. - все свистят в такт генератору, а заводишь машину без генератора - тишинааааа :yes2:
блин, ну эти проблемы на раз решаются, осциллограф имеется?
Контакты на гене все зачищены?
Выпрямитель в норме? Диоды все целы?
Сигнал по оптике идет в комп? Как построен звуковой тракт?
"Голый" усилок помехи дает?
Надо понимать что всю электронику сделали люди, а не нло, и работает она по вполне определенным законам,
нужно просто понять суть функционирования, и сделать все правильно...............
блин, ну эти проблемы на раз решаются, осциллограф имеется?
Контакты на гене все зачищены?
Выпрямитель в норме? Диоды все целы?
Осцилографа нет. На самом деле уже куча экспериментов проделана, исключали поочередно источник, межблоки, земляные петли, заземления корпусов усилка и источника, даже наводку на провод питания проверяли... В итоге на заведеной машине со снятым генератором писка нет.
Генератор на этой неделе поедет на стенд, но 90% что он в норме и это его родовая болезнь (есть другая такаяже машина с абсолютно другой топологией системы и таким-же точно свистом). Смущает что генератор 140А, а размером он с жигулевский (ну может чууууть больше) :sad2:
Сигнал по оптике идет в комп? Как построен звуковой тракт?
"Голый" усилок помехи дает?
Надо понимать что всю электронику сделали люди, а не нло, и работает она по вполне определенным законам,
нужно просто понять суть функционирования, и сделать все правильно...............
В багажнике комп, USB звуковуха, короткие межблоки, усилки рядом, там же находится второй акум для питания всего этого хозяйства (все плюсы и минусы в одной точке).
Усилок начинает свистеть при подачи на него сигнала ремоут (музыка на паузе), если межблоки вытащить - свиста нет.
Я же не совсем - :tease:
:smile1: естественно все люди делают и законы физики никто не отменял.
Дело в том, что там размах сигнала слишком большой для искажения помехами, + современные чипы приемники имеют определенные алгоритмы восстановления фронтов, и все вероятные искажения просчитаны на раз, даже встроены некие интеллектуальные фичи по предсказанию сигнала.........это же цифра еклмн...........
к сожелению не все так просто.
передача даных по spdif состоит из передающем чипе и пренемающим чипе
и при потери данных в кабеле (при тех или иных условиях), принемающая чип достраевает сигнал, основа ПО spdif не изменялось с начала 80-х год.
поэтому разнича в звуке меняется.
такаеже беда и странспортом при биение луча или слишком затертости
диска принемающий чип достраевает сигнал
другое дело комп.-при снятие образа диска на жеский диск хорошим ПО одно и тоже место читается много раз и сравнивает,и если диск сильно поврежден вы просто не снимети образ(в режиме "не игнорировать ошибки")
поэтому дешевый привод с spdif ни когда не будет лучше играть
Alpine CDA-7990R.
SergeykoR
29.05.2012, 12:35
передача даных по spdif состоит из передающем чипе и пренемающим чипе
и при потери данных в кабеле (при тех идиных условиях), принемающая чип достраевает сигнал, основа ПО spdif не изменялось с начала 80-х год.
поэтому разнича в звуке меняется.
кодировка не менялась, менялись чипы + амплитуда сигнала!!!!! - это самое главное...........
и да чип достраивает сигнал, но он не придумывает новые биты, а предсказывает значение конкретного!
Лично наблюдал как изменяется цифровой сигнал на простеньком 10-метровом кабеле - даже я мог бы его распознать, ибо там меняются и дрожат
только фронты импульсов, - сами импульсы идут как ни в чем не бывало, они не ВЫПАДАЮТ и НЕ ТЕРЯЮТСЯ, НЕ ИНВЕРТИРУЮТСЯ и НЕ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ УРОВЕНЬ.......
Вносить суда аудиофильские легенды не надо - это ни к чему!
такаеже беда и странспортом при биение луча или слишком затертости
диска принемающий чип достраевает сигнал
другое дело комп.-при снятие образа диска на жеский диск хорошим ПО одно и тоже место читается много раз и сравнивает,и если диск сильно поврежден вы просто не снимети образ(в режиме "не игнорировать ошибки")
поэтому дешевый привод с spdif ни когда не будет лучше играть
Alpine CDA-7990R.
так отжившие стандарты и аппаратуру лучше обсуждать на других форумах, у нас тут пк всетаки, spdif тоже бы похоронить по хорошему - но высплывает зараза периодически :big:
SergeykoR
29.05.2012, 12:54
В багажнике комп, USB звуковуха, короткие межблоки, усилки рядом, там же находится второй акум для питания всего этого хозяйства (все плюсы и минусы в одной точке).
Усилок начинает свистеть при подачи на него сигнала ремоут (музыка на паузе), если межблоки вытащить - свиста нет.
Я же не совсем - :tease:
:smile1: естественно все люди делают и законы физики никто не отменял.
без осцила конечно это гадание, но скорее всего понятно с геной - фонит он припустим, причем видимо не слабо......
Марка гены какая?
Доп. аккум подключен напрямую к гене или через "устройство развязки"?
и еще пробовал из зв.карты выткнуть usb шнур, свист пропадал?
каким шнуром звуковая соединена с компом, фильтры на нем есть, длина какая?
кроме компа-звуковой пробовал другой источник?
без осцила конечно это гадание, но скорее всего понятно с геной - фонит он припустим, причем видимо не слабо......
Марка гены какая?
Доп. аккум подключен напрямую к гене или через "устройство развязки"?
Машинка Кайрон СангЙонг гена родной (корейский видимо):
http://ssangyong.autoarsenal.ru/cat/kyron/6651540302/
Вот фотки аналогов:
http://car-cas.ru/catalogue?man=639&mod=5484&typ=19184&str=32069
Доп акум через УРА200, если его разомкнуть - свист пропадает (выключать из цепи устройство развязки и автомат не помогает).
SergeykoR
29.05.2012, 13:14
на остальные вопросы ответь тоже,
а у гены марка конкретно какая кайрон или хитачи или митсубиси к примеру,
я сомневаюсь что корейцы его сами делают - не такая вещь чтобы заморачиваться......
я спрашиваю почему: была ситуация в гене просто сдох кондер в фильтре выпрямителя, который отвечает за подавление электромагнитных помех в том числе, были наводки естественно, поменяли и вуаля...........
может еще такое быть, что схема сама неудачная - плохо помехи гасит, тут тогда опять таки с фильтром можно помудрить + кондер поменять, нужно схемку знать какая она, залитая или расковырять можно :)
Марка гены какая?
и еще пробовал из зв.карты выткнуть usb шнур, свист пропадал?
каким шнуром звуковая соединена с компом, фильтры на нем есть, длина какая?
кроме компа-звуковой пробовал другой источник?
Затрудняюсь с маркой, не сфоткал генератор, но вроде кайрон было написано.
Нет, это не пробовал, но скорее всего пропадет т.к. пробовал вытаскивать межблоки (свист пропадает) и пробовал питать звуковуху от ее родного БП на 220В (свист остается)... могу попробовать сегодня вечером...?
Родным USB шнуром (хай спид 2.0 на нем написано :big:) фильтра на нем нет, но если защелкнуть на нем кольца - ничего не меняется.
До компа источником был пионер P9R с отдельным процессором, который тоже стоял рядом с усилками (в другом кайроне с таким же точно свистом ГУ на своем месте, межблоки тянутся в багажник).
на остальные вопросы ответь тоже,
а у гены марка конкретно какая кайрон или хитачи или митсубиси к примеру,
я сомневаюсь что корейцы его сами делают - не такая вещь чтобы заморачиваться......
я спрашиваю почему: была ситуация в гене просто сдох кондер в фильтре выпрямителя, который отвечает за подавление электромагнитных помех в том числе, были наводки естественно, поменяли и вуаля...........
может еще такое быть, что схема сама неудачная - плохо помехи гасит, тут тогда опять таки с фильтром можно помудрить + кондер поменять, нужно схемку знать какая она, залитая или расковырять можно :)
Я тоже думаю, что не сами делают, но шильдики могут и переклеить... Пробовали добавить фарадник между геной и акумом - ноль эмоций.
Надеюсь что на стенде мне скажут в чем дело, сам склоняюсь к неудачной схеме или конструкции самого генератора.
Важный момент забыл написать: с прогревом интенсивность свиста падает раза в два на слух.
SergeykoR
29.05.2012, 14:29
Пробовали добавить фарадник между геной и акумом - ноль эмоций.
нет фарадник это не то, нужно 1мкф + 1000 мкф, это хотя бы часть контура, т.к. дроссель на такие токи не найти........
Важный момент забыл написать: с прогревом интенсивность свиста падает раза в два на слух.
с прогревом падает напряжение на который дает выпрямитель генератора, там термокомпенсирующий контур есть + падает напруга на доли вольт, может сам выпрямитель чудит, значит реального гена дает повышенный фон.....- это первая причина, вторая, что с прогревом падают обороты, и частота помехи меняется........
разобрать его найти стабилизатор, посмотреть состояние кондера если доберешься........
далее посмотреть как помеха попадает на вход, через общую землю или через комп, отключив usb шнур, комп можно запитать через фильтр нч помех......
а звуковая с внешним питанием, если да то запитать преобразователем с развязкой от земли..........
может пару тройку-дросселей накинуть на провод от гены......
да еще катушки свечей наводку давать не могут? без гены заводил авто?
может осцилл у кого возьмешь для проверки, с ним быстрее все найдешь.........
по звуку помеха сколько герц примерно 400 или около того?
с прогревом падает напряжение на который дает выпрямитель генератора, там термокомпенсирующий контур есть + падает напруга на доли вольт, может сам выпрямитель чудит, значит реального гена дает повышенный фон.....- это первая причина, вторая, что с прогревом падают обороты, и частота помехи меняется........
разобрать его найти стабилизатор, посмотреть состояние кондера если доберешься........
далее посмотреть как помеха попадает на вход, через общую землю или через комп, отключив usb шнур, комп можно запитать через фильтр нч помех......
а звуковая с внешним питанием, если да то запитать преобразователем с развязкой от земли..........
может пару тройку-дросселей накинуть на провод от гены......
да еще катушки свечей наводку давать не могут? без гены заводил авто?
Спасибо за наводку, как буду ТО делать сниму генератор, посмотрю.
По поводу второй причины - на холостых помехи почти не слышно, зато когда газуешь: уууУУУУУУИИИИИИИИ :smile1:
Помеха попадает на питание усилителя т.к. пробовали разные источники, даже карманный плеер :yes2:
может пару тройку-дросселей накинуть на провод от гены......
да еще катушки свечей наводку давать не могут? без гены заводил авто?
может осцилл у кого возьмешь для проверки, с ним быстрее все найдешь.........
по звуку помеха сколько герц примерно 400 или около того?
У меня же дизель, катушки только при пуске двигателя топливо подогревают, без гены заводил - не свистит.
Осцил чтобы частоту свиста поймать? На слух частота повышается с оборотами, на 2.5-3 тыс ее хорошо слышно, но частота там больше 2КГц на слух, по крайней мере весь писк из ВЧ идет.
SergeykoR
29.05.2012, 14:48
Помеха попадает на питание усилителя т.к. пробовали разные источники, даже карманный плеер :yes2:
плеер землили?
тогда попробуй комп+звуковую через полноценный фильтр с дросселем запитать, а на усилок повесь хотябы 1 мкф + 1000 мкф, если не пробовал еще..........
плеер землили?
тогда попробуй комп+звуковую через полноценный фильтр с дросселем запитать, а на усилок повесь хотябы 1 мкф + 1000 мкф, если не пробовал еще..........
нет плеер не землили, звуковуху в нынешней конфигурации пробовал землить - вобще никак на звуке не отражается.
SergeykoR
29.05.2012, 15:37
нет плеер не землили, звуковуху в нынешней конфигурации пробовал землить - вобще никак на звуке не отражается.
ну усил с преобразователем с развязкой не должен усилить наводки с земли, я много таких систем видел, как только есть развязка - помех и в помине нет.
Осцил бы помог точно определить во первых величину помехи, может она сильно большая, что прорывается во все тракты усиления....
Но если ты говоришь, что при отключении межблочников свист уходит, значит или земли разные у звуковой и усила, или наводка на межблочнике, в самом сигнале или на земле сигнала, без осцила тут непонятно...........
как звуковая запитана? сигнал сразу на усил идет?
попробуй всетаки вынуть усб во время проигрывания, помехи останутся?, т.е. нужно понять путь помехи.........
SergeykoR
29.05.2012, 15:46
хотя конечно гену бы в первую голову на ревизию, щетки, реле, кондер, зачистка контактов........
делов на пару-тройку часов.........
ну усил с преобразователем с развязкой не должен усилить наводки с земли, я много таких систем видел, как только есть развязка - помех и в помине нет.
Осцил бы помог точно определить во первых величину помехи, может она сильно большая, что прорывается во все тракты усиления....
Но если ты говоришь, что при отключении межблочников свист уходит, значит или земли разные у звуковой и усила, или наводка на межблочнике, в самом сигнале или на земле сигнала, без осцила тут непонятно...........
как звуковая запитана? сигнал сразу на усил идет?
попробуй всетаки вынуть усб во время проигрывания, помехи останутся?, т.е. нужно понять путь помехи.........
Звуковуха запитана от М4-ATX вместе с компом, земля у всей аппаратуры в одной точке.
Из звуковухи сигнал идет на усил через шестиканальный потенциометр для регулировки громкости (в предыдущей конфигурации его небыло, а свит был).
А не может быть такое, что помеха пролезает по питанию в усил и подмешивается в полезный сигнал, вытаскиваем межблоки - нет сигнала, нет свиста? (еще раз напишу, что усилов штук 5 разных пробовал, все одинаково свистят)
USB попробую вынуть, вечером отпишусь...
хотя конечно гену бы в первую голову на ревизию, щетки, реле, кондер, зачистка контактов........
делов на пару-тройку часов.........
тоже так думаю... но мне упорно кажется, что это не износ (всего 30 тыс пробежал), а конструктивный косяк и если не получится его устронать, то придется искать другой генератор с такими же крепежными отверстиями... =(
SergeykoR
29.05.2012, 18:26
вытаскиваем межблоки - нет сигнала, нет свиста? (еще раз напишу, что усилов штук 5 разных пробовал, все одинаково свистят)
USB попробую вынуть, вечером отпишусь...
=(
когда вытаскиваешь межблоки возможно усь сам переходит в режим mute,
поэтому есть надежда что при вытаскивании usb усил так и останеться включенным, тогда можно отсечь комп, хотя у тебя карта питается от компа, тут бы ее еще отдельно запитать.......
и вообще я бы конечно не стал питать ее от общего с блоком питания компа, у тебя наводки самого компа не прорываются на звуковую?
да еще, случайно с кузовом авто ничего не контачит из аппаратуры?
корпус звуковой, компа, или усила?
и всетаки мне кажется что наводки с земли через м4атх прорываются на звуковую карту, т.к. ну не может помеха пройти через dc-dc преобразовтаель усилка с развязкой, тем более такого.......
а если прорывается, то тогда амплитуда помехи просто огромна, и влияет на работу не только усила, но и ecu машины не лучшим образом, сбивая датчики и т.п.
когда вытаскиваешь межблоки возможно усь сам переходит в режим mute,
поэтому есть надежда что при вытаскивании usb усил так и останеться включенным, тогда можно отсечь комп, хотя у тебя карта питается от компа, тут бы ее еще отдельно запитать.......
и вообще я бы конечно не стал питать ее от общего с блоком питания компа, у тебя наводки самого компа не прорываются на звуковую?
да еще, случайно с кузовом авто ничего не контачит из аппаратуры?
корпус звуковой, компа, или усила?
и всетаки мне кажется что наводки с земли через м4атх прорываются на звуковую карту, т.к. ну не может помеха пройти через dc-dc преобразовтаель усилка с развязкой, тем более такого.......
а если прорывается, то тогда амплитуда помехи просто огромна, и влияет на работу не только усила, но и ecu машины не лучшим образом, сбивая датчики и т.п.
Протетсил - свистит как и раньше, если USB вытащить.....
При загрузке слышу "цифровые шумы" -порцессор хрустит, жесткий диск
иголки заправляет\стартует, после загрузки уровень этих шумов давольно низкий - за музыкой не слышно, на ходу тоже.
Подключал звуковуху вместо M4ATX от комплектного адаптера на 220В - на свист не повлияло, а на цифровые шумы не обратил тогда внимания, надо будет еще раз попробовать :yes4:
Нет, корпус авто отделен от аппаратуры шумок, фанерой и тканью (обивкой ящика).
Действительно странно... А почему тогда свистело, когда вместо компа была магнитола с процесором? :dntknw:
Усилок у меня сейчас Helix H400x немецкой разработки и сборки, но этот свист пролезает и с другими усилками, совершенно разными по схемотехнике (Mystery, Prology (бывший Dagster стааарой разработки), Audison LRX, Audio System Twister...) :sad2:
что еще из симптомов.... вот, при увеличении потребления (дальний свет, все подогревы) свистит громче.
SergeykoR
29.05.2012, 21:10
что еще из симптомов.... вот, при увеличении потребления (дальний свет, все подогревы) свистит громче.
при увеличении потребления обороты ecu повышает, растет и напруга....
Возьми тестер померяй напряжение на холодную, на прогретую, и с включенными потребителями, и если есть большая разница, в пределах нескольких вольт, значит стабилизатор гены под замену однозначно......
Может гена и выдает 140 ампер, но вот стабилизатор не справляется с нагрузкой - а она у тебя не маленькая 2 аккума, комп, музыка - вот и работает бедолага на пределе, или отработал уже.........
Тот разделитель он ведь только основной аккум от разряда страхует.......
Ты когда usb шнур вынимал, одновременно питал звуковую от сети, чтобы избежать помех по тракт компа-зв.карты?
m4 без развязки с землей сделан, там помех дай боже от компа + короткий шнур usb - помехи проходят в тракт. нужно запитать звуковую через преобразователь с развязкой это в пределах 1 рублей, я так делал на первом проекте с внешней звуковой: помех от компа и гены не слышал.....
SergeykoR и disz, что то вы по моему зап...говорились, название темы вспомните)))) и каким образом это относится к цифровому челенджеру?
создайте новую тему и ваше обсуждение (возможно полезное другим, но не в этой теме) перенесу туда.
В моём случае свист иногда появлялся , но как только были попытки начать борьбу -он исчезал .Так что пришлось отложить до появления постоянного свиста (но он не появился) .
Стрекочет(помехует) переодически SSD(жесткий диск) ....как с этим бороться, ума не приложу.:dntknw:
На си-би.ру от воя генератора такой вариант предлагают:
http://content.foto.mail.ru/bk/kineskop/24/i-25.jpg
Диод - любой на ток от 3 ампер и напряжение от 20 вольт.
Конденсатор - от 2000 микрофарад на напряжение не меньше 16 вольт. При подключении конденсатора соблюдать полярность!!! На современных конденсаторах минус как правило обозначен полоской вдоль корпуса.
Поскольку с писюком нагрузка может быть больше, то диод, имхо, лучше Шотки, типа SR1620 поставить. Естественно просадка в цепи питания нагрузки будет, на полвольта примерно.
при увеличении потребления обороты ecu повышает, растет и напруга....
Возьми тестер померяй напряжение на холодную, на прогретую, и с включенными потребителями, и если есть большая разница, в пределах нескольких вольт, значит стабилизатор гены под замену однозначно......
Может гена и выдает 140 ампер, но вот стабилизатор не справляется с нагрузкой - а она у тебя не маленькая 2 аккума, комп, музыка - вот и работает бедолага на пределе, или отработал уже.........
Тот разделитель он ведь только основной аккум от разряда страхует.......
Ты когда usb шнур вынимал, одновременно питал звуковую от сети, чтобы избежать помех по тракт компа-зв.карты?
m4 без развязки с землей сделан, там помех дай боже от компа + короткий шнур usb - помехи проходят в тракт. нужно запитать звуковую через преобразователь с развязкой это в пределах 1 рублей, я так делал на первом проекте с внешней звуковой: помех от компа и гены не слышал.....
Напругу посмотрю, у меня установлен доп вольтметр, никаких странностей не замечал.
Нет, я когда USB шнур вынимал находился на улице рядом с работой, питалась зуковая как обычно от М4АТХ.
Как думаешь, если повесить преобразователь (стабилизатор) с развязкой на тот провод что сейчас от М4АТХ приходит в звуковую - может помочь?
SergeykoR
30.05.2012, 16:35
Естественно просадка в цепи питания нагрузки будет, на полвольта примерно.
это вариант для сиби, но не для карпс, однозначно - я пробовал, там не полвольта будет падать, а вольт-два, причем если система мощная, то совсем много упадет :no2:
SergeykoR
30.05.2012, 16:37
Как думаешь, если повесить преобразователь (стабилизатор) с развязкой на тот провод что сейчас от М4АТХ приходит в звуковую - может помочь?
короче в 2-х проектах которые я делал именно с внешними звуковухами с внешним питанием,
я для начала наивно пытался запитать их или от блока питания или от линейного стабилизатора (без развязки) всегда был и шум от гены и шум о компа 100%,
поэтому золотое правило: звуковуху питать только от преобразователя с развязкой!
У тебя какое напряжение и какой ток у звуковой?
SergeykoR
30.05.2012, 16:58
Стрекочет(помехует) переодически SSD(жесткий диск) ....как с этим бороться, ума не приложу.:dntknw:
ничего стрекотать не должно априори, какой звуковой тракт?
короче в 2-х проектах которые я делал именно с внешними звуковухами с внешним питанием,
я для начала наивно пытался запитать их или от блока питания или от линейного стабилизатора (без развязки) всегда был и шум от гены и шум о компа 100%,
поэтому золотое правило: звуковуху питать только от преобразователя с развязкой!
У тебя какое напряжение и какой ток у звуковой?
Напряжение 12В ток нигде не могу найти, производитель в хар-ах не указывает :blink2:
На самой карте написано снизу, а она у меня на двустороннем скотче, цифры естественно не поню :sad2:
И всетаки, можешь посоветовать готовое устройство, которое можно подцепить в разрыв нынешнего провода питания идущего от М4АТХ? (хочется сохранить управление питанем звуковухи по сигналу АСС). Или я что-то неправильно понял? :dntknw:
SergeykoR
31.05.2012, 12:37
Напряжение 12В ток нигде не могу найти, производитель в хар-ах не указывает :blink2:
На самой карте написано снизу, а она у меня на двустороннем скотче, цифры естественно не поню :sad2:
И всетаки, можешь посоветовать готовое устройство, которое можно подцепить в разрыв нынешнего провода питания идущего от М4АТХ? (хочется сохранить управление питанем звуковухи по сигналу АСС). Или я что-то неправильно понял? :dntknw:
1) http://www.electronshik.ru/item/sdm30-12s12-54701
2) http://www.electronshik.ru/item/sd-25a-12-63475
Внимание! питание не в разрыв от m4-atx, а от общей сети, а управляющий сигнал с m4-atx подаешь на соответствующий вход преобразователя.
эти для тока 2А, если ток у тебя меньше, но не думаю, то там же есть менее мощные варианты, ток еще написан на блоке питания..........
1) http://www.electronshik.ru/item/sdm30-12s12-54701
2) http://www.electronshik.ru/item/sd-25a-12-63475
Внимание! питание не в разрыв от m4-atx, а от общей сети, а управляющий сигнал с m4-atx подаешь на соответствующий вход преобразователя.
эти для тока 2А, если ток у тебя меньше, но не думаю, то там же есть менее мощные варианты, ток еще написан на блоке питания..........
БП уже нет, он не работал из коробки :no:
Точно помню, что у карточки ток был больше, чем у монитора (у того как раз 12В 2А), на вскидку карточка жрет 4-6 А
Вот такой видимо нужен http://www.electronshik.ru/item/sd-50a-12-28254 только у него управляющего контакта нет...
Спасибо огромное за подсказку, подумаю куда его можно разместить и попробую...
PS До этого думал, что цифровые шумы лезут по USB и победить их не получится все равно :whistle:
SergeykoR
31.05.2012, 13:27
PS До этого думал, что цифровые шумы лезут по USB и победить их не получится все равно :whistle:
лезут конечно, но в самой карте этот момент предусмотрен, там сделано разделение земель цифрового и аналогового тракта, гляньте любой даташит к цапу там все расписано как правильно землить цифру и аналог, + фильтры по питанию - она же профессиональная, чтобы избежать прорыва наводок ........
+ на самом usb шнуре помехи затухают немного + фильтры......
я когда свою звуковуху подключаю коротким шнуром, некоторые помехи совсем немного прорываются, т.к. на ней нет вообще никаких фильтров от шумов! что и видно по тестам на ixbt.com
а когда подключил 4-х метровым, + 3-4 фильтра сверху, помех не слышно вовсе.......
Я щас гляну по карте, 6А это мне кажется сильно дофига............
такой по ссылке блок питания у меня питает усил :)
SergeykoR
31.05.2012, 13:55
в этой статье http://www.notebookcheck.net/Review-Terratec-DMX-6Fire-USB-Soundcard.20015.0.html
пишут, что она кушает макс 4,8 Ватт, значит 4,8/12, ток 0,4 Ампера.........
да еще бы конечно, перед покупкой всетаки ткнуть внешний блок питания,
чтобы на 100% убедиться, насколько это решит на практике проблему с шумами конкретно в твоей ситуации,
т.к. с такой картой я дела не имел.........
в этой статье http://www.notebookcheck.net/Review-Terratec-DMX-6Fire-USB-Soundcard.20015.0.html
пишут, что она кушает макс 4,8Ватт, значит 4,8/12, ток 2,5 Ампера.........
да еще бы конечно, перед покупкой всетаки ткнуть внешний блок питания,
чтобы на 100% убедиться, насколько это решит на практике проблему с шумами конкретно в твоей ситуации,
т.к. с такой картой я дела не имел.........
:yes4: согласен, протестирую обязательно!
Сегодня поставлю машину на прикол, надеюсь к субботе будут результаты по прогонке генератора на стенде, ну или к понедельнику если не сложится.
Отпишусь :smile2:
Так 48 Вт или 0.25А, вы уж определитесь - либо одно из двух © Б.Пилоты ;)
SergeykoR
31.05.2012, 22:29
The measured power consumption ranged from 4.2 to 4.8 Watt. Sadly the device did not power down if the laptop was turned of. So the 6fire still needed 4.2-4.6 Watt.
Спасибо, поправился, - точка пропала в расчетах, теперь что-то она совсем мало кушает :)
0,4 ампера............
Я думаю лучше тестером померить, чтобы не переплачивать, за более мощную версию преобразователя.........
а так есть перспективы по установке таких преобразователей
http://www.electronshik.ru/item/asd15h-12s12-272546
или даже http://www.electronshik.ru/item/nsd10-12s12-272450
ничего стрекотать не должно априори, какой звуковой тракт?
С выхода материнки обычный кабель, с двух сторон джет 3.5, и подключен к усилку.
Стрекотать начинает когда винда загружается, потом тишина, затем опять при работе винта стрекочет. и.т.д.и.т.п:dntknw:
SergeykoR
01.06.2012, 12:01
С выхода материнки обычный кабель, с двух сторон джет 3.5, и подключен к усилку.
Стрекотать начинает когда винда загружается, потом тишина, затем опять при работе винта стрекочет. и.т.д.и.т.п:dntknw:
нужно описание всего тракта, какая мать, звуковуха, какой усил, как подключен, какой кабель, как спаян, как запитан комп, усил - иначе все это гадание...........
в этой статье http://www.notebookcheck.net/Review-Terratec-DMX-6Fire-USB-Soundcard.20015.0.html
пишут, что она кушает макс 4,8 Ватт, значит 4,8/12, ток 0,4 Ампера.........
да еще бы конечно, перед покупкой всетаки ткнуть внешний блок питания,
чтобы на 100% убедиться, насколько это решит на практике проблему с шумами конкретно в твоей ситуации,
т.к. с такой картой я дела не имел.........
:sad2: отвозил генератор спецам, погоняли на стенде, сказали все с ним в порядке, единственная претензия была в том, что пластины на роторе стояли не на одном уровне - на станке воровняли и поставили кондер "по старинке", свистит сволочь...
Может попробовать скинуть клеммы с основного акума и подсоеденить их к клеммам другой заведеной машины - будет ли этот тест эквивалентен замене генератора? :dntknw:
:sad2: отвозил генератор спецам, погоняли на стенде, сказали все с ним в порядке, единственная претензия была в том, что пластины на роторе стояли не на одном уровне - на станке воровняли и поставили кондер "по старинке", свистит сволочь...
Может попробовать скинуть клеммы с основного акума и подсоеденить их к клеммам другой заведеной машины - будет ли этот тест эквивалентен замене генератора? :dntknw:
генератор не при чём. проблема глубже...
смотри земляные петли, прокладку проводов
генератор не при чём. проблема глубже...
смотри земляные петли, прокладку проводов
уже... коротко - снимаешь генератор, заводишь машину - не свистит.
если не затруднит, посмотрите мои и SergeykoR посты в этой теме начиная с #12
уже... коротко - снимаешь генератор, заводишь машину - не свистит.
если не затруднит, посмотрите мои и SergeykoR посты в этой теме начиная с #12
прошу прощения, если можно для начала конфигурацию: что за усилитель, как подключен, через что и откуда что питается? имею небольшой опыть борьбы со "зверьками" в динамиках, может и получится помочь Вам
SergeykoR
05.06.2012, 23:56
генератор не при чём. проблема глубже...
смотри земляные петли, прокладку проводов
ну я так понял, что disz, спец, судя по профилю на магнитоле, поэтому провода та он должен был в первую очередь правильно проложить,
как бы этот вопрос не стоял даже..........
но видимо теперь и его нельзя не рассматривать........
хотя я уже не знаю ведь и была фраза, что и на другой машине с таким геной таже проблема........
SergeykoR
05.06.2012, 23:58
:sad2: отвозил генератор спецам, погоняли на стенде, сказали все с ним в порядке, единственная претензия была в том, что пластины на роторе стояли не на одном уровне - на станке воровняли и поставили кондер "по старинке", свистит сволочь...
а на стенде осцил был, как там на нем сигнал?
что вообще смотрели они?
Звуковуха запитана от М4-ATX вместе с компом, земля у всей аппаратуры в одной точке.
а усилитель конечно же от бортовой сети. у минуса компа и бортового питания нет общего минуса
а усилитель конечно же от бортовой сети. у минуса компа и бортового питания нет общего минуса
В багажнике carpc, usb звуковуха, два усилителя (4х канальник на поканальный двухполосный фронт и сабовый), второй акум для питания всего этого дела. Так вот все (ну кроме монитора) подключено в одной точке и плюс и минус. Акумы развязаны через ура200, но он не виниват. пробовал исключать из цепи. Усилители пробовали разные, штук пять, до carpc была магнитола pioneer P9R и даже пробовал мп3 плеер подключать, межблоки естественно проверялись разные да и они совсем короткие, на акустические провода наводки нет, смена источника вопрос ос свистом не решает... какие идеи?
был свист от генератора.
схема подключения: комп->голова штатная->усилок штатный в багажнике.
после того как поставил конденсатор на 10 000 мкФ перед головой в цепи питания, фон значительно ушел.
промежуточную голову убрал, оставил: комп->штатный усилитель в багажнике
фон появился, поставил этот же конденсатор на питание перед Компом, не помогло, поставил перед усилителем - фон значительно ушел, думаю, если воткнуть кондер побольше емкости, фон уйдет.
Vlad-bodryi
27.05.2013, 23:48
вообщем, два вечера боролся со свистом в акустике, но млять победил!
на первом вечере заметил, случайно, что свист менятся или сильно изчезает от перемещения проводов межблочников(rca, коаксиального). и понял что дело именно в их размещении: они не должны идти рядом с силовыми проводами и проводами акустики в том числе! по крайней мере на моём авто.
кстати в природе существуют провода с двойным экраном, но в наличии небыло.
если у кого ещё присутствует свист - ребята попробуйте провода перемещать по салону, межблочные и акустические!
может ещё кому поможет........
С выхода материнки обычный кабель, с двух сторон джет 3.5, и подключен к усилку.
Стрекотать начинает когда винда загружается, потом тишина, затем опять при работе винта стрекочет. и.т.д.и.т.п:dntknw:
Вчера кстати у себя решил похожую проблему так: просто добавил к блоку питания на желтый провод (12 вольт) - конденсатор номиналом 16 вольт 2200 мкф, на красный (5 вольт) номиналом 10 вольт 2200 мкф. Минусовые контакты - на черный провод. Для мобильности конструкции к свободной фишке molex припаял, в след. раз если разберу - соберу стационарно. Теперь тишина!
Еще одно важное наблюдение - spread spectrum в биосе включить.
И самое важное наблюдение - при перерисовки картинки, когда музыка не играет, в такт перерисовке экрана шел скрип! После установки вышеописанных конденсаторов тишина, аж давит на уши:)
ЗЫ, по сабжу: После установки CarPC Год ездил, никаких бед не знал. Помер мой родной генератор, оставили мне no-brand-name китайский. Через полгода начали GPS приемники прям на ходу отвалииваться, а то и вообще мимо дороги отъезжать, коверкать скорость. Генератор - 80 процентов проблем создает. Ну, может, просто мне так не повезло. Жажду заменить его на родной.
CyberSubaru
28.05.2013, 14:49
что свист менятся или сильно изчезает от перемещения проводов межблочников(rca, коаксиального). и понял что дело именно в их размещении: они не должны идти рядом с силовыми проводами
Серьезно???? А я то думал, что это во всех FAQ'ах и руководствах рекомендуют протягивать силовые и сигнальные по разным бортам машины? А пересекать строго под 90градусов....
Однако....
DemonD
Вчера кстати у себя решил похожую проблему так:
Спасиб...интересное решение, а я думал, что в этих цепях хватает своих кондеров БП.
DemonD
Спасиб...интересное решение, а я думал, что в этих цепях хватает своих кондеров БП.
Сам был в шоке - присмотрлся повнимательнее к своему китайскому клону, а кондеры-то все мелкие. И тут экономят. Попробуйте, вдруг, как и мне, поможет :)
Vlad-bodryi
29.05.2013, 11:43
Серьезно???? А я то думал, что это во всех FAQ'ах и руководствах рекомендуют протягивать силовые и сигнальные по разным бортам машины? А пересекать строго под 90градусов....
Однако....
дело не только в разных бортах машины, у меня системник 2-х диновый и провода на акустику от усилка подключены на штатный разъём за системником/магнитолой, вот там и пришлось разводить....
AndyWasHere
16.06.2013, 13:35
столкнулся вот с фонами и жужанием генератора. читаю и понять не могу -- жужание генератора, призвуки при работе ПК -- это помехи по питанию. сколько там не экранируй, провода не уменьшай, нифига существенно не поменяется
пока только такое решение -- внешняя звуковая, и питание для нее фильтровать RC/LC-фильтрами. у меня RC-фильтр решил проблему с помехами на мониторе, со звуком тоже должен решить
CyberSubaru
16.06.2013, 15:28
1. вешайте фильтра по питанию LC
2. вешайте ферритовые фильтра на питающие провода
3. не жалейте денег на сечение провода питания
4. подсоединяйте грамотно массу
AndyWasHere
16.06.2013, 19:03
висит и LC везде, и сечение вроде достаточное, и масса в одну точку приходит... а толку нет. помехи неприемлемо высокие
причем если подключаешь к усилу сторонний источник звука (плеер, телефон), то все чисто
кстати на маленьких токах LC-фильтры неэффективны. лучше туда RC вешать
1. вешайте фильтра по питанию LC
2. вешайте ферритовые фильтра на питающие провода
3. не жалейте денег на сечение провода питания
4. подсоединяйте грамотно массу
не висит ниодного фильтра, провод 4ка. никаких помех нет.
Voronmetro
17.06.2013, 15:58
висит и LC везде, и сечение вроде достаточное, и масса в одну точку приходит... а толку нет. помехи неприемлемо высокие
причем если подключаешь к усилу сторонний источник звука (плеер, телефон), то все чисто
кстати на маленьких токах LC-фильтры неэффективны. лучше туда RC вешать
Возможно где-то пробивает масса. В магнитоле пионер напиример на тюльпанах стоит кондер, если он выгорает помехи почти гарантированы. Там это проверяется прозвоном массы тюльпана на корпус магнитолы. Возможно у тебя такая же проблема.
PS Тоже не висят и никогда не висели фильтра, провод 2GA, нужно искать, что конкретно дает наводку. Возможно это усилитель. У меня был 1 усилитель, который давал наводку на НЧ. Причем если дернуть 1 любой тюльпан из 4х наводки проходили. Решилось все полумерой, тупо поменял каналы местами.
AndyWasHere
18.06.2013, 17:50
чессногря, после ряда экспериментов с массой, кондерами, разными фильтрами и их комбинацией, вывод для себя сделал такой -- в самой материнке звуковая часть (я использовал встроенную) слабо изолирована по питанию от основной схемы. поэтому на выходе собираются всевозможные помехи от внешнего питания, работы компонентов и радионаводки
ситуация усложняется тем, что между выходом ПК и усилителем не установлено никаких аттенюаторов (допустим, регулятора громкости), поэтому эти небольшие по сути помехи успешно усиливаются и попадают в динамики
варинтов решения вопроса несколько. сейчас вот перебираю их
вывод для себя сделал такой -- в самой материнке звуковая часть слабо изолирована по питанию от основной схемы. поэтому на выходе собираются всевозможные помехи от внешнего питания, работы компонентов и радионаводки.ситуация усложняется тем,
что между выходом ПК и усилителем не установлено никаких аттенюаторов (допустим, регулятора громкости), поэтому эти небольшие по сути помехи успешно усиливаются и попадают в динамики. варинтов решения вопроса несколько. сейчас вот перебираю их
Юзаю вторую мать в машине, звук встроенный Реалтек, слушаю через AUX на двухдиновой голове, шнур самопальный.
В отсутствии сигнала, тишина, потому ну вот не нужно на встроенный звук грешить.
И ситуация не усложняется, а в корне неверна, ибо регулятор Должен быть на входе в усилитель, на матери звук Не сбавляем,
т.е. гоним на максимале, как и положено. Помехи прут не из-за матери, это или шнур красивый, но гнило сделан, или пресловутые
земляные петли между компом и усем. Странно, почему их не бывает между компом и автомагнитолами. ИМХО.
Voronmetro
18.06.2013, 20:00
Хм, у меня кстати встроеная звуковуха тоже подключена через АУХ к магнитоле. Были бы там наводки ( на звуковухе ) они бы 100% вылезли в тракт, т.к. магнитола будучи транспортом шумы не режет, более того думаю даже добавляет. Так что причина изначально не взвукововухе , вернее может быть и в ней , если она поломана к примеру . Где-то гуляет масса. Более того у меня точек земли 2, и нет общего минуса на АКБ, ПК+Монитор заземлены под сиденьем, 2 усилителя заземлены в багажнике ( правда у усилителей земля общая через дистрибьютор, но сути это не меняет ) .
Меня конечно достал джек пятнадцатирублёвый, который в выход звуковой воткнут. Раз в неделю, когда и реже
появляются все эти наводки от генератора и проч, стоить чуток провернуть его и снова тишина. Т.е. виноваты именно
или разъём на матери или этот джек китайский. На пятисот рублёвый пока жмусь, а их два нужно, в AUX угловой.
Странно, что угловой я на коленке заделал, отрезав джек от копеечных наушников, так он в гнезде магнитолы ни разу ещё
не подвёл. Любые, готовые , дорогие шнуры даже не хочу рассматривать, свои самопальные всегда будут лучше,
правда с хорошими джеками. ИМХО.
AndyWasHere
19.06.2013, 02:40
Юзаю вторую мать в машине, звук встроенный Реалтек, слушаю через AUX на двухдиновой голове, шнур самопальный.
В отсутствии сигнала, тишина, потому ну вот не нужно на встроенный звук грешить.
все верно. а ты попробуй выверни на магнитоле звук на максималку и так думаю, всё будет
И ситуация не усложняется, а в корне неверна, ибо регулятор Должен быть на входе в усилитель, на матери звук
почему ты думаешь, что он должен там быть?
Дома давно и много слушаю с компа, любители хорошего звука никогда не регулируют громкость в винде.
Там положено держать всё на максимуме. Плюсом является то, что на усилителе нам не нужно увеличивать чувствительность преда,
ведь сигнал на него идёт очень сильный, потому на усилителе будут не слышны наводки, этож аксиома.
Ну и по поводу "ручку магнитолы на максимум", смеёшся ? У меня-ж динамики хрипеть будут после такой экзекуции, так никто не слушает
потому, что искажения пойдут под 10 %.
Усилитель в машину ставят не для увеличения общей громкости, т.е. звукового давления, а именно для снижения на порядок гармонических
и интермодуляционных искажений. Качественный усилитель не перегрузится от того, что мы подадим на него максимал с линейного выхода
звуковой карты, что мы и делаем дома, подавая такой сигнал на ресивер мощный или усилитель. Ну да, в отсутствии сигнала, выкрутив на
ресивере Онкио ручку на максимал, я кое-что услышу лишнего, но так ведь опять-же никто не слушает, пять каналов по 150 вт, а головка не
не бо-бо, а колонки не крякнут?
Меня конечно достал джек пятнадцатирублёвый, который в выход звуковой воткнут. Раз в неделю, когда и реже
появляются все эти наводки от генератора и проч, стоить чуток провернуть его и снова тишина. Т.е. виноваты именно
или разъём на матери или этот джек китайский. На пятисот рублёвый пока жмусь, а их два нужно, в AUX угловой.
Странно, что угловой я на коленке заделал, отрезав джек от копеечных наушников, так он в гнезде магнитолы ни разу ещё
не подвёл. Любые, готовые , дорогие шнуры даже не хочу рассматривать, свои самопальные всегда будут лучше,
правда с хорошими джеками. ИМХО.
лучше отказаться от джеков, а подпаяться непосредственно к дорожкам.
Voronmetro
19.06.2013, 10:36
Да ладно , отказаться от джеков, вон 2 примера где все работает и не гудит, тем более , что проблемма локализована и влияет на нее движение джека в гнезде. У меня джек не самопальный, но цена на него была около 6$ за полтора метра. Все это скручено в 1 гофре с питанием монитора, HDMI кабелем, сигнальным проводом на БП и проводом на АУХ и ничего не гудит. 100% где-то джек не плотно садится в разъем.
AndyWasHere
19.06.2013, 14:35
Ну и по поводу "ручку магнитолы на максимум", смеёшся ? У меня-ж динамики хрипеть будут после такой экзекуции, так никто не слушаетпотому, что искажения пойдут под 10 %.
если сигнал будет уменьшен на источнике в таком же соотношении, то не будет никаких искажений. речь наверное идет о THD. им вообще пофиг, где регулируется уровень сигнала
AndyWasHere
19.06.2013, 14:39
Усилитель в машину ставят не для увеличения общей громкости, т.е. звукового давления, а именно для снижения на порядок гармоническихи интермодуляционных искажений....
это какой-то домысел
я уж не знаю, как там у любителий качественного звука, но у всех нормальных людей любой УНЧ усиливает мощность и напряжение выходного сигнала, а также вносит свои THD. и никак иначе
Voronmetro
19.06.2013, 14:55
это какой-то домысел
я уж не знаю, как там у любителий качественного звука, но у всех нормальных людей любой УНЧ усиливает мощность и напряжение выходного сигнала, а также вносит свои THD. и никак иначе
Это все верно, но автор хотел сказать другое. Что при прочих равных, а именно условно равном звуковом давлении магнитола и усилитель внесут в тракт разное кол-во искажений и чем выше будет давка, читай отдаваемая мощьность, тем больше будет слышна разница между искаженими в магнитоле и усилителе. Т.к. магнитола начнет работать не пределе своих возвожностей, а усилитель при этом даже напрягаться не будет, THD качественного усилителя можно принебречь, т.к. этот параметр рассчитывается на 1 частоте, как правило это 1kHz, там же и мощьность к стати считается. Если магнитола подключена к усилителелю через линейные выходы, то она вносит минимум искажений т.к. минуется внутренний усилитель. Шум , который можно услышать в тракте в виде шипения на максимальной громкости это так называемый параметр сигнал \шум , который определяет разницу между полезным сигналом и коэфициентом вредного шума , который лезет в тракт от внутренних компонентов усилителя и магнитолы, этот шум не имеет никакого отношения к гулу генератора и т.д. это совсем другое.
AndyWasHere
20.06.2013, 19:55
хех. если вам не нужна мощность RMS более P=U^2/2R = 14^2/2*4 = 24 Ватт/канал, т.е. вы не планируете бить рекорды по звуковому давлению или устраивать дискотеки во дворе, то интегральный усилитель малнитоллы будет куда как предпочтительнее
во первых, там нет импульсного преобразователя напряжения
во вторых, обычно топология интегральных усилителей гораздо продвинутей топологии дискретных усилителей
CyberSubaru
21.06.2013, 17:22
хех. если вам не нужна мощность RMS более P=U^2/2R = 14^2/2*4 = 24 Ватт/канал, т.е. вы не планируете бить рекорды по звуковому давлению или устраивать дискотеки во дворе, то интегральный усилитель малнитоллы будет куда как предпочтительнее
во первых, там нет импульсного преобразователя напряжения
во вторых, обычно топология интегральных усилителей гораздо продвинутей топологии дискретных усилителей
Крутобл.
А я олень поставил 100Вт/канал и 300Вт/саб. А надо было TDAшку впаять....
Только наверное потому, что у встроенной TDAшки в магнитоле THD=10% при 25Втах))) В самом лучшем случае при 40Вт))) А при 25 5% ))))
А на 100Вт усилке 10% - это при 100Вт ))))
При уровне сигнала до 50Вт искажения до 0.5%
Так что всем ставить TDAшки!!!!!
Зачем такая ирония, никто не призывает пользоватся только магнитолами. Прослушивание через усил мощный или голову
имеют одинаковое право на существование. Что мы можем получить с установкой усила таким, как я и Voronmetro,
понятно. AndyWasHere, думаю, не совсем в теме, копипастить и косить под знатока в инете просто.
Хочется тебя поправить, не 25 ватт в максимале мы снимем при питалове +12в. в голове на канал, а только около 15-17,
естественно с искажениями 5-10 %. Мы постепенно сваливаемся во флуд, перейдя от наводок в проводах к тому, что каждый может
или желает себе поставить для прослушивания.
Voronmetro
21.06.2013, 19:33
Зачем такая ирония, никто не призывает пользоватся только магнитолами. Прослушивание через усил мощный или голову
имеют одинаковое право на существование. Что мы можем получить с установкой усила таким, как я и Voronmetro,
понятно. AndyWasHere, думаю, не совсем в теме, копипастить и косить под знатока в инете просто.
Хочется тебя поправить, не 25 ватт в максимале мы снимем при питалове +12в. в голове на канал, а только около 15-17,
естественно с искажениями 5-10 %. Мы постепенно сваливаемся во флуд, перейдя от наводок в проводах к тому, что каждый может
или желает себе поставить для прослушивания.
Я еще добавлю - 15-17Вт на частоте 1kHz и выше, в обратную сторону с каждой октавой цифры будут уменьшаться в разы :)
AndyWasHere
23.06.2013, 18:25
Крутобл.
А я олень поставил 100Вт/канал и 300Вт/саб. А надо было TDAшку впаять.
да почему олень. не оскорбляй животное
ты просто жертва маркетинга. типа купил мерседес 600, чтобы возить в нем стройматериалы
AndyWasHere
23.06.2013, 18:30
Я еще добавлю - 15-17Вт на частоте 1kHz и выше, в обратную сторону с каждой октавой цифры будут уменьшаться в разы :)
я бы еще добавил, что колебания подвеса динамика никогда не повторят электрический сигнал во всем диапазоне слышимых частот с точностью даже 10%. но тогда многие местные любители хорошего звука вплакнут здесь от своей гонки за THD и RMS. поэтому будем считать, что я этого не говорил. бгг :tease:
По факту же, 99% времени человек слушает музыку в машине, используя 5-10 Ватт на канал. И если большая мощность не нужна по каким-то иным соображениям, то использование интегралки предпочтительнее. И я уже написал почему.
AndyWasHere
23.06.2013, 18:34
AndyWasHere, думаю, не совсем в теме, копипастить и косить под знатока в инете просто.
Ну своих пару десятков усилителей за свою короткую жизнь я наколхозил. А судя по вашим ответам здесь, не в вашей компетенции судить о моей компетенции. Ну это так, чтобы расставить точки над ё
Voronmetro
24.06.2013, 13:33
Хорошо, я к примеру не буду спорить на счет качества встроенного усилителя в голове и внешнего. но я готов поспорить на счет 17Вт на саб, не подскажешь как их реализовать ? Ну и давайте вернемся к ламповым усилителям, по качеству самое то . что нужно. Ну и еще , на сколько я понимаю, в магнитоле те же заявленные 50Вт на канал реализованы за счет преобразования сигнала, по средствам мостового подключения каналов, о каком тогда качестве может идти речь ? Сравнение с мерином для перевозки стройматериалов несколько неверно. Оно верно в том случае. если человек запихивает в машину коаксиалы ( ну чтобы бумцало ) лепит их на заднюю полку, двери , добавляет саб , потом выкручивает громкость на максимум и наслаждается этим хрипом , пусть даже громким. При подключении через голову 3х пар головок получим срач. Пищалки ой как вылезут их придется резать фильтрами и занижать по уровню . Миды будут обсыраться уже на трети громкости, а саб так вообще играть не будет, или будет уводить в защиту встроенный усилок. следуя вашей логике я могу предложить такое сравнение - Вы предлагаете ехать расстояние в 5000 км на смарте, а человек говорит - та ну на 600м ехать будет приятнее. На голове с выкручивание громкости баланс частот будет меняться т.к. встроенный блок питания физически не сможет обеспечить нужную мощность. следовательно звук станет сухим и резким. Если не выкручивать громкость , то возможно по качеству будет чище, но как быть если магнитола физически не может обеспечить необходимую громкость ? Я не говорю о 120Дб давки, я говорю о комфортном прослушивании где хочется иметь сцену и нормальный тональный баланс во всем диапазоне громкости. И еще даваите уточним о какой голове мы говорим )))) Если мы говорим о топовых головах то это 1 вопрос, если же о магнитоле за 30 уе - совсем другой )
Саб можно организовать и от такой мощности, если пожертвовать местом большим для него и делать
на основе старинных 6ГД2, пару штук поставить в лабиринт, допустим.
Заявленные 50 Вт в автомагнитолах, чисто маркетингово-рекламный ход, это невозможно в принципе.
Лично мне магнитолы хватает и звуком полностью удовлетворён. Уши не замылены, ибо в машине такая-же
папка с мызыкой, что и дома, сравнивать можно ежедневно, т.к. слушаю ежедневно там и там.
С пассажирами громкость держу около 20 (если на дисплее смотреть), один около 30, при 40 жена ругается,
когда я за ней приезжаю и она к машине подходит. Слышимые искажения начинают возрастать именно после
громкости на 40. Естественно хотелось-бы чуток больше низов, буду думать о сабе.
Магнитола от JVC (руководствовался на отзывы по работе её усила), в торпедо врезаны Philips 13см, компонетные.
Торпедо заделана виброй полностью изнутри, 2.5 мм. Задние блины от DLS c выдранными твиттерами, установлены
не на саморезах, а посажены через толстый слой резинового герметика. Естественно вся задняя, металлическая полка
виброизолирована. Работают на объём багажника, низы не садятся, ибо низы обычно сведены одинаково в обоих каналах.
Просто повезло, что машина типа витцеобразных и в торпедо можно вкорячить 13 см. До их установки звук в ногах слышать
было противно (динамики в дверях), тем более нельзя их вообще-то лицом друг к другу ставить на основании...
Вспомним тестовую виниловую пластинку от "Мелодии". Слушаем низы, колонки лицом друг к другу, дикторша говорит, что
подключены верно, если звучат тише. Это проверка синфазности подключения. На таком-же эффекте заделаны некоторые типы
наушников для работы в шумных помещениях, где шум извне принимается микрофонами, подмешивается к полезному сигналу и
шум очень намного извне снижается. Вот и приходится, для компенсации этих потерь, ставить усилы в машину. Вроде и будет
хватать громкости, чистенько, но не всё так просто, ибо на музыкальном материале в стереорежиме мы будем в любом случае
получать изменения ( в виде уменьшения мощности) на частотах, которые в данный момент идут одинаково в обоих каналах.
Не претендую нисколечко на Гуру в построении звука, просто на пенсии делать относительно не х, вот и накропал столько. ИМХО.
Voronmetro
25.06.2013, 13:28
Немножко неверно, снижение громкости на одинаковых частотах мы будем слышать в том случае , если в точке прослушивания волны приходят в противофазе относительно друг друга, следовательно одна волна гасит другую. Проблемма установки динамиков в дверях имеет другие корни. Все мы знаем , что НЧ имеют бОльшую проходимость через всякие препятствия, следовательно если динамик установлен в дверях, ноги, консоль и тонель АКПП не представляют никакой угрозы НЧ волнам и они спокойно гуляют, чем выше частота тем ей все сложнее и сложнее пробиваться через эти преграды и в итог мы имеем падение АЧХ, звук теряет окраску и всякие прелести , становится тупым и глухим. Собственно поэтому ВЧ и СЧ ставят на стойки или в уголки зеркал, причем даволно таки часто их советуют ориентировать на слушателя. Дальше - есть 2 основных типа излучателей конус и купол ( остальные не берем т.к. рупор и лента не имеют широкого применения в массах ) Конус хорош всем , но играет он достатоно узконаправленно и люьое отклонение от оси даже на 30 градусов дает измениние АЧХ с падением наверхах. Купол хорошо тем, что имеет широкую направленность излучения, но низы ему практически не позубам ( Холивар купол или конус , в теме про СЧ головки можно почитать на профильных форумах ) Как бы там ни было, я например фанат, у меня нет динов в задней полке, т.к. я не могу понять нах они там нужны , сураунд нужен для просмотра фильмов, музыка должна играть впереди, условно на капоте, у меня даже саб звучит так как буд-то он расположен впереди, хотя он в багажнике. Возьмите любой тестовый диск для настройки АС на соревнованиях, там есть точное описание где должен находится конкретный инструмент ( скрипка, контрабас, барабан, гитара и т.д. ) во время прослушки. Звук должен слышаться так , как буд-то ты сидишь перед сценой на концерте. Звук аля пердит и звенит вокруг и хз откуда играет это дискотека, от которой лично у меня через 10минут начинает болеть голова.
А на счет саба в лабиринте я не спорю, что можно сделать хороший бандпас 4 или более порядка, только вот я не уверен, что в этой теме есть человек, который сможет собрать действительно играющий саб с таким порядком :)
Все это мое ИМХО основаное на давнем увлечении автозвуком и собственном понимании как должна звучать музыка.
AndyWasHere
28.06.2013, 09:01
но я готов поспорить на счет 17Вт на саб, не подскажешь как их реализовать ? ..... мостового подключения каналов, о каком тогда качестве может идти речь ?
Вам либо очень хочется спорить, либо вы просто невнимательно читаете мои посты. Изначально я сказал, что усилитель на ИМС предпочитительнее, если не требуется раализовывать большие мощности.
А что не так в мостовом подключении? какое там преобразование сигналов, которое ведет к существенной потере качества?
Ну и окончательно. Чистоту усиления правильно оценивать не по THD, а по THD+N (ну или SNR). А эта величина обусловлена целым рядом факторов.
А знаете почему даже в самой примитивной аудиотехнике стараются не исползьовать импульные источники питания? Потому что любой ИИП вносит в выходной сигнал довольно широкий спектр импульсных помех. Конечно, технически нет труда их отфильтровать. Просто это дорого.
В блочных авто-усилителях для реализации больших мощностей необходимо использовать ИИП. Причем в усилителях примерно до 10 т.р. схемотехника самих ИИП примитивна, и какая либо серьезная фильтрация помех попросту отсутствует.
В результате, используя блочный усилитель вместо ИМС, вы имеете весь возможный спектр помех в тракте. А в "гражданском повседневном" режиме он в некоторых случаях даже достигает предела слышимости. Особенно обидно от того, что в гражданском режиме вам не нужны ни стописят Ватт, ни ИИП, ни все эти помехи, ни лишний металлолом в багажнике.
Вобщем, можно еще очень много сказать об этом, но эта тема не для данной ветки.
тоже есть проблемы со встроенной звуковухой, звук в колонках через pioneer DVH-P500UB ужасный, пользую AUX IN на ГУ. как будто слышно ШИМ от lcd дисплея и прочие помехи. хочу решить проблему. ни кто usb sound card не использовал чтобы избавиться от проблем? есть недорогая Creative "SoundBlaster Play!" USB
Voronmetro
13.07.2013, 19:12
тоже есть проблемы со встроенной звуковухой, звук в колонках через pioneer DVH-P500UB ужасный, пользую AUX IN на ГУ. как будто слышно ШИМ от lcd дисплея и прочие помехи. хочу решить проблему. ни кто usb sound card не использовал чтобы избавиться от проблем? есть недорогая Creative "SoundBlaster Play!" USB
Еще раз повторю - смотри проводку!!!! То , что ты пытаешься поставить внешнюю звуковуху это полумера, где-то есть пробой. У меня на сегодня комп в багажнике AUX кабель стал длиной 3.5 метра, к имеющимся 1,5 прилепил еще 1 кабель 2метра и ничего не свистит. При этом всем у меня "о ужас" масса на кузове, да все в 1 точке через дистрибьютор, но шумов нет!!!! А минусов у меня в системе:
1) Магнитола - у нее свой минус
2) усилитель - общий минус
3) 2й усилитель - общий минус
4) комп - общий минус. ( к стати минус и + от компа висит на клемах усилка )
И шумов нет!
Еще раз повторю - смотри проводку!!!! То , что ты пытаешься поставить внешнюю звуковуху это полумера, где-то есть пробой. У меня на сегодня комп в багажнике AUX кабель стал длиной 3.5 метра, к имеющимся 1,5 прилепил еще 1 кабель 2метра и ничего не свистит. При этом всем у меня "о ужас" масса на кузове, да все в 1 точке через дистрибьютор, но шумов нет!!!! А минусов у меня в системе:
1) Магнитола - у нее свой минус
2) усилитель - общий минус
3) 2й усилитель - общий минус
4) комп - общий минус. ( к стати минус и + от компа висит на клемах усилка )
И шумов нет!
да спасиб ) буду и минуса смотреть. Съездил купил эту звуковуху, с возможностью сдать если не подойдет. Подключил и вуаля - чистый звук . Я помню что у меня от обычного АКБ на столе были эти шумы на аудио выходе с матери. В общем мне usb звуковуха помогла, всем советую попробовать у кого аналогичный шум. На заведенном движке тоже ноу проблем ) доволен.. ))))
Подключал пока что тока к наушникам.
Цена вопроса 890 р.
Та же проблема - свист от генератора. Провел несколько экспериментов.
1. Подсоединил минус усилителя в общую кучу - свист большой. Вытащил джеки из карты - свиста нет, присодинил землю джека к корпусу - свист.
2. подсоединил минус усилителя под планку звуковой карты - свист минимальный. Пока оставил так.
Итого: причина свиста - аналоговая земля звуковой карты (связанная с землей системной платы) имеет переменный потенциал относительно минуса входящего в корпус из за ее неравномерного тока проходящего через нее и большого ее сопротивления. Этот ток, похоже, зависит от того, какой ток вырабатывает генератор - оттого и свист. Лечить - надо попробовать оборвать оплетку кабелей входящих в звуковую карту, чтобы исключить земляную петлю - это должно убрать источник помех со входа усилителя.
Большое сопротивление земли внутри компьютера, на котором образовывается разница потенциалов может быть в блоке питания, в разъемах и тонких проводах идущих к системной плате.
mendisabal
24.03.2014, 14:05
Подскажите пожалуйста гуру автозвука !
карписи подключен на прямую к аккуму 2мя толстенными проводами (нареканий к работе нет) усилитель мастер кит подключен минусом к одному из тех толстых проводов от карписи ,а + взят с iso разъема через фильтр на изображении (- его подключен тоже в одну точку с карписи и усилком) .
http://content.foto.my.mail.ru/mail/gorbulew/253/h-260.jpg
Без этого фильтра я не пробовал подключать ,помехи есть ,но не критичные ,да появляется фон при заведенной машине ,свистит генератор с частотой жатия газа , даже когда свет в салоне постепенно начинает гаснуть усь издает звук как из космического корабля . Громкость самих помех не зависит от уровня громкости ,их отчетливо слышно только при постановке на паузу . Вот хочу таки + протянуть напрямую от аккумулятора ,через этот же фильтр ,как вы думаете ,будет в этом смысл?
Купи платку на BA3121 и поставь у самого входа уся и забудешь все траблы как страшный сон.
ЗЫ. Уже неоднократно писал не в одной теме и все равно читаем сквозь розовые очки :angry:
mendisabal
24.03.2014, 14:31
ну ,не у всех положительный результат (http://**********/forum/index.php?showtopic=177) ,попробовать стоит - согласен ,но вопрос звучал примерно так : "есть ли разница , на заведенной машине ,питать усть "чистым питанием" или со штатного разъема"
Даже этот вопрос для каждой машины индивидуален, все зависит от проводки самого автоса. А то что не у всех, так это их проблемы...подключайте правильно и все будет нормально.
mendisabal
24.03.2014, 14:47
ладно ,бум пробовать ,этот ваз не так просто купить ...
так же от наводок можно избавиться, если линия для передачи звука между компом и усилителем симметричная.
если линия для передачи звука между компом и усилителем симметричная.
А по подробней на пальцах, как это выглядит.
А по подробней на пальцах, как это выглядит.
ну как-то так. http://schoolradio.ksys.ru/ch02_glava492.html
У меня в лексусе все соединения звука между блоками в разных частях машины только так.
ну как-то так. http://schoolradio.ksys.ru/ch02_glava492.html
У меня в лексусе все соединения звука между блоками в разных частях машины только так.
Это я так понимаю это теория....а на практике куда этот "холодный" цепляется в нашем случае (стерео провод от усилка к звуковухе)?
Это я так понимаю это теория....а на практике куда этот "холодный" цепляется в нашем случае (стерео провод от усилка к звуковухе)?
чтобы такую схему использовать на усилке должен быть симметричный вход, а на звуковухе симметричный выход. Вот например структурная схема из лексусовской головы с куском симметричного входа и симметричным выходом.
т.е проще сказать нужно химичить балансный вход(выход)...я так понимаю?
я не говорю о том что нужно химичить. я говорю о том что если они есть, то помех быть не должно.
кстати во многих штатных аудиосистемах есть симметричные входы.
mendisabal
24.03.2014, 17:36
у xonar dx по ходу нет симметричных выходов ,обычные джеки 3х контактные.
у xonar dx по ходу нет симметричных выходов ,обычные джеки 3х контактные.
если нет симметричного входа/выхода, только цифра остается.
1) http://www.electronshik.ru/item/sdm30-12s12-54701
2) http://www.electronshik.ru/item/sd-25a-12-63475
Внимание! питание не в разрыв от m4-atx, а от общей сети, а управляющий сигнал с m4-atx подаешь на соответствующий вход преобразователя.
эти для тока 2А, если ток у тебя меньше, но не думаю, то там же есть менее мощные варианты, ток еще написан на блоке питания..........
Подскажите, почему запитать от общей сети?
Сейчас у меня подключен такой как гальваническая развязка от БП (толи 5В брал, то-ли 12В) КарПС и питает звуковую карту. Решён вопрос со свистом от генератора, но!!! Имеется высокочастотный свист при воспроизведении музыки, как только ставишь музыку на паузу, ещё секунд 5 свист, а потом тишина.
Расключение следующее - от АКБ протянуто 2 провода, далее "щиток предохранителей", разводка на карПС и усилитель. Как я уже говорил - внешняя звуковая питается через DC-DC преобразователь от БП карПС.
Провод на включение усилителя идёт от замка зажигания через кнопку.
Подскажите, как избавиться от свиста. Свист постоянный и не меняется. Пропадает вместе с паузой музыки, т.е. через некоторое время. Могу достать осцилограф, только как применить не знаю.
mendisabal
15.08.2014, 17:27
Купи платку на BA3121 и поставь у самого входа уся и забудешь все траблы как страшный сон.
купил (http://www.ebay.com/itm/5PCS-BA3121-Manu-ROHM-Encapsulation-DIP-8-Ground-isolation-amplifier-/131214897127?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e8d046fe7) ,думал тупо вход-выход ... но смотрю даташит (http://html.alldatasheet.com/html-pdf/35938/ROHM/BA3121/335/4/BA3121.html) и вижу фигу ,если честно , может кто делал подробный отчет по вживлению этой микросхемки ? буду оч признателен .
https://b-a.d-cd.net/d19a25u-960.jpg
так подключать и все ?
Входа что слева подключать к источнику (планшет), а что справа к усилку(магнитоле), причем саму микру расположить максимально близко и наиболее короткими проводами у усилка. Питание также брать у усилка.
CyberSubaru
16.08.2014, 12:43
у xonar dx по ходу нет симметричных выходов ,обычные джеки 3х контактные.
У него ж оптика есть.
mendisabal
18.08.2014, 11:04
спасибо awtoap ,землю брать с "центра всех масс" ?
У него ж оптика есть.
:big: ,перефразирую ,если бы была нужна оптика ,вопрос в xonar dx не стоял бы в принципе за ненадобностью .
спасибо awtoap ,землю брать с "центра всех масс" ?
Не нужно. Прямо на клеммах мафона/усилка.
logos2022
19.08.2014, 22:10
Всем здрасте задам свой первый вопрос.Имеем carpc с выводом звука на процессор алпайн 800 по оптике.Заметил что идут помехи непосрдственно по оптике.А именно в момент открытия окон,передвижения окон мышкой и т.д.Что это такое?Поскольку акустика сверхмощная помехи эти весьма ощутимы.
Ось какая ? Вывод с помехами только аудио или и при просмотре видео ? Монопольный режим включён в настройках звука ?
Звуковые эффекты выключены (там-же) ? Схема электропитания поставлена в высокую производительность ?
mendisabal
19.08.2014, 23:38
в момент открытия окон,передвижения окон мышкой и т.д.Что это такое?
это виндовс beep читай (http://www.thewindowsclub.com/disable-system-beep-windows-7-8).
Монопольный режим включён в настройках звука ?
а что дает ?
Тебе этот режим не подойдёт, не будут работать говорилки навигации, Икара и прочие, только одно приложение (обычно фубар).
Выжимка с цитаты Отсюда (http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24)
"Windows Vista/7/8, никакого DirectSound тут нет (есть только его видимость для совместимости со старыми программами). По-умолчанию все звуки выводятся через интерфейс WASAPI (Windows Audio Session API) в т.н. общем (shared) режиме, который включает в себя различные службы, софтовые обработчики и микшер. Также очевидно, что звук передается драйверу устройства только пройдя все вышеуказанные составляющие. Таким образом, все звуки приводятся к одной частоте и битности, смешиваются, (вся обработка идет с использованием вычислительных ресурсов ЦП), а на звуковую карту поток поступает уже в готовом виде.
Прямой доступ к драйверу имеется через ASIO, Но что же делать если у карты нет поддержки ASIO?
К счастью, выход из этой неприятной ситуации всё же существует. Разработчики оставили нам лазейку, и называется она WASAPI Exclusive. В этом режиме можно обойти все нежелательные составляющие WASAPI. Правда, в эксклюзивном режиме действуют жесткие ограничения — при использовании приложением этого режима звуки всех остальных приложений отключаются."
logos2022
29.08.2014, 09:51
Не помогло ничего.ось винда семерка.Монопольный режим включен.В настройках отключил звуки и всякие дополнительные устройства типа динамиков микрофона и т.д.Оставил только спдиф.Ситуация такая.Включаем комп.Включаем проц.Включаются все 8 усилков вслед за процем.Тишина.Ковыряемся в винде.Тишина.Включаем фообар и сразу резко погшли шумы.Притом особенно слышно именно басовое звено.Вытаскиваешь оптику из проца.Тишина.Закрываешь фообар все равно остаются шумы.
logos2022
31.08.2014, 22:17
Люди может еще кто нибудь подскажет.Проблема однозначно в программной чатсти вот найти не могу
mendisabal
01.09.2014, 18:01
Тишина.Включаем фообар и сразу резко погшли шумы.
ну ты как бы сам себе и ответил .
Идёшь в папку фубара components или в User components, убираешь из неё временно, в сторонку плагин foo_dsp_std.dll
Запускаешь фубар, в настройках звука, в разделе DSP проверяешь, что в левом активном окне вообще пусто, т.е. никакие
звуковые плагины вообще не загрузились, в настройках вывода звука выбираешь твою WASAPI - карта твоя-SPDIF ,16 bit.
Плагин должен быть инсталлирован из WASAPI.fb2k-component, т.е. скачиваешь его ТУТ (http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_wasapi), идёшь в настройки, Плагины, Инсталляция,
указываешь место, где у тебя лежит WASAPI.fb2k. Плюс в компонентах должен лежать плагин для вывода по цифре, берёшь ТУТ (http://www.ga.cba.pl/spdif_w7.html).
Распаковываешь и в папку компонентов кладёшь. Что-бы плагин подхватился перезапускаешь фубар. В фубаре уровень громкости на максимум и не
трогаем, уровень нужный выставляем на усилах, пробуем...
logos2022
01.09.2014, 23:38
завтра протестирую.
logos2022
01.09.2014, 23:41
парни кто нибудь слышал как фонят 40 киловатт басухи?:rofl:Это жесть.
logos2022
14.09.2014, 21:56
Не помогло(
JollyRoger
01.10.2014, 22:39
Итак, что имеем:
Комп в багажнике. Звук с матери заводится через эмулятор чейнджера в штатную голову посредством 5-ти метрового шнурка. Папа джек - в маму, на другом конце джек мама, в которую воткнут короткий шнурок (где-то 15 см), который уже входит в эмулятор.
При включении зажигания в колонках идёт сильный фон, при пуске двигателя он начинает плавать в зависимости от оборотов.
Выдёргиваю шнур из мамы, при этом ничего не меняется. Если выдёргиваю короткий из длинного, фон пропадает. Так же по неизвестной причине фон пропадает, если Джек из матери воткнуть в телефон, звук идёт чистый.
Куда копать?
mendisabal
01.10.2014, 22:57
Генератор , он не всегда дает сильную помеху в эфир ,зависит от режима его работы, у меня когда акум садиться - фонит сильней )
твой :
посредством 5-ти метрового шнурка.
и ловит его , ba 3121 должен помочь ,сам я заипался ждать пока мне эту плату распаяют на заказ , лучше бы готовый блок взял .
JollyRoger
01.10.2014, 23:10
Так я вот и не догоню, почему фон идёт при включенном зажигании, т.е. машина ещё не заведена, генератор исключён из цепочки. При пуске авто, генератор влияет только на тональность звука. И почему весь фон пропадает, если подключить телефон и слушать звук с него?
П.С. Что за плата? Я не в теме.
casper82
01.10.2014, 23:15
А по земле развязано? А то может петля?
JollyRoger
01.10.2014, 23:25
А по земле развязано? А то может петля?
По земле не развязано, но вся фишка в том, что исключал комп из цепочки, полностью отключая от АКБ. Фон ловит именно 5-ти метровый шнуроджек, причём фонит уже только при включении зажигания, даже не заводя авто. На конце Джека, втыкаемого в маму, я повесил ферритовый бочонок, толку от него - ноль.
Более коротким проверить не могу, потому как комп в багажнике, но почему-то фон пропадает при подключении Джека к мобильнику. Хня какая-то...
JollyRoger
09.10.2014, 20:38
Купил два фильтра:
Boss B-25N, на аудио шнур.
Boss B-15N, на питание.
Пока поставил только первый, он решил мою проблему.
Второй поставлю ради профилактики, не выкидывать же...
Купил два фильтра:
Boss B-25N, на аудио шнур.
Boss B-15N, на питание.
Пока поставил только первый, он решил мою проблему.
Второй поставлю ради профилактики, не выкидывать же...
Я конечно не отличу "ДО" третьей октавы, от скажем "МИ" первой, но то, что подобные твоему фильтру (Boss B-25N), режут как сверху так и снизу это факт, а вот то что он работает (ну убирает шумы) как раз и говорит о том что где то петля так как по его схему он просто гальванически развязывает одну сторону от другой и уж точно лучше применить что то на ВА3121, или искать петлю и ее убирать
JollyRoger
09.10.2014, 23:40
Я конечно не отличу "ДО" третьей октавы, от скажем "МИ" первой, но то, что подобные твоему фильтру (Boss B-25N), режут как сверху так и снизу это факт, а вот то что он работает (ну убирает шумы) как раз и говорит о том что где то петля так как по его схему он просто гальванически развязывает одну сторону от другой и уж точно лучше применить что то на ВА3121, или искать петлю и ее убирать
Оно, конечно, может быть и так, я не спорю. У моих ушей медведь потоптался, но я не аудиофил и в соревнованиях по звуку не участвую. Мои запросы озвученный фильтр удовлетворил. Не измерял, какие частоты он режет, но данный "фильтрованный" звук, заведённый в голову и прошедший через штатный ДСП, выведенный на 10+1, устраивает меня более чем на 200%, поэтому лезть в "петлю" желания нет.
На данный момент мой проект полностью работает и я его считаю законченным.
Благодарю всех за внимание и советы. До встречи в новом проекте (не дай бог! :spiteful:)
Да я тоже в детстве видимо с тем же медведем встречался, ну не знаю может с фильтром повезло, я его сразу выкинул- ни низов ни верхов.
Ну так значит так ! а как иначе?
mendisabal
10.10.2014, 11:13
Boss B-25N, на аудио шнур.
Пока поставил только первый, он решил мою проблему.
ага ,порезав частоту в писту почти все ,аналог mistery mag-gl ,те же яйца ,настоятельно не рекомендую .
Krysanov
10.10.2014, 21:28
Доброго вечера!!! у меня такая проблема была с самого начала пользования carpc... Сам в электронике не шарю, поэтому хочу спросить совета у опытных...
системный блок (в подписи) подключен напрямую проводами от аккумулятора авто... системник не заземлен. звук от системника проводом джек-джек подключен через эмулятор чейнжера (последний был выброшен за ненадобностью и на его место был установлен системник), который подключен штатно к голове.
если к эмулятору подключить флешку с музыкой mp3 звук идет чистый, без наводок....Громкость на всю и тишина.... при этом системник надо отключить.
А если убрать флешку и запустить системник, то при добавлении громкости в колонках слышу свист и чем громче громкость тем пронзительней свист, если добавить нагрузку (печку включить или кондер, свист меняется....)
Прошу совета, с чего мне начать.. как убрать этот свист..
Всем спасибо:bye:
Не у всех 300е_лехусы что бы досконально понять суть проблемы.
в частности непонятно что такое эмулятор чейджера.. но если в нем есть юсб разъем и дальше ка ты описал то опять же , вот она земляная петля где стоит этот эмулятор? а я так понял что голова осталась, отчего запитана голова? и где она подключена к массе? где подключен системнек к массе? прямо минус с аккумулятора? ну вот тебе и петля а масса у них должна быть одна
Krysanov
10.10.2014, 22:53
.... непонятно что такое эмулятор чейджера..
в лексусе стоит чейджер на 6 дисков, mp3 не понимающий.... и для прослушивания песен нужно было много е...ся, зато, как сказали бы меломаны, КАКОЙ ЗВУК..,!!! Так вот, чтобы не слушать mp3 по радио, был приобретен и установлен вместо чейджера вот такое устройство (http://yatour.su/).
...... я так понял что голова осталась, отчего запитана голова? и где она подключена к массе?
здесь ничего не менялось, как было с завода подключено, так и осталось. Вместо родного ченджа подключен сей девайс.
где подключен системнек к массе? прямо минус с аккумулятора? ну вот тебе и петля а масса у них должна быть одна я вроде выше написал, что системник к массе не прикручен.
Вот хочу попробовать вот что, подключу завтра к отдельному аккумулятору комп и посмотрю что будет... хочу исключить помеху при зарядке акума в авто...или это не то?
Жалкая китайская поделка, поддерживающая только пожатый звук. В плюсах лёгое подключение с имитацией чейнджера.
Им, волкам, в ломы проц заменить для поддержки FLAC-а. Ещё до установки компа (года 4 назад) встречал в инете подобное,
делали наши, дорого (около 4 тыр), но оно того стоило, потому как и вавы и флаки поддерживал, имитируя чейнджер.
Жаль ссылку не сохранил, что интересно много раз принимался их искать и не смог найти, блин, как задвинули их в сторонку.
В твоём случае минус с аккума не нужно-бы тащить, соедини где-то всё в одной точке, корпус системника, магнитолы и под
торпедо на массу. Шнурок ихний обязательно заменить на самопальный из хорошо экранированной меди. ИМХО.
Krysanov
11.10.2014, 10:24
Жалкая китайская поделка, поддерживающая только пожатый звук. В плюсах лёгое подключение с имитацией чейнджера.
Им, волкам, в ломы проц заменить для поддержки FLAC-а. Ещё до установки компа (года 4 назад) встречал в инете подобное,
делали наши, дорого (около 4 тыр), но оно того стоило, потому как и вавы и флаки поддерживал, имитируя чейнджер.
Жаль ссылку не сохранил, что интересно много раз принимался их искать и не смог найти, блин, как задвинули их в сторонку.
В твоём случае минус с аккума не нужно-бы тащить, соедини где-то всё в одной точке, корпус системника, магнитолы и под
торпедо на массу. Шнурок ихний обязательно заменить на самопальный из хорошо экранированной меди. ИМХО.
Спасибо, вопрос... Про какой шнурок идет речь ?
Д звук от системника проводом джек-джек подключен через
У меня с системника был самопальный шнурок джек-джек около полуметра. Совершенно не шумел.
Но джек втыкаемый в магнитолу сделан был типа угловым (что-бы не торчал) и выглядел немножко колхозным.
С одной из приблуд для дома появился шнурок тоже с полметра, фирменный, угловой с одной стороны.
Так с ним я сразу словил шумы и от системника и от генератора. Желательно на самопальный возле разъёма
со стороны железки имитирующей чейнджер одеть феррит. Встречаются разъёмные на защёлках, небольшие.
Раскрыть его, сделать оборот-два и защёлкнуть. Ферритовый фильтр совершенно не трогает АЧХ, но в некоторых
случаях нехило уменьшает шумы. Такие-же ферритовые фильты нужно в принципе одевать на концы проводов
питания. Вроде вещь простая, ранее я в них не верил, дома валялись всякие. Эффект увидел, когда убирал шумы
с передатчика FM. Слушаю в радионаушниках как дома, так и в огороде, на расстоянии от дома до 300-400 метров.
Так с ним я сразу словил шумы и от системника и от генератора.
Тоже озадачился вчера шнурком джек-тюльпаны.
У меня со звуковухи выходят 4 канала на усь...1-й шнурок джек-джек - совсем не шумит.
2. джек-тюльпаны....уже 3-й купил вчера(больше всего шумит)...и все три шумят по разному...нужно попробовать фериты повесить как ты говоришь.(хотя первый джек-джек и без фиритов не шумит)
Krysanov
11.10.2014, 14:44
У меня с системника был самопальный шнурок джек-джек около полуметра. Совершенно не шумел.
Но джек втыкаемый в магнитолу сделан был типа угловым (что-бы не торчал) и выглядел немножко колхозным.
С одной из приблуд для дома появился шнурок тоже с полметра, фирменный, угловой с одной стороны.
Так с ним я сразу словил шумы и от системника и от генератора. Желательно на самопальный возле разъёма
со стороны железки имитирующей чейнджер одеть феррит. Встречаются разъёмные на защёлках, небольшие.
Раскрыть его, сделать оборот-два и защёлкнуть. Ферритовый фильтр совершенно не трогает АЧХ, но в некоторых
случаях нехило уменьшает шумы. Такие-же ферритовые фильты нужно в принципе одевать на концы проводов
питания. Вроде вещь простая, ранее я в них не верил, дома валялись всякие. Эффект увидел, когда убирал шумы
с передатчика FM. Слушаю в радионаушниках как дома, так и в огороде, на расстоянии от дома до 300-400 метров.
Так и попробую... Будем делать шнурок с ферритом
Krysanov
11.10.2014, 16:30
Так и попробую... Будем делать шнурок с ферритом
Но сначала, посмотрю , что там с проводами и с минусом...
Всем ответившим спасибо.... Есть теперь направления для работы.... По результатам отпишусь....
JollyRoger
11.10.2014, 19:12
Но сначала, посмотрю , что там с проводами и с минусом...
Всем ответившим спасибо.... Есть теперь направления для работы.... По результатам отпишусь....
Рекомендую попробовать Boss B-25N.
Тут некоторые товарищи говорят, что он режет частоты и верх и низ...
Ну я не знаю, возможно у людей слух как у Градского. Я не слышу этих срезов.
У меня тоже звук с компа заводится через эмуль чейнджера в штатную бошку.
Может родной цап вытягивает с 10-ю колонками и сабом, а может чудо.
Цена этого фильтра 350 руб. Я рискнул и остался доволен.
Каждый из нас довольствуется своим видением звука, рад что тебя всё устраивает.
Я-же на обычных передних-задних (отнюдь не 10 динамиков), слышу разницу между
форматами 44.1х16 и 96.0х24. Между 96.0х24 и 192.0х24 уже не слышу, но я и дома
на приличной акустике не слышу разницы в этом случае. Про пожатые я вообще молчу.
Krysanov
11.10.2014, 20:39
Рекомендую попробовать Boss B-25N.
Тут некоторые товарищи говорят, что он режет частоты и верх и низ...
Ну я не знаю, возможно у людей слух как у Градского. Я не слышу этих срезов.
У меня тоже звук с компа заводится через эмуль чейнджера в штатную бошку.
Может родной цап вытягивает с 10-ю колонками и сабом, а может чудо.
Цена этого фильтра 350 руб. Я рискнул и остался доволен.
Если не получится избавится теми способами, которые мне выше предложили, то обязательно попробую.. Благодарю!!!
mendisabal
12.10.2014, 01:00
зато, как сказали бы меломаны, КАКОЙ ЗВУК..,!!! mp3
:rofl:
Рекомендую попробовать Boss B-25N.
Тут некоторые товарищи говорят, что он режет частоты и верх и низ...
Ну я не знаю, возможно у людей слух как у Градского
нет ,просто у людей изначально качественный источник звука ,убиение которого слышно не вооруженным ухом .
нужно попробовать фериты повесить как ты говоришь.
Я как бы сам в электронике не волоку в принципе ,но меня подняли на смех и не зря ,примерно так "уважаемый ,вы собрались физику наипать ? ))) все эти навесные "цацки" просто давят источник помехи ,испускаемый из того на чем весит ,но не в коем случае не защищает от каких либо помех из вне то на чем оно накручено ,хотя ваш случай отсутствия знания физики далеко не редкость и были случаи плацебо эффекта :big:".
Krysanov
12.10.2014, 08:42
:rofl:
нет ,просто у людей изначально качественный источник звука ,убиение которого слышно не вооруженным ухом .
Я как бы сам в электронике не волоку в принципе ,но меня подняли на смех и не зря ,примерно так "уважаемый ,вы собрались физику наипать ? ))) все эти навесные "цацки" просто давят источник помехи ,испускаемый из того на чем весит ,но не в коем случае не защищает от каких либо помех из вне то на чем оно накручено ,хотя ваш случай отсутствия знания физики далеко не редкость и были случаи плацебо эффекта :big:".
Ок, а какие будут предложения?
Всё уже выше понаписали. Самое простое это проверить кабеля с джеками, много раз уже писал об этом.
На вход усила, магнитолы или ещё куда джек воткнут, а конец который в линейный выход матери идёт коротим
намоткой на джек тонкого, зачищенного от эмали провода. Кладём этот закороченный джек так, как он должен
лежать, т.е. рядом с системником, включаем усь, запускаем систему, заводим машину и слушаем. Уменьшились
шумы, выбрасываем кабель, паяем самопал. Не уменьшились значит наводок снаружи нет на кабель, потому ищем
пресловутые "земляные петли", одеваем феррит на провода питания уся, системника и т.д.
Экран хороший на кабелях аудио не пропускает внешние наводки, шумы, помехи, феррит чистит внутренние
помехи, поступающие по питанию.
Krysanov
12.10.2014, 14:28
Всё уже выше понаписали. Самое простое это проверить кабеля с джеками, много раз уже писал об этом.
На вход усила, магнитолы или ещё куда джек воткнут, а конец который в линейный выход матери идёт коротим
намоткой на джек тонкого, зачищенного от эмали провода. Кладём этот закороченный джек так, как он должен
лежать, т.е. рядом с системником, включаем усь, запускаем систему, заводим машину и слушаем. Уменьшились
шумы, выбрасываем кабель, паяем самопал. Не уменьшились значит наводок снаружи нет на кабель, потому ищем
пресловутые "земляные петли", одеваем феррит на провода питания уся, системника и т.д.
Экран хороший на кабелях аудио не пропускает внешние наводки, шумы, помехи, феррит чистит внутренние
помехи, поступающие по питанию.
ясно. буду пробовать, спасибо:bye:
JollyRoger
12.10.2014, 15:00
:rofl:
нет ,просто у людей изначально качественный источник звука ,убиение которого слышно не вооруженным ухом .
Ага, охотно верю... Дайте угадаю: ламповый?
Ламповый источник звука это что? Ламповый усилитель знаю (как пред так и оконечник)
Ну например с винила "считывает" головка, а её сигнал раскачивает до требуемого уровня лампа Илича :laugh2:
JollyRoger
12.10.2014, 17:51
Да... парни... Очень узкие у вас понятия...
Даже не знаю, стоит ли вам сообщать, что в авто физически нельзя добиться качественного звука, а то вдруг разрушу ваши представления о вселенной?
Да... парни... Очень узкие у вас понятия...
Даже не знаю, стоит ли вам сообщать, что в авто физически нельзя добиться качественного звука, а то вдруг разрушу ваши представления о вселенной?
качественно только в филармонии можно послушать...а хорошо можно и в машине...при правильном инстале
Ну например с винила "считывает" головка, а её сигнал раскачивает до требуемого уровня лампа Илича :laugh2:
Да ладно! А я по старости думал что в данном случае источником является винил
Да... парни... Очень узкие у вас понятия...
Даже не знаю, стоит ли вам сообщать, что в авто физически нельзя добиться качественного звука, а то вдруг разрушу ваши представления о вселенной?
Ага это очень актуально после заявления о посещении в детстве зоопарка и близкого знакомства с косолапым который не упустил своего случая оттоптать некоторые части тела как раз отвечающие за отличие качественного звука от не очень.... этот фильтр рекламируемый тобой просто уже исходя из своего схематического решения не может пропустить весь спектр даже плохого качества звука (а ты тем не менее - там несколько постов назад утверждал что все ок, и тебя все устраивает, конечно если в твоем КАРе акустика какая то допотопная или, ну не знаю какая или что то, ну например провода к динамикам проложены телефонной "лапшой", или еще что то там не так, ну не знаю, что там у тебя... НО утверждать что этот фильтр все ОК... ты уж извини , не говори тогда о качестве либо не качестве музыки в авто.
И потом другое дело, что радиолампы в авто как то проблематично, в силу ряда причин, но ведь звук от лампы уже исходя даже от ВА характеристики самой лампы уж точно будет получше любого транзистора, там его уж очень сложно испортить, ну понятно что спорить с этим можно до бесконечности, но вспоминается случай (считайте анекдот) когда в пору появления стерео далекому пареньку (в смысле родом из далека) пытались показать, что такое стерео в небольшой комнате - долго знатоки того стерео искали эту точку, где как раз все это ощущается (слышится) усадили ,включили, дали до конца прослушать, потом спрашивают - ну как, тот не раздумывая отвечает ГРОМКО .
ИМХО - Так, что утверждая, что тебя устраивает этот фильтр и тут же утверждать что в авто нельзя достичь качественного звука, это уж как то очень, даже очень слишком .... для людей даже с отоптанными ушами
JollyRoger
12.10.2014, 23:56
Ага это очень актуально после заявления о посещении в детстве зоопарка и близкого знакомства с косолапым который не упустил своего случая оттоптать некоторые части тела как раз отвечающие за отличие качественного звука от не очень.... этот фильтр рекламируемый тобой просто уже исходя из своего схематического решения не может пропустить весь спектр даже плохого качества звука (а ты тем не менее - там несколько постов назад утверждал что все ок, и тебя все устраивает, конечно если в твоем КАРе акустика какая то допотопная ил не знаю какая или что то например провода к динамикам проложены телефонной "лапшой", или еще что то там не так, ну не знаю, что там у тебя... НО утверждать что этот фильтр все ОК... ты уж извини , не говори тогда о качестве либо не качестве музыки в авто
Не вам решать о чём мне говорить, а о чём нет. И если говорить предельно категорически, то я лично оцениваю музыку не столько по "качеству", сколько по содержанию. А судить о качестве воспроизведения я могу вполне здраво, основываясь на своих теоретических знаниях, не имея музыкального слуха (которого вполне может не быть и у вас, при этом вы оставляет за собой право музыкального эксперта). Циолковский создал теорию космических полётов, не имея практического опыта в исследовании внеатмосферного пространства.
Да говори о чем хочешь. Циолковский кстати создал только теорию и не более. Вообще непонятно кого ты сравниваешь с Циолковским? И при чем здесь его только теоретические гениальные выводы с твоими практическими? Ты же здраво рассуждаешь "практически" о той коробочке, о которой весь форум говорит, что уж извини, это это не то, что надо для музыки в машине, при этом ладно бы, что это бы тебя устроило - ну слава богу, но тут заявлять что в машине невозможен качественный звук, который основан на Ваших ТЕОРЕТИЧЕСКИХ знаниях (но без музыкального образования) да нет его и у меня, но стерео от не стерео я отличу и то, что режет это фильтр частоты как сверху так и снизу, то же отличу (да кстати это на форуме всем понятно не только мне одному), да же не имея Теоретических знаний в этой области, (хотя ими обладаю в другой области). И где я сказал, что я музыкальный эксперт? Я там выше сразу написал, что для меня - что "МИ", что "ДО" все одинаково.
mendisabal
16.10.2014, 16:42
Владимир ,ты нашел автоматическую орфографию с пунктуацией ? :big:
Наконец то спаяли мне плату с 2мя ba 3121 ,на выходных думаю ставить скрестив пальцы .
Владимир ,ты нашел автоматическую орфографию с пунктуацией ? :big:
Наконец то спаяли мне плату с 2мя ba 3121 ,на выходных думаю ставить скрестив пальцы .
Хоть и не по теме но отвечу.. Нее для меня это больное место (а учиться уже увы) приходится пять раз перечитывать
mendisabal
18.10.2014, 21:33
поставил ,работает ba3121 ,фон ушел ,генератор не слышно ,и хоть это сейчас "на весу" :
http://i.imgur.com/v3iGET0.jpg
кайф неописуемый ,ура товарищи )
Krysanov
19.10.2014, 14:00
поставил ,работает ba3121 ,фон ушел ,генератор не слышно ,и хоть это сейчас "на весу" :
http://i.imgur.com/v3iGET0.jpg
кайф неописуемый ,ура товарищи )
Извини, а что это за плата?
mendisabal
19.10.2014, 14:20
это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным) + stand bay управление питанием усилителем ,самопал естественно ,настоятельно рекомендую вот это (http://www.ebay.com/itm/Ultra-small-Car-PC-noise-filter-car-stereo-noise-BA3121N-noise-reduction-board-/351192223247?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51c4b00e0f)
http://i.imgur.com/2yCBun9.png
,чтобы не ждать 2ва месяца как я) но с другой стороны 3 в 1ном ,все это в алюминиевую коробку с усилком мастер кит влазит , по позже сфоткаю .
Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .
Krysanov
19.10.2014, 17:00
это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным) + stand bay управление питанием усилителем ,самопал естественно ,настоятельно рекомендую вот это (http://www.ebay.com/itm/Ultra-small-Car-PC-noise-filter-car-stereo-noise-BA3121N-noise-reduction-board-/351192223247?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51c4b00e0f)
http://i.imgur.com/2yCBun9.png
,чтобы не ждать 2ва месяца как я) но с другой стороны 3 в 1ном ,все это в алюминиевую коробку с усилком мастер кит влазит , по позже сфоткаю .
Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .
заметано, в скором времени доберусь до системника.. и попробую, что товарищи ранее предложили... если не получится, то твой вариант... В моей машине штатный звук устраивает вполне... только свистит зараза ... пока:bye:
CyberSubaru
19.10.2014, 18:01
это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным)....................Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .
Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....
mendisabal
19.10.2014, 18:32
попробую, что товарищи ранее предложили...
если ты про аналог mag-gl не советую ,учти ,что вышеуказанный готовый блок ты в россии не купишь ,полюбому ждать .
Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....
ты про это (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2657&p=67672&viewfull=1#post67672) ?
ну не знаю ,я не заметил ,хотя и не сильно вслушивался ,в любом случае Boss B-25N и подобные курят в сторонке .
Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....
ни че они не режут, хотя любое вмешательство в путь звука уже плохо, НО к сожалению лучшего пока нету
Krysanov
20.10.2014, 21:33
свою проблему починил... виной всему была помеха от блока AC7 (того, откуда сам звук исходит)... Сперва пробовал поменять кабель джек-джек... перепробовал с десяток.. лучшим оказался тот, который был с завода c ферритами... но шум только уменьшился, но не исчез.. методом тыка стал искать где лучше взять землю... чисто на слух нашел..прикрутил и начал искать где "фонит" системник... тоже на слух... лучше всего получилось вот здесь... это внутренняя часть блока звуковухи.
тут и припаялся... 37409
Предварительно максимально укоротив провод сечением 4. Получилось очень хорошо!!! При максимальном выкрученном регуляторе громкости фон все же есть, но он так сказать "комфортный". Мне пойдет!!! Помогал во всем разобраться мой товарищ, за что ему отдельное спасибо.
Krysanov
20.10.2014, 21:37
все СПАСИБО за подсказки!!
mendisabal
20.10.2014, 23:26
При максимальном выкрученном регуляторе громкости фон все же есть, но он так сказать "комфортный". Мне пойдет!!!
я так же подумал только собрав свой карписи ,чуть думаю пойдет ,но со временем стало напрягать ,когда муза играет норм ,а вот на паузе пздц .
Krysanov
21.10.2014, 05:42
я так же подумал только собрав свой карписи ,чуть думаю пойдет ,но со временем стало напрягать ,когда муза играет норм ,а вот на паузе пздц .
Теперь на паузе я ничего не слышу!!! Идеальной тишины тоже конечно нет, но чтобы услышать шум, надо сильно прислушаться...
JollyRoger
21.10.2014, 23:22
Теперь на паузе я ничего не слышу!!! Идеальной тишины тоже конечно нет, но чтобы услышать шум, надо сильно прислушаться...
У меня с этим свистом странная фигня. Насколько помните, я поставил фильтр boss, всеми тут охаянный, и свист практически ушёл. Чтобы его услышать, надо хорошо прибавить звук. Однако стоит включить комп, в колонках раздаётся слабый "пук" и свист исчезает напрочь. Т.е. свистит только на "холостых", когда не подключен источник звука.
Krysanov
22.10.2014, 05:17
У меня с этим свистом странная фигня. Насколько помните, я поставил фильтр boss, всеми тут охаянный, и свист практически ушёл. Чтобы его услышать, надо хорошо прибавить звук. Однако стоит включить комп, в колонках раздаётся слабый "пук" и свист исчезает напрочь. Т.е. свистит только на "холостых", когда не подключен источник звука.
Форсунки, свечи?
JollyRoger
23.10.2014, 03:57
Форсунки, свечи?
Ага! Имеется по шесть штук! :pleasantry:
Krysanov
23.10.2014, 06:03
Ага! Имеется по шесть штук! :pleasantry:
Вот они тебе и могут свистеть... Гбо нет?
logos2022
28.10.2014, 19:16
Парни имееются какие нибудь фильтра которые убирают помехи свисты и прочее именно с питающего кабеля.С того что подходит к блоку питания CARPC.?
Парни имееются какие нибудь фильтра которые убирают помехи свисты и прочее именно с питающего кабеля.С того что подходит к блоку питания CARPC.?
http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986#post9986
короче принцип такой как в фильтре любой магнитолы вот только по току (мощности) надо смотреть
Krysanov
28.10.2014, 21:09
http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986#post9986
короче принцип такой как в фильтре любой магнитолы вот только по току (мощности) надо смотреть
Да, все просто и доступно написано.., спасибо, закинул себе в архив!
вообще раньше когда с деталями (сердечниками) была проблема простейший фильтр мотали на гвозде 120 мотали проводом в изоляции до конца гвоздя потом по этим же виткам в другую сторону получался вход и выход с одной стороны, это я к тому что это можно быстро намотать для проверки если помех будет меньше стоит искать тогда сердечник мотать и т.д.
logos2022
29.10.2014, 09:11
Неужели сейчас готовых фильтров не продаеться?
Неужели сейчас готовых фильтров не продаеться?
Да почему же выбирай что тебе надо
1.https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80+%D0% BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%B B%D1%8F+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3 %D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B&rlz=1C1ASUT_ruRU586RU586&oq=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80+%D0%BF%D0% B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+&aqs=chrome.3.69i57j0l5.10624j0j1&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
2.http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060778.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=FILTER+POWER+FOR+CAR&_sacat=0
3.http://www.aliexpress.com/premium/FILTER-POWER-FOR-CAR.html?ltype=wholesale&d=y&origin=y&SearchText=FILTER+POWER+FOR+CAR&initiative_id=SB_20141028215456&isViewCP=y&catId=0
только что там внутри непонятно.
Еще ссылка на фильтры от производителя.http://russian.alibaba.com/gs-suppliers_czpioneer/all-products.html
Еще ссылка на фильтры от производителя.http://russian.alibaba.com/gs-suppliers_czpioneer/all-products.html
ну да выбор поболе, да еще схемка начертана, и по току есть выбор, да еще в металле (экране), так что это лучше (хотя бы внешне) чем я ссылки кидал.
тока щаз заметил написано 12V а что это и зачем непонятно на корпусе написано 250VDC вот тут я не знаю как это будет работать на 12В хотя должно (что там помехи что тут да и схема что там что тут только емкости дб по напряжению) но тут я не силен, вообще либо что то с переводом либо непонятно что, как пример: - написано что для постоянного тока и тут же частота 50/60гц
В предыдущем своем проекте использовал такие фильтры.http://http://pccar.ru/attachment.php?attachmentid=27591&d=1345130089 (http://pccar.ru/attachment.php?attachmentid=27591&d=1345130089)
http://pccar.ru/attachment.php?attachmentid=27592&d=1345130134
Написал в техподдержку этой фирмы,указал для чего хочу использовать- они и порекомендовали эти модели.
Большой действительно помог избавиться от наводок генератора. Ставил его на вход общего питания всей системы.
ну если было практически проверено тогда все ОК
logos2022
29.10.2014, 11:55
где купить то?
Ну если только из-за коробочки брать ? По сути эти фильтры с дросселем чистят помехи в обе стороны,
использовать можно как на переменном, так и на постоянном токе, ибо на выходе нет электролита.
Все импульсники шумят обратно, в компах, ТВ и т.д. потому и в их блоках питания уже стоят подобные фильтры.
В принципе на эти готовые всё-равно желательно на выходе зацепить электролит побольше, навесить снаружи, имхо.
PS. ТО, что там в описалове мол для постоянного, так продаваны разводят, что-бы охотники купить нашлись это.
Если чисто для постоянки, то непременно сунули-бы туда электролит с обязательной маркировкой +/-, снова имхо.
где купить то?
http://www.aliexpress.com/store/505909 ну вот есть на али
Когда воткнул комп в машину и запустил первый раз в динамиках творилось вообще черт пойми что, завел мотор... и просто ахренел от писков и визгов. воткнул наушники в комп - тишина. разобрал усилители подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.
до резисторов даже слышал как мыш передвигалась :)
Когда воткнул комп в машину и запустил первый раз в динамиках творилось вообще черт пойми что, завел мотор... и просто ахренел от писков и визгов. воткнул наушники в комп - тишина. разобрал усилители подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.
до резисторов даже слышал как мыш передвигалась :)
Подскажи, а разве после подпирания входов резисторами в 200 ом, частоты не режутся?
Резисторами не режутся, режутся конденсаторами-катушками, он чувствительность по входам уменьшил.
Резисторами не режутся, режутся конденсаторами-катушками, он чувствительность по входам уменьшил.
Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?
SergeykoR
09.12.2014, 16:53
подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.
Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?
получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:
получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:
Это понятно, что ушли на землю...об этом и писал ZyaK , а я спросил про это если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?
Что скажите?
Вот и схемка для наглядности с громкостью :wink2:
http://s010.radikal.ru/i314/1412/47/203b790b0e63.gif (http://www.radikal.ru)
Krysanov
09.12.2014, 17:59
получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:
Интерресно!!! Блин!!! Хочется полной тишины тоже
SergeykoR
09.12.2014, 18:31
Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?
все зависит от того, как помехи приходят в тракт: по питанию ("земле"), наводками на межблочники, через акустические кабеля и тп.
В первом варианте поможет только работа с "геной" на предмет устранения производства помех или кардинально - гальваническая развязка по питанию (если нет в усиле),
в остальных вариантах достаточно грамотно проложить провода питания, межблочники, "подтянуть" на землю входа и тп :big:
Вот и схемка для наглядности с громкостью
По разному входы собирают, может стоять резистор переменный и за входным усилителем.
Тут больше роль играет, что у тебя в кабеле с компа...уровень наводок естественно одинаковый в нём
и если с компа гоним на максимале сигнал, он намного превышает уровень наводок. На усилителе приходится
регулятором (резистором переменным) снижать уровень. Снижаются как сам сигнал, так и помеха.
Потому и не рекомендуют регулировать громкость программно, на компе. В идеале на компе громкость на максимуме
должна быть всегда, регулировка уровня именно на входе усилителя. Если мы уменьшим допустим уровень сигнала с компа,
то ведь помеха, (как помним), всегда одинакова по уровню и поднимая уровень сигнала до нужного в усилителе мы начинаем
усиливать и эту помеху, вот почему она становится слышной. ИМХО.
что то тут не то в размышлениях - типа поставили резистор и опа... о чудо...! Как получилось что только одним резистором мы убрали только те частоты (или переменное напряжение - те же частоты) по которым и лезла эта помеха при этом качество звука не изменилась (это на каких частотах лезла та помеха!! и что за чудо тот резистор видимо специальный помехорезущий) и помеха исчезла... я так думаю что ничего никуда не делось а там и осталось, а так вообще.. все красиво все объясняют.
Да и как не собирай входы а четко было сказано "резистор со входа на массу" это как раз то место где стоит "переменник" ну или то место где его можно поставить
И опять же если ТС все устраивает, то ему и решать помогло или нет, но то что это не панацея это 100%
SergeykoR
09.12.2014, 20:50
опа... о чудо...! Как получилось что только одним резистором мы убрали только те частоты
Это не чудо, это называется избавление от наводок "методом научного тыка".
Есть совокупность факторов создающих пул неких помех и влияющих на конкретный звук в КОНКРЕТНОМ авто.
Обнаружить их и на 100% сказать, чтО их генерирует и как они рождаются в наших условиях практически нереально.
Но можно: методично применить ряд МЕР, которые в теории должны убрать из тракта те или иные шумы, в надежде, что какой-то метод попадет в яблочко.
В случает ZyaK, сработала его метода, и нет никакой гарантии, что в других ситуациях подобное решение поможет.
Vladget
Да и как не собирай входы а четко было сказано "резистор со входа на массу" это как раз то место где стоит "переменник" ну или то место где его можно поставить
Все верно сказал, и я о том же.....как на схеме нарисованно.
Это не чудо, это называется избавление от наводок "методом научного тыка".
Есть совокупность факторов создающих пул неких помех и влияющих на конкретный звук в КОНКРЕТНОМ авто.
Обнаружить их и на 100% сказать, чтО их генерирует и как они рождаются в наших условиях практически нереально.
Но можно: методично применить ряд МЕР, которые в теории должны убрать из тракта те или иные шумы, в надежде, что какой-то метод попадет в яблочко.
В случает ZyaK, сработала его метода, и нет никакой гарантии, что в других ситуациях подобное решение поможет.
Да НЕЕ больше на сказки что бы их не генерировало и не рождало, но одним сопротивлением по входу уся... и все нет ничего... "1000 и одна ночь" , там они и остались.
Но повторюсь ТС это устраивает ну и ладно
Наводки приходят скорее всего по питанию, не смотря на то, что усилитель и комп не подцеплены корпусом на массу, и питание заведено отдельными проводами с одной точки(звездой) наводки все равно были. межблочники покупал по салидной цене около 300р за метр, разъемы тоже брал не из дешевых... даже межблочники прокладывал под прямым углом к остальным проводам(где пересекались)...
Резисторы имеют постоянное сопротивление на всех частотах, потому ничего они не режут и не ограничивают.
На входе в усилитель хоть и стоит переменник подцепленный одним концом на массу, но в средней точке(где стоит ползунок) все равно будут помехи.
По поводу научного тыка хз, делал так не однократно, когда прикручивал майфоны к штатным усилкам во всяких Тахо и Трейлблейзерах, помогало всегда!
mendisabal
10.12.2014, 11:12
Хочется полной тишины тоже
уже давно бы заказал приблуду за 800р из китаю.
уже давно бы заказал приблуду за 800р из китаю.
Да вспоминаю такие слова то же говорил не единожды :big:
Да вспоминаю такие слова то же говорил не единожды :big:
А есть частотные замеры по приблуде(что не режет частоты) или может срабатывает эффект плацебо?
Мистори фильтр, то же ничего, если в лоб не сранивать с ним и без него.
А есть частотные замеры по приблуде(что не режет частоты) или может срабатывает эффект плацебо?
Мистори фильтр, то же ничего, если в лоб не сранивать с ним и без него.
Не замеров нету.. речь о ВА3121, конечно все лишнее уже лишнее и что то должно менять, но вроде как просто изолирует от массы входной и выходной сигнал, да и что точно на 100% сравнивать это вот с тем фильтром мистори (полный отстой) режет все что можно (слышно а еще видимо режет и то что не слышно) и как можно ставить это в машину и заявлять все ок (были такие) то же мне непонятно - это ж скоко раз надо было в детстве ходить и смотреть на того мишку? :big:
SergeykoR
10.12.2014, 16:54
Не замеров нету.. речь о ВА3121, конечно все лишнее уже лишнее и что то должно менять, но вроде как просто изолирует от массы входной и выходной сигнал, да и что точно на 100% сравнивать это вот с тем фильтром мистори (полный отстой) режет все что можно (слышно а еще видимо режет и то что не слышно) и как можно ставить это в машину и заявлять все ок (были такие) то же мне непонятно - это ж скоко раз надо было в детстве ходить и смотреть на того мишку? :big:
я смотрю, с 2012 года, ты так и не научился использовать запятые,
а ровно как четко излагать свои мысли, перестать приплетать к разговору белочек, мишек и прочую бурду, :big:
но самое главное - ты не перестал писать всякую хрень, отвечая на вопросы, в которых ты ни фига не разбираешься, печально :be:
я смотрю, с 2012 года, ты так и не научился использовать запятые,
а ровно как четко излагать свои мысли, перестать приплетать к разговору белочек, мишек и прочую бурду, :big:
но самое главное - ты не перестал писать всякую хрень, отвечая на вопросы, в которых ты ни фига не разбираешься, печально :be:
а я этого и не скрывал во первых, ну а во вторых ну как бы и не тебе меня судить и тем более учить.
Мимо пройти никак нельзя было обязательно надо было перейти на личность и что то ляпнуть - полегчало ?
Укажи где по твоему хрень. Разбирающийся во всем, сам то постом выше не хрень околонаучную написал "методом научного тыка" -
Krysanov
10.12.2014, 20:09
уже давно бы заказал приблуду за 800р из китаю.
Да, сдаюсь... Ты был прав... Давай ссылку... Буду гомонок развязывать... Всё равно пропадут, пусть хоть на дело пойдут!!!
mendisabal
10.12.2014, 21:51
Да, сдаюсь... Ты был прав... Давай ссылку... Буду гомонок развязывать... Всё равно пропадут, пусть хоть на дело пойдут!!!
а чета пропали готовые модули( только микросхемка ,во блин. Поработать паяльником не хо? :spiteful:
может срабатывает эффект плацебо?
Мистори фильтр, то же ничего
ну конечно "ничего" ,только xonar dx можно выкинуть тогда ,ибо разницы со встроенной не будет по качеству .
на табао есть, вроде 158р, но там еще доставка до границы и по России, это http://cn.shopotam.ru/taobao/19151663953-item.html, вот еще http://cn.shopotam.ru/taobao/19315233903-item.html и вот http://cn.shopotam.ru/taobao/37836221722-item.html
вот есть просто микра http://cn.shopotam.ru/taobao/36825713488-item.html
Krysanov
20.12.2014, 17:08
поставил многоканалку, исключив штатную голову совсем .... и звуковые помехи исчезли...
поставил многоканалку, исключив штатную голову совсем .... и звуковые помехи исчезли...
Ну .. дык.. это как раз и говорит о том, что в старой схеме подключения (где шумело) было как минимум много "земель" с разных мест
Krysanov
21.12.2014, 16:24
Ну .. дык.. это как раз и говорит о том, что в старой схеме подключения (где шумело) было как минимум много "земель" с разных мест
в том и дело, что туда никто не лазил и если исключить комп все играет очень чисто, а добавить комп и все начинается....
Прочел наверное уже весть форум, по данному вопросу. Все говорят земля. Ну думаю ладно сделаю все как советуют. Плюс и минус толстыми проводами от акк. в конце разветвление на уселитель и комп. все на хороших пайках (так хорошо как тут я еще не паял :big:).
Сам коп (мать, жесткий, БП и вся шелуха в самодельном корпусе на 2din)
от звуковой компа до уселка, хорошие провода (межблоки) 4 кабеля - экран из фольги - экран из медной проволки они короткие сантиметров по 20-30 экраны со стороны компа припаяны на минус миниджека с др стороны экраны в воздухе соеденены только 2плюса и 2 минуса. таких проводов 2 и соеденены сразу в уселок, чтоб не было лишних штекеров.
Уселок мастер кит на tda7560.
Ничего больше никуда не подключено, кроме колонок конечно.
Включаем все, и понеслась. Сперва ПУК, потом заводиться кулер это все слышно в колонках, водишь по тачскрину шуршание, даже как проц думает слышно. Заводим и слышим еще и генератор в придачу.
Земля он же минус одна, идет от акк напрямую.
Читаю дальше форум и вижу что у некоторых дома на столе все ГУД, ну думаю и я посмотрю, тащу все домой, всё даже провода толстые + и -.
Подключаю все от БП обычного компа, и таже картина. Все шумит.
Ладно думаю значит земля говорите, вывел отделным кабелем от материнки землю, и начал эксперименты, подключаю его к общему минусу, ноль. к корпусу уселка(радиатор+корпус металл), шум чуть тише стал но не ушел. От других устройств Мобилы, планшета, ноута БЕЗ шумов все гуд значит дело в питании.
Начинаю прозванивать все минусы От материнки к кабелям от звуковой, к БП, с общим толстым минусом, минусом уселка везде один и тот же минус.
Уже незнаю куда копать :be:. Помогите!
с др стороны экраны в воздухе
Я пробовал такой способ (форума начитавшись), шнурок у меня с компа на магнитолу самопальный,
паял прямо в машине, вот и попробовал сразу. Земля на джеках на обоих концах...тишина, отпаиваю
землю на любом из джеков, ловлю все шумы. С аккума только плюс протянут, минус взят с железки под
торпедо, она хорошо приварена к кузову...нашел в ней дырку с резьбой.
Земля на джеках на обоих концах...тишина, отпаиваю
землю на любом из джеков, ловлю все шумы.
у меня на джеках 4 провода 2 + левый и правый и 2 -, ко всему еще и 2 экрана есть. на обоих концах минусы припаяны
Может мне минусы от джеков отпаять :smile2:
Krysanov
23.12.2014, 20:52
....
Уже незнаю куда копать :be:. Помогите!
привет... тоже читал, сопел потихоньку... был плюс от аккума и минус от корпуса авто... методом тыка цеплял минус к корпусу авто в разных местах... случайно попробовал в другом месте и ох..л... шум был, но значительно меньше!!!! А у себя вот еще нашел источник помех - это металлическая коробочка, в которую "завернут" встроенный звук от материнки (она сильно шумела).. где то выше в ветке я фото прикладывал.. В итоге шумы значительно ушли, Но если до талово выкрутить ручку громкости, то генератор я слушал (тихо, но слушал)... и только когда я отключил участок ГОЛОВА авто - комп, то есть колонки подключил через комп, а не через голову получил ТИШИНУ....
металлическая коробочка, в которую "завернут" встроенный звук от материнки (она сильно шумела)
Такс уже что-то новенькое, надо пробовать
где то выше в ветке я фото прикладывал..
Нашел твою фотку. как то пропустил видимо. Ты просто припаял кусок провода от корпуса AC7 на корпус ПК, так я понял?
То есть мне можно припаять свой провод от минуса материнки на этот Кубик?
Krysanov
23.12.2014, 21:20
Нашел твою фотку. как то пропустил видимо. Ты просто припаял кусок провода от корпуса AC7 на корпус ПК, так я понял?
То есть мне можно припаять свой провод от минуса материнки на этот Кубик?
прежде чем паять, попробуй так...
от минуса блока питания компа возьми толстый провод, один конец которого прикручен к массе авто, а другим коснись к коробочке и послушай что изменится....
прежде чем паять, попробуй так...
от минуса блока питания компа возьми толстый провод, один конец которого прикручен к массе авто, а другим коснись к коробочке и послушай что изменится....
Интересно, как так не понял, Провод 2 конца. От минуса БП компа это 1 конец, к массе авто др конец, а чем касаться то :big:
Krysanov
23.12.2014, 21:30
Интересно, как так не понял, Провод 2 конца. От минуса БП компа это 1 конец, к массе авто др конец, а чем касаться то :big:
сори... от минуса массы авто на коробочку.... начал писать одну мысль, потом отвлекся..:big:
сори... от минуса массы авто на коробочку.... начал писать одну мысль, потом отвлекся..:big:
:smile1: ок попробую и этот вариант
Привет снова я. Все попробовал толку нет.
Подключал корпус звуковой на массу как был шум так и остался.
Убрал минусы из уселка, те что от миниджеков шли, шум увеличился.
убрал минус с уселка(общий), оставил только с миниджеков та же ерунда.
Вот набросал схему моего подключения
http://i077.radikal.ru/1412/4a/5a8faa03f37e.jpg
MansR
Это совсем не правильно, но все же временный выход(что бы не перегореть раньше времени)....шумы должны уйти 100%, пока не найдешь земленную петлю, можно и через это (http://carmonitor.ru/ru/mysterymadgl-p-72.html)(в любом авто магазине) слушать.
от звуковой компа до уселка, хорошие провода (межблоки) 4 кабеля - экран из фольги
Вот как раз у меня с таким экраном из фольги, больше всего шумели...поставил обычные с экран-сеткой, из магазина - теперь тишина.
поставил обычные с экран-сеткой, из магазина - теперь тишина.
какие я только не ставил уже, и с экраном и без, и от наушников, один фиг. не в них дела.
Однозначно по питанию. так как сейчас подключил уселок от др БП и тишина.
Как найти земляную петлю ХЗ уже
какие я только не ставил уже, и с экраном и без, и от наушников, один фиг. не в них дела.
Однозначно по питанию. так как сейчас подключил уселок от др БП и тишина.
Если точно определил, что по питанию, то строй фильтр такой (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986&viewfull=1#post9986).
Если точно определил, что по питанию, то строй фильтр такой (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986&viewfull=1#post9986).
Сделал я такой фильтр толку можно сказать нет. Шум убавился, но не очень сильно. Пробовал его на БП подключать и на усилок тоже :sad2:
Сделал я такой фильтр толку можно сказать нет. Шум убавился, но не очень сильно. Пробовал его на БП подключать и на усилок тоже :sad2:
Ну только пока посоветую фильтр мистери.
Искать эту земленую петлю, дело неблагодарное...особенно по интернету.
Искать эту земленую петлю
а кто сказал что шум из-за петли? много других источников шума, например наводки на звуковую карту или наводки на усилитель, усилитель то мастеркит.
а кто сказал что шум из-за петли? много других источников шума, например наводки на звуковую карту или наводки на усилитель, усилитель то мастеркит.
дело в том что запитанные по отделности комп и уселок, от 2ух разных БП, все очень хорошо работает без свяких помех.
Уселок сам тоже не фонит так как от др источников все тоже норм.
Комп в наушниках тоже норм.
А как все вместе так наводки.:be:
Krysanov
24.12.2014, 19:39
дело в том что запитанные по отделности комп и уселок, от 2ух разных БП, все очень хорошо работает без свяких помех.
Уселок сам тоже не фонит так как от др источников все тоже норм.
Комп в наушниках тоже норм.
А как все вместе так наводки.:be:
провода -зло!!! меняй
провода -зло!!! меняй
какие именно, питания чтоль которые толстые?
какие именно, питания чтоль которые толстые?
а толстые это сколько по твоим меркам? а то может они и не толстые совсем? разложи все на столе и сфоткай, может и совет сразу нужный появится.
а толстые это сколько по твоим меркам? а то может они и не толстые совсем?
с мизинец :smile2:. и они не длинные, то есть не до багажника, а от акк до штатного места магнитоллы
Krysanov
24.12.2014, 20:13
какие именно, питания чтоль которые толстые?
Заранее извиняй за рисунок, не Дали...
думаю как то так:
Заранее извиняй за рисунок, не Дали...
думаю как то так:
провода межблоки самодельные, плюс еще на них поставил цилиндры, феритовые вроде называются, взял их(цилиндры) с usb кабеля подошли по диаметру как родные. К кабелям притензий нет.
Минус к авто пока не могу, так как пытаюсь устранить наводки дома, от обычного БП.
Krysanov
24.12.2014, 20:58
провода межблоки самодельные, плюс еще на них поставил цилиндры, феритовые вроде называются, взял их(цилиндры) с usb кабеля подошли по диаметру как родные. К кабелям притензий нет.
Минус к авто пока не могу, так как пытаюсь устранить наводки дома, от обычного БП.
у моего товарища подобный авто, ставили ему мой комп на проводах, никаких шумов:be:
Дома наводки идут от БП на 12 В? или M2ATX? Если от штатного то тогда в мусорку такой комп, если от carpc БП - это возможно, у меня так и было...
у моего товарища подобный авто, ставили ему мой комп на проводах, никаких шумов:be:
Дома наводки идут от БП на 12 В? или M2ATX? Если от штатного то тогда в мусорку такой комп, если от carpc БП - это возможно, у меня так и было...
ХМ интресно, надо попробовать исключить M2-ATX из системы, и попробовать все запитать от обычного блока как комп так и усь. хотя есть подозрение что в таком случае все будет норм :smile2:
Krysanov
25.12.2014, 06:01
ХМ интресно, надо попробовать исключить M2-ATX из системы, и попробовать все запитать от обычного блока как комп так и усь. хотя есть подозрение что в таком случае все будет норм :smile2:
Я почему то уверен в этом!! Обрати внимание на бп штатном такие есть колечки из проволоки :yes4: они как раз и отвечают за отсутствие шума:bye:
Krysanov
25.12.2014, 20:13
....
Как дела?
mendisabal
26.12.2014, 00:16
дело в том что запитанные по отделности комп и уселок, от 2ух разных БП, все очень хорошо работает без свяких помех.
Я тоже заметил ,что в усилке слышно весь комп ,если их питать с одного места ,подключит БП с клемм акума ,а усиль с ISO разъема ,стало значительно приятней , в последствии удалось избавится от шума совсем ,думаю даже если бы питальсь с одного места ,результат был бы такой же .
Я тоже заметил ,что в усилке слышно весь комп ,если их питать с одного места ,подключит БП с клемм акума ,а усиль с ISO разъема ,стало значительно приятней , в последствии удалось избавится от шума совсем ,думаю даже если бы питальсь с одного места ,результат был бы такой же .
Хм интересно, надо попробовать тоже с ISO подпитать.
P.S. пока добился значительного удаления шума следующим образом, повесил на межблоки (в разрыв между соединением с уселком) дроссели на каждый канал (дроссель с двумя обмотками + и -) соединил и тишина (почти нулевая, если очень близко ухо к динамику слышно конечно) и еще заземлил корпус звуковой с корпусом уселка.
Дроссели взял из старых БП компьютера, там их несколько, пробовал и самые большие и маленькие, подошли только среднего размера, те у которых обмотка разделена на 2 половины. Пока так, это на столе посмотрим что будет в машине.
P.S.S Звук не убавился(не порезало) нисколько. как многие на счет мистери говорят, сам Мистери не проверял конечно.
P.S.S Звук не убавился(не порезало) нисколько. как многие на счет мистери говорят, сам Мистери не проверял конечно.
Разница будет слышна, когда начинаешь воспроизводить качественные форматы.
На мп3 файлы, практически разницу уловить не возможно.
Итак. Наилучшего звучания получил следующим образом (ПОКА ДОМА, завтра буду в машине пробовать).
1. Повесил по дросселю на каждый канал (4 шт, по 2 намотки + и -).
2. Добавил фильтр (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986&viewfull=1#post9986) по питанию, от него запитал как комп так и усилитель.
3. Минус взял из одной точки один на фильтр второй на материну(я его перепаял на "звуковую коробочку" о которой говорил Krysanov)
Плюсовой провод питания толстым кабелем через фильтр до компа и уселка
Шум не слышен, есть чуток если динамик к уху поднести, еще заметил что если дотронуться до любого кабеля что + что -, то шум вообще проподает. возможно на авто надо будет еше и корпус уселка в тот же болт добавить или кабели еще толще, а может и вообще ничего больше(или наоборот шум только добавиться :big:).
Это мы узнаем завтра :bye:.
Krysanov
27.12.2014, 13:53
Итак. Наилучшего звучания получил следующим образом (ПОКА ДОМА, завтра буду в машине пробовать).
1. Повесил по дросселю на каждый канал (4 шт, по 2 намотки + и -).
2. Добавил фильтр (http://compcar.ru/forum/showthread.php?t=2430&p=9986&viewfull=1#post9986) по питанию, от него запитал как комп так и усилитель.
3. Минус взял из одной точки один на фильтр второй на материну(я его перепаял на "звуковую коробочку" о которой говорил Krysanov)
Плюсовой провод питания толстым кабелем через фильтр до компа и уселка
Шум не слышен, есть чуток если динамик к уху поднести, еще заметил что если дотронуться до любого кабеля что + что -, то шум вообще проподает. возможно на авто надо будет еше и корпус уселка в тот же болт добавить или кабели еще толще, а может и вообще ничего больше(или наоборот шум только добавиться :big:).
Это мы узнаем завтра :bye:.
правильной дорогой идете товарищ!!!
Krysanov
27.12.2014, 14:02
...
могу тебе посоветовать ИЗБАВИТСЯ ОТ ШУМОВ РЕАЛЬНО....для это надо отключить штатную голову от от компа, все колонки подключить через звуковуху (лучше внешнюю) компа и будет ТИШИНА.... у меня именно так и было... теперь кнопка громкости у меня рассматривается как кнопка включения компа ... или еще пока не придумал....:yes4:
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot