Просмотр полной версии : Выбор акустики для Challenger TA-5.1
Опять проблемы выбора! От обилия различных вариантов уже башка балит :tease:
Раньше стояло: фронт DLS R6A (http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=R6A), тыл JBL CS-2165 (http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=CS-2165)
Звук в общем-то нравился, но динамики уехали вместе с машинкой. Остались усилитель Challenger TA-5.1 и саб DLS M110 in box (http://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=M110%20vented%20box) (только у меня без фазика).
В новую машинку, соответственно, нужны фронт и тыл. Тыл мне в принципе вообще не нужен, но если уж конструктивно предусмотрен - то хрен с ним - пусть будет. Аудиоподготовка дверей (шумо-виброизоляция, проставочные кольца, герметизация объема) будет обязательно.
Что выбрать на фронт!!!?
Что скажете о Alpine SPR-17S (http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=SPR-17S)
ну и на тыл Alpine SPR-17C (http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=SPR-17C)
Про брэнд в целом вроде отзывы хорошие. В этих динамиках радует чувствительность 87Дб и максималка 300Вт. Ибо DLS-ки, не говоря уже о JBL-ках - Challenger рвал как тузик грелку. На высокой громкости явно было слышно, что динамики не выдерживают.
Все могло быть с точностью до наоборот. Т.е. это усь "срал" из-за перегруза. Так что, бери акустику типа Morel Tempo 6 на фронт и Tempo Coax 6 на тыл. У них реально хорошая чувствительность. И силач-челенджер их осилит на раз.
Diagnose
30.10.2011, 15:41
Подбор аккустики - дело индивидуальное! Посмотри вариант из Focal, EOS (такие стоят с челиком у msf1 и вполне достойно звучат).
У меня стоят херцы и с челеком не заиграли (ИМХО). При подборе, смотри вых.мощность от 100Вт и чуствительность 89-92, и конечно-же диаметр не менее 16см.
Либо есть второй вариант - подобрать отдельно мидвуфер с кроссовером и поженить его с твиттером от Morel или DLS UP1. Ну а на тыл потом может ещё что подцепишь.
Alpine вроде не плохая контора,но звук от их динамиков мне не нравиться(слышал не одну инсталляцию), для меня жесковат, суховат. Думаю под челек нужно будет подбирать индивидуально! Звони, обсудим варианты.
BlkDem
Вполне возможно... Diagnose это слышал. Андрей, что скажешь? Динамики усирались или усилок? Хотя какая теперь разница...
А как Tempo звучит? Жестко/резко не хотелось бы.
upd: чего-то про Morel пишут (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=969127&hid=308016), что качество сборки не ахти - довольно часто брак попадается...
Diagnose
Focal + EOS посмотрю...
Про Herz да - слышал что резко... и Alpine так же? - это плохо.
Второй вариант - слишком сложно. Мне б поставить и не лазить больше туда :blush:
Про индивидуальность челика - вот мне тоже так кажется...
Морель звучит мягко, я бы даже сказал академично.
Что касается качества, то брать нужно в проверенных местах. Плохо собранное 99% палево.
Это хорошо!
Еще бы знать какие места проверенные.... А есть какие либо признаки, маркировка там какая нибудь например или еще что, как отличить подделку?
У меня в связке с челленджером EOS стоит (Opera 165 спереди и чисто 650 без пищалки сзади). Мне субъективно нравится, точно можно сказать, что не срет.
http://www.pccar.ru/showpost.php?p=90305&postcount=4
Если есть желание, можно как-нибудь пересечься - послушаешь вживую.
Diagnose
30.10.2011, 19:48
Diagnose
Focal + EOS посмотрю...
Я имел в виду или Focal или EOS:rolleyes2:
сейчас в продаже есть EOS ODEON, звучат по лучше моих. и по ценнику норм.
у моих EOS OPERA резковата верхняя середина.
А вообще EOS это тот же производитель и разработчик что и челеленджер производят, может поэтому так сыграно поют с этим усилком.
"Опера" - неплохая акустика, но может раздражать крикливостью в определенных темах. Я бы оперу использовал с более деликатными усилителями, типа DLS серии RA.
Diagnose
31.10.2011, 20:41
Эх, а я-бы уже с Тойоты на Лексус пересел.:rolleyes2:
Ну а дины нужны под челек.
Сори за флуд.
Чего-то склоняюсь я больше к Morel Tempo... Про Оперу действительно говорят - резковато...
Diagnose
01.11.2011, 19:56
Незнаю, как морели поют с челеком, но когда себе выбирал акустику, слушая морели понял, что классику и спокойные вокальные вещи играет вполне хорошо, но включив для проверки попсу и клубняк, понял, что вообще не звучат. Всё нужно слушать!!! И подбирать под свои музыкальные пристрастия и свои ухи! Но пищалки у морелей хороши! Себе поставил, нравится!
bumble-bee
11.11.2011, 23:59
Морель это тот же ДЛС, только еврейский :big:! Если нравились Р6А, то темпо на порядок мягче будет и миды так не гудят. А еще морелевские миды умею петь середину, чего не умеют миды Р6 от ДЛС.
А вообще в цене показанных альпов находятся Морель Дотек 6.2 - те еще интереснее!
Конечно все субективно, но альпы и ЕОС резковаты, Герц вообще кашу только делает и безобразно орет:bad:
Обнадежил - спасибо :yes4: ! ДЛС очень даже нравился! А если еще мягче - ну не знаю - наверное здорово! А что середину поют - так вообще отлично! ДЛС серединку явно мазал, хотя я грешил на задние JBL, хоть они и были -10Дб относительно фронта +10Дб. Морель Дотек 6.2 - ща покурю - шо за зверь....
bumble-bee
13.11.2011, 10:52
Вообще, по негласному правилу установщиков, надо ставить на перед/зад одинаковые колонки - перед компонентники, зад - коксы того же модельного ряда. Тональные баланс, в этом случае, не изменяется от переда до зада. Удачи!
По негласному правилу нормальных установщиков тыл вообще не ставится.
ДЛС - фтопку. Не играет на свою цену.
Diagnose
13.11.2011, 11:42
Алекс, Дотек у мореля гораздо приятнее звучит, чем темпо, думаю, если по финансам тянешь - думаю достойный комплект. Правда вот как он будет с челеком петь - ???
Это вот эти (http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=Dotech%20Ovation%206) штоли? А почему 6.2? Почитал - красиво, посмотрел - интересно.
Хрен с ними, с финансами - один раз живем и тот хреново. Наверное буду брать :yes4:
Как с челеком споются - посмотрим. Пока жь не попробуешь - не узнаешь.
Ну а на тыл Morel Tempo Coax 6
Вот интересно - на маркете (http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=1581220&hid=308016&hyperid=1581220&grhow=shop&how=aprice) разброс цен = 3000! Как это так может быть?
Вот интересно - на маркете (http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=1581220&hid=308016&hyperid=1581220&grhow=shop&how=aprice) разброс цен = 3000! Как это так может быть?
Я тоже сначала не понял))
Они за 5 990руб ОДИН динамик продают :)
Да ты что :shok:
Вот это да! Точно! Русским же по белому написано - динамик, и на картинко один динамик...
bumble-bee
13.11.2011, 20:56
По негласному правилу нормальных установщиков тыл вообще не ставится.
ДЛС - фтопку. Не играет на свою цену.
Смотря под что: под клубняк-хаус-РНБ ставится обязательно, под джаз-рок нет... Кому как, но если все же ставить, то именно той же фирмы и, в идеале, той же модельной линейки!
ДЛС подбирать надо индивидуально.
bumble-bee
13.11.2011, 20:58
Да ты что :shok:
Вот это да! Точно! Русским же по белому написано - динамик, и на картинко один динамик...
:rofl::rofl::rofl:
ставится обязательно, под джаз-рок нет
Не обязательно, и не ставится. Мне всегда было интересно, откуда такие уверенные категорические суждения? В автозвуке вообще, категорически судить - это показывать свою неосведомленность в вопросе.
Хорошая система играет все жанры без тыла. Тыл оправдан только в многоканальных системах. Это (не только мое) ИМХО.
Все эти рассуждения о "подзвучках" - не более чем лирика, к звуку отношения мало имеющая. Стерео должно быть стерео.
Думаю, оффтопа достаточно. Мы свои мнения высказали.
Морель это тот же ДЛС, только еврейский :big:!
Откуда дровишки?
Насколько мне известно, основателем морель является один из основателей Dynaudio.
bumble-bee
14.11.2011, 22:16
Откуда дровишки?
Насколько мне известно, основателем морель является один из основателей Dynaudio.
Так и есть, только технологии ворованные у ДЛС! С официалами пообщайтесь с мое - все станет известно! Да и в нете инфы по этому поводу полно...
bumble-bee
14.11.2011, 22:19
Не обязательно, и не ставится. Мне всегда было интересно, откуда такие уверенные категорические суждения? В автозвуке вообще, категорически судить - это показывать свою неосведомленность в вопросе.
Хорошая система играет все жанры без тыла. Тыл оправдан только в многоканальных системах. Это (не только мое) ИМХО.
Все эти рассуждения о "подзвучках" - не более чем лирика, к звуку отношения мало имеющая. Стерео должно быть стерео.
Думаю, оффтопа достаточно. Мы свои мнения высказали.
Еще раз повторюсь - сам катаюсь с фронтом и сабом, но когда приезжают ставить фронт-тыл, отговоры помогают слабо. Хуже если едут ставить ТОЛЬКО ТЫЛ и саб - это бред полный! Такое не ставлю принципиально! А так, кто как любит...
Офа конечно много, но все же, надеюсь полезного.
Без реальных ссылок все сказанное, как минимум, выдумка.
Морель и старше ДЛС, и опытнее.
Ветер дует отсюда http://www.avtozvuk.com/az/2000/10/p19.htm
только все с точностью до наоборот.
bumble-bee
14.11.2011, 22:48
Ветер дует отсюда http://www.avtozvuk.com/az/2000/10/p19.htm
только все с точностью до наоборот.
А у вас то откуда данные?
Там письмо официального лица, где ДЛС признает (хоть и не явно), что использовала технологии Морель.
bumble-bee
14.11.2011, 23:22
Там письмо официального лица, где ДЛС признает (хоть и не явно), что использовала технологии Морель.
В то время, Морель была бедна, как и сам Израиль. поэтому производила продукты "ноу нейм" для именитых шведов (и не только - около 50-ти фирм снабжали болванками), а технологии были сплошником шведскими, других стран ЕС и американскими. Позже разбогатели и начали нос задирать. То, что описано в этой статье имело место, только в патентах не разобрались - вот и казус вышел... Пришлось признавать свои недочеты. А так, если все же вернуться к теме - на Морель ценник в последнее время падает, приближая его к адекватному их качеству. И все же они играют намного приятнее ДЛС! ИМХО, конечно...
Бессмысленно сравнивать бренды. Сравнивать нужно конкретно взятые модели. За цену "тэмпо" у ДЛС даже рядом ничего нет. Если бюджет увеличивается, то возможны варианты. Опять же не из ДЛС :D
bumble-bee
14.11.2011, 23:50
За цену "тэмпо" у ДЛС даже рядом ничего нет. Ну почему? В6А, например.
Из других фирм можно еще JL и Eton из младших послушать... Да много чего можно! Надо в большой магаз идти и там сравнивать. Только надо помнить, что в машине баса станет заметно больше, чем на стенде и верхи могут оказать боле резкими.
B6A - это полное и унылое г...
bumble-bee
15.11.2011, 00:13
B6A - это полное и унылое г...
Ну так за эту же цену!!!
Я же говорю - Морель лучше!
Под "рядом" имелось в виду "в уровень". Думал, это понятно из контекста.
Купил сегодня Морилки: на фронт Morel Dotech Ovation 6, на тыл Morel Tempo Coax 6 :smile2:
Будем спаивать, тьфу, спивать, тьфу, спЕвать, во, с челенджером :tease:
Блин! Если вторые продаются еще свободно, то за первыми пришлось еще и побегать - нигде нет в наличии, если только под установку :unsure2:
Выглядит очень добротно. Сделано качественно. Коаксиалы имеют отдельные клеммы для вуфера и пищалки - в комплекте кроссовер :shok: Для меня это новость - я привык что у коксов все внутри разрулено.
Для меня это новость
Это не последняя хорошая новость от этой акустики ;)
Diagnose
17.11.2011, 23:45
Я рад за тебя! Жаль, что сегодня не срослось:drinks:, а то и повод появился:arfa: Хотя по телепону ты мне не сознался в классной покупке:buba:
Это не последняя хорошая новость от этой акустики ;)
Надеюсь! Внешность очень многообещающая :smile2: Еще размеры Dotech удивили - магнит неодимовый - ну прям как игрушечные.
Коробка упаковочная скромная - гофрокартон нераскрашенный (щас наоборот все пестрое обычно); на динамиках написано: Made In Israel
Я рад за тебя! Жаль, что сегодня не срослось:drinks:, а то и повод появился:arfa: Хотя по телепону ты мне не сознался в классной покупке:buba:
Андрей! Прости! Ты когда позвонил - я только ввалился, в гараже сегодня удрызгался... чё-то правда прям из башки вылетело :blush:
Касаемо поводов - мне еще столько всего для новой машинки покупать... - сопьюсь нафик :big:
Мы лучше так на следующей неделе, без повода, соберемся :yes4:
Поделитесь результатом, спелись ли динамики с ТА-5.1?
И какие субьективные ощущуния по звуку?
Считаю что спелись. Звук отличный! Субъективно нравится больше, чем на старой акустике - фронт DLS R6A, тыл JBL CS2165, саб DLS M110 in box.
Сначала поставил все без ШВИ-подготовки и без пищалок, однако сразу стало понятно что новые динамики с ТА-5.1 звучат лучше - даже без пищалок обозначилась сцена где-то на уровне лобового стекла. После установки пищалок сцена оказалась четко на капоте сразу за лобовым. По сравнению с предыдущей инсталляцией - лучшая детализация, прозрачность звука. В очередной раз услышал новые детали в давно знакомых произведениях :smile2:
Не знаю чем объяснить (возможно хорошим вибродемпфированием кузова), но лучше стал работать саб. Получилось именно то что я всегда хотел - бас не выпирает, не выносит мозг, даже на большой громкости, однако если отключить саб - картина резко меняется в худшую сторону.
Теперь что-то появились мысли о поканалке с процессором - аппетит приходит во время еды :yes4:
Добро пожаловать в клуб! :D
Пасиба :derisive:
А интересно, а если вместо процессора вот такую штуку (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/15547-Практическая-реализация-активного-3-х-полосного-кроссовера.) замутить
а на оконечники вот это (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/16989-Качественный-немецкий-усилитель)
Цифровой вход можно реализовать с помощью DigitalAudioModule
чё будет?
Если строить первую поканалку, то лучше взять сначала готовый процессор. Чтобы просто раскурить суть правильной сцены, с нормальной геометрией и фокусировкой.
Потом, отложив в голове накопленный опыт, переходить на построение "безпроца", но уже на пассивных кроссах. Считается высшим пилотажем построить беспроц на пассиве, получив хорошую сцену.
За усилитель не скажу - не слышал.
Работает на vBulletin® версия 3.8.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot