Магнитола-carpc что лучше? [Архив] - PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

crashmilan

03.06.2010, 16:54

Всем добрый день. Посмотрел форум но не смог найти ответы на некоторые вопросы. Просьба сильно не пинать а по возможность подсказать.
На данный момент у меня стоит в авто (accord 07):
Голова ALPINE CDA-9853R
Фронт Audio Development AD 600
Тыл Alpine SPX-137R
Усилитель для колонок STEG QM 105.4x
Усилитель для саба Calcell BST 250.2
Саб Hertz EBX 300.2R
кондей стиг
ну и проводка соответствующая.

С магнитолы меня качество звука устраивает полностью, тут я решил поставить медиаплеер, купил dvico 2200, залил DVD перевел все CD в WAV, подключил через переходник RCA-Ai-NET, как понимаете сразу появились шумы от которых избавиться не получилось, после всех мучений решил рассмотреть КАРПС и вот сразу возник главный для меня вопрос, а каким образом будет подключаться звуковая карта к усилку (каким проводом) RCA-jack 3.5 но ведь при таком подключении будут шумы также присутствовать, или я не прав? Какая аудио карта сможет заменить полна ценно мою магнитолу по качеству, я как понимаю USB отпадает сразу? Как быть с управлением на руле (громкость и переключение)?
Заранее спасибо за помощь.

Paulus

03.06.2010, 19:55

А может просто процессор алпайн купить для обработки звука?

SergeykoR

03.06.2010, 19:57

ответы на эти вопросы - четверть форума........
процик для звука - это не по карписишному, такому ответу место на другом форуме :)

Hamster

03.06.2010, 20:07

а каким образом будет подключаться звуковая карта к усилку (каким проводом) RCA-jack 3.5 но ведь при таком подключении будут шумы также присутствовать, или я не прав?

Ты не прав. Размер и форм-фактор разъема тут нипричем.

Какая аудио карта сможет заменить полна ценно мою магнитолу по качеству, я как понимаю USB отпадает сразу?

Нет, не отпадает.

Как быть с управлением на руле (громкость и переключение)?

Статью про подключение кнопок на руле я тут писать не буду - на форуме море инфы по этому (да и другим вопросам, что ты задал) вопросу. В конце концов, прочитай мою подпись к примеру. Там есть слово Honda :)

crashmilan

03.06.2010, 22:47

Спасибо большое за ответы

Нет, не отпадает.

Почему? Насколько я знаю профессиональных звуковых карт на USB нет, и они будут заметно ниже по качество чем магнитола, или я не прав? Мне хочется выжать максимальное звучание. Для этого я как понимаю не подойдут USB звук и интегрированные в мамку. Может быть подскажите какая самая хорошая для моих задач?

Ты не прав. Размер и форм-фактор разъема тут нипричем.

Может быть спорить не буду, нужно смотреть сопротивление этих разъемов. Но хочется знать, возможно подключение, только через jack?

ответы на эти вопросы - четверть форума........

Что-то я особо не увидел четких ответов на данный вопрос. К сожалению мог что-то упустить, очень много информации и её трудно обработать.

А может просто процессор алпайн купить для обработки звука?
Я думаю можно обойтись компом? Или с процем будет намного лучше?

Hamster

04.06.2010, 00:43

Насколько я знаю профессиональных звуковых карт на USB нет, и они будут заметно ниже по качество чем магнитола, или я не прав? Мне хочется выжать максимальное звучание.

Не обижайся, но то, что я выделил жирным нельзя померять. Как сантиметры, килограммы и т.п. Поэтому, только по АЧХ можно что-то судить, да и то не все.

Может быть спорить не буду, нужно смотреть сопротивление этих разъемов. Но хочется знать, возможно подключение, только через jack?

Объясни мне, какая разница в сопротивлении между обычным "тюльпаном" и 3,5мм?

Я думаю можно обойтись компом? Или с процем будет намного лучше?

Для чего комп? Для супермегазвука? Не тот сайт ты выбрал, дружок :)
Если хочешь 100% решение, как у массы, то карписи рассматривать не стоит. Тем более, твой предыдущий вопрос про 3,5мм джек заставляет сильно задуматься о квалификации задающего.....

crashmilan

04.06.2010, 01:05

Не обижайся, но то, что я выделил жирным нельзя померять. Как сантиметры, килограммы и т.п. Поэтому, только по АЧХ можно что-то судить, да и то не все.
А уши для чего? К сожаления я не могу сейчас сравнить звук на USB и pci. Я спорить не собирался, мне хочется понять.

Объясни мне, какая разница в сопротивлении между обычным "тюльпаном" и 3,5мм?
А какая разница между JACK 3.5 - jack 6.3, вы видели хотя-бы одни студийные наушники с JACK 3.5, или скажите мне почему 3,5 не используется вообще в усилителях, когда он удобнее тюлпанов? Покажите мне хотя-бы один JACK 3,5 кабель с хорошим экраном?

Для чего комп? Для супермегазвука?
Вы наверно не внимательно читали мой первый пост!!!
Я хочу поставить CARPC без потери качества по сравнению с алпайном.!

Не тот сайт ты выбрал, дружок :)

Давайте без грубостей! Я вам не дружок!

Если хочешь 100% решение, как у массы, то карписи рассматривать не стоит.
Почему, поподробнее можно?

Тем более, твой предыдущий вопрос про 3,5мм джек заставляет сильно задуматься о квалификации задающего.....
Это да!! Вы полностью правы, нет разницы никакой между 3,5 и RCA.

Вы столько писали, толи от злости толи от не профессионализма в теме акустики, если вы рулите в теме проще ответить нельзя, к примеру на вопрос "Какая аудио карта сможет заменить полна ценно мою магнитолу по качеству". Я не понимаю Вас честно говоря.

Hamster

04.06.2010, 02:24

если вы рулите в теме проще ответить нельзя, к примеру на вопрос "Какая аудио карта сможет заменить полна ценно мою магнитолу по качеству". Я не понимаю Вас честно говоря.

На счет "дружок" не обижайся, заносит меня иногда. Особенно, когда задающий не желает потратить некоторое время на изучение вопроса.

На счет аудио - до сих пор нет однозначного (и не будет, т.к. повторюсь это не килограмы, сантиметры и децибелы) ответа - "что может из компутерного железа заменить мою xxx магнитолу". Больно вопрос размытый, на аудиофорумах народ копья ломает по поводу автомобильной аудиотехники, представь что будет если еще комповые карты сюда добавить.

Fasterpast

04.06.2010, 02:39

на счёт USB и проф. карт... (http://www.nix.ru/autocatalog/native_instruments_sound/Native_Instruments_AUDIO_KONTROL_Analog_2in_4out_M IDIin_24Bit_192kHz_USB_2.0_97362.html)
Поток несжатого цифрового звука никак не больше 480 мегабит, которые USB способен обеспечить...

(vS)

04.06.2010, 02:39

я себе такую возьму http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?03/98/22

Diagnose

04.06.2010, 02:40

На обоих форумах не однократно обсуждались и обсуждаются некоторые вопросы про качественный звук с компа и способы его реализации, типа поканального (http://www.pccar.ru/showthread.php?t=6673&highlight=%EF%EE%EA%E0%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5) усиления, или вариантов съёма звука по оптике (http://www.pccar.ru/showthread.php?t=5700), но вот окончательного варианта мне пока не попадалось, хотя есть достойные решения, может ещё кто-то победил эту тему, но здесь делится не пожелал. Я сам отошёл от Альпа к компу, но очень хотелось иметь возможность управлять альповским процом с писюка, но пока протокол управления альпайном не весь взломан. Как и везде, есть свои плюсы и минусы - каждый выбирает сам, что ему важнее. Попробуй ещё поштудировать форумы, может определишься, что тебе нужнее. Удачи!

crashmilan

04.06.2010, 10:50

Всем огромное спасибо. Об итогах напишу обязательно.

crashmilan

04.06.2010, 12:53

Последний вопрос спрашу по теме.
Планирую взять
мамку ZOTAC IONITX-G-E
звук Asus XONAR HDAV 1.3 Deluxe
DDR 2gb
как будет с таким набором нормально?

Diagnose

04.06.2010, 13:12

Если думаешь комп под музыку, то производительности материнки хватит за уши, а если планируешь нагружать комп разными приложениями, навигашками, то мнения не однозначны, у некоторых иногда что-то подтормаживает.
Звук решил снимать по аналогу, или по оптике? Если по аналогу, думаю звуковуха добрая, хотя народ и скромнее ставил - тоже не жаловались, хотя ВСЁ надо слушать! А если по оптике, то думаю встроенного оптического выхода материнки хватит.

SergeykoR

04.06.2010, 13:48

crashmilan

один из многих плюсов carpc и компьютера в целом - явлется возможность реализации БЮДЖЕТНОГО поканального разночастотного, узкополосного усиления, т.е. не нужно покупать спец.процессор за штуку баксов, все реализуется шести-восьми канальной звуковой картой в пределах 200-300$, + небольшими танцами с бубном в плане настроек........

как pci так и usb решения дают вполне сравнимый звук - тут все зависит от конкретной компоновки системы, другое дело с внутренней зв.картой реализация оказывается быстрее и проще........

если вы не пришли еще к пониманию того, что персональный компьютер в том виде в котором он существует на платформе windows и иже с ней, явлется универсальным и мощнейшим, аналогом огромного количества специализированных устройств - это просто дело времени, кто понял это - двигаются в правильном направлении, пожиная плоды, кто нет - тот пользует всяческие ресиверы, отдельные процессоры, и прочий набор многочисленной недешевой шняги............

crashmilan

04.06.2010, 15:38

Звук решил снимать по аналогу, или по оптике?
Да планирую по аналогу, т.к не нашел недорогой (до 15000р) хороший проц, а алпайн 700 сняли с производства, конечно если бы пустить по оптике к процу было-бы наверно получше, но не факт. А какую тогда лучше взять мамку? Желательно брать 775 сокет? Я еще рассматривал такой вариант:
ZOTAC NF630I-D-E
ПРоц Intel Core 2 Duo
??

crashmilan

04.06.2010, 15:40

[QUOTE=SergeykoR;144719]
Спасибо за комментарий.

crashmilan

04.06.2010, 18:05

Пообщался сейчас с профессионалами по автоудио, мне сказали уверяя меня на 100% что карпс на данный момент не создан для хорошего звучания классам High-End. Так что буду делать основа алпайн для CD качественного, когда захочется эталонного качества а carpc для баловство. Отвечу уже сам на поставленный мной вопрос в первом посте: Замена alpine на CARPC будут потери в звучании - от "ДА" к сожаления на данный момент не создана настолько качественная звуковая карта которая способна заменить alpine.
Но для меня всеравно тема по поводу карпс открыта, хочу выжать максимально возможное из карпс. Подскажите пожалуйста какие компаненты будут самые хорошие.
На данный момент я выбрал на 100% только :
звук Asus XONAR HDAV 1.3 Deluxe
DDR 2gb
жесткий SSD 30gb и второй жесткий на 500гб
мне остается только по мамке определиться и по процессору.
Подскажите кто что сможет.

awtoap

04.06.2010, 22:17

Пообщался сейчас с профессионалами по автоудио, мне сказали уверяя меня на 100% что карпс на данный момент не создан для хорошего звучания классам High-End

А спроси у тех же спецов что они понимают под High-End, а то шибко интересно стало.

Замена alpine на CARPC будут потери в звучании - от "ДА" к сожаления на данный момент не создана настолько качественная звуковая карта которая способна заменить alpine.

Честно....даже комментировать не хочется...сказка манагеров для впаривания чего либо дорогого ламеру. За цену алпайна можно взять не плохую студийную звуковую карту, а оно надо??? Или думаете сейчас народ только по аналогу пишет в студиях???

Как по мне основным решающим компонентом системы является именно акустика, а все остальное должно быть не хуже её. Альпы тем и берут, что у них больше настроек по звуку, чего большинству просто нах не нужно.

crashmilan

04.06.2010, 23:53

А спроси у тех же спецов что они понимают под High-End, а то шибко интересно стало.
Ну с High-End я переборщил конечно,

Ну с High-End я переборщил немного конечно.

Честно....даже комментировать не хочется...сказка манагеров для впаривания чего либо дорогого ламеру.
Проблема в том что я у них покупать ничего не собирался.

За цену алпайна можно взять не плохую студийную звуковую карту
к примеру? Я же писал на верху что покажите пожалуйста мне самую хорошу карту чтобы заменить алпайн, но не usb.

, а оно надо??? Или думаете сейчас народ только по аналогу пишет в студиях???

Естественно нет, вот только тут одна проблема, в машину нельзя впоять оборудования которое стоит в студии.

Как по мне основным решающим компонентом системы является именно акустика, а все остальное должно быть не хуже её. Альпы тем и берут, что у них больше настроек по звуку, чего большинству просто нах не нужно.
какие вы считаете настройки в алпайне ненужны? :)
И последний, какую вы слушаете акустику чтобы делать такие выводы?? :smile1:

St@rz

05.06.2010, 00:05

http://pccar.ru/showthread.php?t=10287

crashmilan

05.06.2010, 00:38

http://pccar.ru/showthread.php?t=10287
Спасибо большое за ссылку, буду изучать данную звуковую схему.
Я все-таки думаю, что наверно реально сделать отличный звук на карпс, создам карпс и попробую сравнить с алпайн. Спасибо еще раз.

Hamster

05.06.2010, 02:23

Спасибо большое за ссылку, буду изучать данную звуковую схему.

.... а манагеру - нужно накрутить.... яй.... сорри, мозги, чтобы понимал о чем говорить :)

SergeykoR

05.06.2010, 05:59

SergeykoR

05.06.2010, 06:31

crashmilan

раз Вы зашли на этот форум, значит надо брать и делать carpc, и не слушать недалеких советчиков, которые дальше своего носа не видят, не забывайте, персональный компьютер с возможностью изменения и подбора софта всегда стоял и будет стоять на самой кромке прогресса, в любой отрасли, и в том числе автомедиа.......

p.s. alpine действительно одна из самых продвинутых фирм в автомедиа, и станет безусловным лидером если первой выпустит свой carpc.............:)

crashmilan

05.06.2010, 10:29

всем огромное спасибо. что как вышло отпишусь.

Diagnose

05.06.2010, 12:20

.....crashmilan ваш выбор по начинке оптимален - если не захотите от carpc немного большего чем hi-fi (hi-end) источник звука, вроде камер слежения, - тогда можно присмотреться к системе на основе нового cемейства от Intel Core i3-i5........
Вполне логичный совет. Зотак уже выпустил такой вариант материнки. Если собираешься ставить 7ку, то оперативы лучше ставь не 2, а 4 гига, если хочешь вариант чуть дешевле - присмотрись к платформе на Core2Duo, тоже достаточно производительный вариант. Думаю, пошаришься ещё по форуму и часть вопросов отпадёт сама собой. Удачи. Ждём нового проекта!:derisive:

Rover

05.06.2010, 16:20

Действительно, чтобы эти "профессионалы от автозвука" и адепты hi-end понимали в настоящем звуке - для них hi-end это скорее некий культ, чем реальное прослушивание музыки, они больше времени тратят на поиск компонентов и их обсуждение нежели на прослушиванеи музыки.........
и что за фраза "на данный момент не создан для хорошего звучания классам High-End" - большей БРЕДЯТИНЫ трудно услышать, они, эти профи хоть раз в современной студии, в которой пишется музыка были?????????
мой совет не слушайте охинеи от "подобных" профи - компьютер это единственный способ достижения и продвижения к настоящему качеству - к pc Вы можете прикрутить звуковой интерфейс любого уровня от бюджетного до суперпрофессионального (на котором пишуться многие современные продвинутые студии) - все зависит от вашего бюджета, который кстати будет гораздо меньше (с pc), на компьютере Вы можете обработать и подстроить звук по вашему авто так, как не один внешний процессор из ныне существующих, в силу своей гибкости и быстрого изменения программного обеспечения.........

crashmilan ваш выбор по начинке оптимален - если не захотите от carpc немного большего чем hi-fi (hi-end) источник звука, вроде камер слежения, - тогда можно присмотреться к системе на основе нового cемейства от Intel Core i3-i5........

Забавная точка зрения:smile2: Что больше всего понравилось, выделил цветом.

Тема сама по себе очень интересная, сможет ли CarPC по звуку сравняться с качественным ГУ от именитого производителя (штатный звук не рассматриваем), а в идеале и переиграть его?

Сможет:yes4:, но какой ценой?
Давайте попробуем разложить всё по-полочкам, и взевсить все "+" и "-"
Итак, имеем основу - автомобиль с качественной шумовиброизоляцией (обязательно!), грамотно установленной акустикой, силовой и акустической проводкой, достойными усилителями.
Говорить о получении хорошего звука в авто, без вышеперечиленного бессмысленно, при штатной подготовке пофиг что будет источником - дешёвый Мистери, топовый Алпайн, CarPC с МастерКитовскими УМ - всё будет играть одинаково, т.е. никак.

Машина у нас полностью готова, осталось определиться с источником - топовое ГУ или CarPC, с условием - сопоставимо по бюджету, пусть будет 15000-20000 руб.
Мультики, навигацию, инет давайте пропустим, речь про звук, Статусы и ОДРы со всякими Денонами тоже пусть покурят.

Каким функционалом должно обладать ГУ, чтобы претендовать на роль топового?
1. Приличнм транспортом (он по-любому будет лучше чем CD/DVD ROM)
2. DSP (Digital signal processor) с временными задержками и развитыми кроссами для возможности рулить поканалку.
3. Качественным ЦАП (а таких за вменяемые деньги практически нет:( )
Pioneer DEH-P88RS и Alpine CDA-9887R в бюджет влазят.

Что мы можем им противопоставить из CarPC, чтобы потягаться по звуку?

НИЧЕГО, за эти деньги НИЧЕГО.

15000 руб съел CarPC, на оставшиеся 5000 руб. покупаем аудио карточку, которая по звуку будет хуже вышеперечисленных голов, это услышит даже глухой.
Зато мультики, нави, инет, суперсофт.

Если то, что я написал отторжения не вызовет, можно будет продолжить уже в другом бюджете, где CarPC разнесёт своих мультимедийных конкурентов, в том числе и по звуку.

Hamster

05.06.2010, 16:38

Если то, что я написал отторжения не вызовет, можно будет продолжить уже в другом бюджете, где CarPC разнесёт своих мультимедийных конкурентов, в том числе и по звуку.

Согласен, что если Carpc сравнивать с топ головами только по звуку в рамках одного бюджета, то комп проиграет.
Давайте уберем из этого сравнения стоимость самого компа (мы ж еще и "мультики" всякие с Carpc получаем) и сравним топ магнитолы и топ звуковые карты. Вот, тогда картина станет совсем другой :)

SergeykoR

05.06.2010, 17:12

Rover 176
сначала я читал ваш пост с определенным вниманием, но к концу мини-опуса, мне стало неинтересно, а вот после этой фразы:
это услышит даже глухой вообще смешно.................
но тем не менее отвечу, скорее топикастеру, чем вам, но в вашем контексте
и добавляя к ответу Hamster :

1) Логическая нестыковка: потратив на шумку, акустику, хорошие усилители, провода, работу установщиков, и наконец установив недешевый carpc и преследуя цель получить в первую очередь сопоставимый (и даже лучше) с топовоми ресиверами звук, - уже немалую сумму, мы не добавим еще 4-5 тыс. чтобы приобрести к примеру ASUS Xonar HDAV 1.3 Deluxe (RTL) PCI-Ex1 (ок 10 тыс.) которая реально переигрывает вышеописанные топовые головы + и уже имеет серьезные настройки по звуку + всю бесконечную мощь программных фильтров, полностью исключая необходимость покупки внешнего процессора.........
2) О каком траспорте вы говорите, - для тех кто с компьютером на ты, такие вещи как cd-dvd в мобильном варианте - уже архаизм.....
3) Еще раз о современном: если вы думаете, что: навигация, тв, камеры слежения, диагностика, интерент и пр. - это всего лишь лишь "добавка" для настоящего аудиофила, то вы ошибаетесь, если этого не было когда рождался автозвук, это не значит, что сейчас все это не актуально!
4) И вообще 1-din`овые ресиверы, на фоне современных дисплеев с тачскрином, смотрятся сущим архаизмом, - как езда на телеге с одной лошадью по скоростному шоссе.........., я ведь человек - я хочу не только читать буквы на дисплее, но и воспринимать информацию визуально.........

Dmitry02

05.06.2010, 17:18

Отличный ход, вот только звуковая карта без компьютера играть не может.
Вы случаем не в отделе статистики работаете :big:

Hamster

05.06.2010, 17:27

Отличный ход, вот только звуковая карта без компьютера играть не может.
Вы случаем не в отделе статистики работаете :big:

Если это вопрос ко мне был, то повторюсь - я просто при сравнении исключаю из бюджета сам комп, ибо он не только музыку дает, но и много другого полезного, что стоит денег, потраченных на комп.

SergeykoR

05.06.2010, 17:39

да я совсем забыл упомянуть о всем многообразии музыки, чтобы слушать ее всю с аудиофильским качеством и не возить с собой терабайтники или шкаф ээээ..... дисков, без losless форматов никак не обойтись - и здесь carpc ставим +

и вообще пора перестать упоминать архаичные модели ресиверов на этом форуме, несвоременно и некоректно это применительно к pccar................для это есть другие форумы.........:)

Diagnose

05.06.2010, 18:11

Читаю ваши перепалки, улыбаюсь. У каждого существует своё мнение (взгляд), который имеет право на жизнь и различается лишь нюансами - в этом и суть! Можно сделать бюджетную систему с достойным звуком, а можно ввалить уйму бабла и разочароваться в автозвуке (слышал несколько таких авто - денег закопано много, но по мне звук никакой, ИМХО).
Немного решил разрядить обстановку по поводу, стоит "оно" своих денег или нет, и пофлудить....
Приехала знакомая из европы и привезла для меня несколько фоток, о вечной теме: "А зачем это надо?":bye:
173011730217303
173041730517306
173071730817309
17310

Думаю топикстартер сам определит, что ему нужнее, как-бы и кто не навязывал ему свою точку зрения.
P.S. Не успел дописать, а хозяин поста уже высказался, чем подтвердил свою точку зрения.

crashmilan

05.06.2010, 18:13

Ой началось.
Ну раз такая пошла перешука, я уже столько перекапал инфы на разных форумах, пообщался уже с несколькими профессиональными установщиками. Скажу своё уже сформулированное мнение (но без опыта прослушки на carpc).
Теоретически CARPC может заменить к примеру, мою магнитолу ALPINE 9853, Но если сравнивать стоимость carpc для замены то она в раза в три будет выше.
Одна только хорошая звуковая будет стоить около 14000 а магнитола около 10000, в полном подсчете у меня сейчас вышел CARPC около 50т.р
Мамка ZOTAC GF9300-G-E 4500
Звук M-Audio ProFire 610 14500
Проц Intel Core 2 Duo Allendale 2500
HDD1 Western Digital WD5000BEVT 2300
HDD2 OCZ Onyx Series SATA II 2.5" SSD 3500
Я очень сильно ценю хорошее звучание, для этого думаю перед тем как полностью отказаться от магнитолы, сравнить их в качестве. Моя цель на данный момент, заменить установленный мною медиацентр т.к изначально качество звучания у медиацентра намного ниже самой магнитолы. Могу сказать одно, у всех своё мнение, но я посмотрев около 40% инсталляции на этом форуме мало видел качественной звуковой схемы, данный форум в большую степень направлен не в сторону звука, естественно для аудиофилов есть немного другие форумы, но вот я пробовал там задать вопрос " CARPC будет работать как ILPANE" мне сразу с утверждением начали говорить, что "НЕТ". Для меня качество звучание привыше всего, но таскать с собой CD-R 100 дисков как то очень ламает, ну и плюс есть возможность послушать DVD-Audio (Именно AUDIO а не VIDEO) в звуковой схеме 4.1, а разница в качестве звука по сравнению с CD-DA приличная, я считаю сделать полноценный 5.1 (качественный!!) нельзя, т.к все упирается в центральный канал. Буду пробовать собирать, и уже сделаю свои выводы.
Если есть у кого коментарии по адио карте, буду рад за помощь.

crashmilan

05.06.2010, 18:18

Приехала знакомая из европы и привезла для меня несколько фоток, о вечной теме: "А зачем это надо?"
Мое мнения, кол-во колонок в качестве звука не влияет (только мощность), сделать сцену будет очень трудно, можно построить очень качественный звук и на трех компонентах с переди и в заде на двух, плюс 1 ну максимум 2 саба. Есть несколько понятий звука для меня:
1. Понт
2. Звук
по мне только звук, я не парился с красивой установкой усилков, для меня было важнее сделать хорошую шумку+вибро и проложить качественно проводку, что я считаю было выполнено мною.

Dmitry02

05.06.2010, 18:23

Если это вопрос ко мне был, то повторюсь - я просто при сравнении исключаю из бюджета сам комп, ибо он не только музыку дает, но и много другого полезного, что стоит денег, потраченных на комп.

Так давайте и карту звуковую тоже исключим, оставим только аудиопроцессор - ведь это еще больше бюджет опрокинет...так ведь удобнее))))

Diagnose

05.06.2010, 18:25

Мое мнения, кол-во колонок в качестве звука не влияет (только мощность), сделать сцену будет очень трудно, можно построить очень качественный звук и на трех компонентах с переди и в заде на двух, плюс 1 ну максимум 2 саба. Есть несколько понятий звука для меня:
1. Понт
2. Звук
по мне только звук, я не парился с красивой установкой усилков, для меня было важнее сделать хорошую шумку+вибро и проложить качественно проводку, что я считаю было выполнено мною.
Данным отступлением от темы я всего лишь хотел показать, что каждый выбирает сам, что ему нужно!:fedayi: Здесь не было никакого умысла сьязвить по поводу автозвука (в недавнем прошлом самостоятельно занимался инсталлом звука в разные авто, посему имею ну хоть малейшее:secret: понятие об автозвуке и что с ним связано).:bye:

SergeykoR

05.06.2010, 18:49

Вы все правильно подметили - аудиофилы люди очень консервативные, и прогрессоупорные, поэтому ту хрень на сугубо винило-лампово-проводо-безкислородных-звукоконденсаторных форумах надо тщательно фильтровать сквозь призму электротехники, психоакустики и наконец здравого смысла. Еще раз повторюсь если звук пишется на компьютер через профессиональные аудиоинтерфейсы то и воспроизводится он и через них точно также. Все инсинуации по поводу особо качественного звука у каких либо alpine pioneer nakamichi и тем более переигрывания ими среднебюджетных и тем паче топовых зв.карт полная и несусветная чушь.......
Внимательней пересчитайте стоимость полученой системы carpc - она будет тысяч на 10-15 меньше, но забывайте о многочисленных доп.возможностях открывающизся после инсталляции carpc......да танцы с бубном тоже будут......

Dmitry02 Ну эти машины это же шоу, к реал лайф никакого отношения, причем скажу как дизайнер - полный светофор, никакого стиля........

crashmilan

05.06.2010, 19:09

Внимательней пересчитайте стоимость полученой системы carpc - она будет тысяч на 10-15 меньше

к сожалению я учел еще монитор, камеры, регистратор и разную еще хрень

Dmitry02

05.06.2010, 19:39

Dmitry02 Ну эти машины это же шоу, к реал лайф никакого отношения, причем скажу как дизайнер - полный светофор, никакого стиля........

Конечно, таких полно по обе стороны.

Вот только я о другом писал, про бюджет на CarPC из которого выкинули стоимость системника.

SergeykoR

06.06.2010, 05:19

Плевать на бюджет - думал бы только о нем - купил бы пролежень с usb за 3-4 рубля............
Я вообще считаю, что если и сравнивать, то корректно бы было сравнивать с carpc именно топовые мультимедиа системы, а вообще как вы правильно заметили спор бессмыслен - однажды выбрав компьютер, поняв его практически безграничные возможности, возвращаться к обычным система нет смысла, тем более, что они тоже скоро трансформируются в легкопрограммируемые системы подобные carpc - вопрос времени лишь................

crashmilan

07.06.2010, 00:33

Уважаемые прошу прощение, но возник вопрос по поводу центрального канала. Я планирую центром пользоваться только при прослушивание DVD-AUDIO (http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD-Audio) т.к фильмозу особо не смотрю в авто, исходя из этого не знаю какой лучше поставить центр чтобы он соответствовал моему фронту, т.к центр при прослушивание DVD-AUDIO очень важен для качества. Поискал я на форуме и честно сказать понял что люди особо не паряться с центрам ставят хотьбы что, но они это делают в большую очередь для просмотра DVD-VIDEO клипы и т.д, но у меня немного другая задача, прослушка DVD-AUDIO. Плюс я как понимаю к центру нужно будет брать отдельно усилок? Что можете подсказать по данному вопросу? Может что-то такое поставить Alpine SBS-0715 или будет разница большая с тылом?

MCZarin

07.06.2010, 00:58

Если мне память не изменяет, в DVD-Audio, как и в видео, на центральный канал идут только "речевые" частоты, соотв. в центральный канал подойдет любой среднечастотник, играющий 200-6000Гц. Какие СЧ сейчас стоят на фронтах (система 3-хполосная)?
Усилок само собой нужен, если в уже имеющемся свободных каналов не осталось. Если остались - ничто не мешает заюзать их.
А Alpine SBS-0715 разве еще есть где-то в продаже?

crashmilan

07.06.2010, 01:01

MCZarin

07.06.2010, 01:27

ПО поводу центра, ""речевые" частоты" если не ошибаюсь нет и звук проходит.
Само собой, там и голос, и музыка. Но вроде только средние частоты.
Поищи обзоры, отзывы по СЧ динамикам (не обязательно специально на центральный канал). Скорее всего, лучше подойдут диффузорные динамики 7-10см, но может и больших купольных хватит. Главное, чтобы играли начиная с 150-200Гц, ну и вверх чем больше, тем лучше.

crashmilan

07.06.2010, 01:29

спасибо большое.

SergeykoR

07.06.2010, 11:00

crashmilan
у меня такой Alpine SBS-0715 стоит, но щас есть более современная модель, по дизайну гораздо интересней.............
по центру будет идти та полоса которую пустите через фильтры, можно даже использовать для некоторой корректировки сцены не только при просмотре видео...............

crashmilan

08.06.2010, 14:21

Уважаемые, создал наконец-то список, того что нужно приобрести. Посмотрите пожалуйста, может что упустил или что-то лучше поменять? Буду очень благодарен.
Мамка ZOTAC NF630I-D-E
Звук M-Audio ProFire 610
Проц Intel Core 2 Duo Allendale
HDD1 Western Digital WD5000BEVT
HDD2 OCZ Onyx Series SATA II 2.5" SSD
ОЗУ OCZ OCZ2P8001G
GPS Globalsat BU-353
Питание Блок питания M2-ITX
Радио USB Car Radio
Блютуз ONEXT USB Bluetooth 2.1, 20
Монитор 8.5" A085FW01 V7 с контроллером
USB USB HUB D-Link
ЦК DLS UP2,5 или Audio Development M 35NEO
Усилок ЦК Calcell POP 80.2

Также если не трудно, подскажите пожалуйста стоит устанавливать доп аккамулятор для все моей системы (с учетом уже установленных компанентов акустики)
И еще один вопросик, я как понимаю при данной компоновки DTS возможен?

Vl@dK

09.06.2010, 09:43

Каким образом аудиоинтерфейс к маме цеплять собираетесь?
В описании про USB ни слова, только FireWire.

Из обзора на хоботе http://www.ixbt.com/proaudio/m-audio-profire610.shtml
"На сайте M-Audio также имеется разъяснение, почему FireWire устройства нужно подключать только к отдельным интерфейсным платам на чипах TI. Наиболее дорогостоящие, но полностью соответствующие стандарту FW-чипы контроллеров шины производит только соразработчик этого стандарта — Texas Instruments. Остальные производители, преимущественно азиатского происхождения (VIA, Ricoh, NEC), в целях максимальной экономии делают недостаточно стабильные реализации, либо имеются ошибки в . Причем, в FAQ на сайте M-Audio есть предупреждение о ситуациях, когда материнская плата даже на интегрированном FW-контроллере TI тем не менее работает нестабильно."

Мое мнение, возня с профинтерфейсами в авто не имеет смысла.

PS Отзыв по Зотаку с яндекса:
"Самый большой недостаток - ужасный звук. Стоит Windows 7 Ult x64, драйвера с оф.сайта и с Nvidia вообще не принимаются, только те, что сама семерка предлагает. Во время воспроизведения даже просто музыки периодически раздаются щелчки. Просто в тишине в колонках слышны наводки, вспоминаются материнки с интегрированным звуком 2000-2003г.г. выпуска. Оптического выхода не предусмотрено, для получения сколь-нибудь нормального звука придется докупать звуковую карту для имеющегося PCI-E x1 или для USB."

crashmilan

09.06.2010, 11:17

Каким образом аудиоинтерфейс к маме цеплять собираетесь?
В описании про USB ни слова, только FireWire.

Я об этом знаю, указывать плату не стал.

Мое мнение, возня с профинтерфейсами в авто не имеет смысла.

Ну это ваше мнения, вы смотрели первый мой пост? Как вы думаете если у меня акустика стоит больших денег, то профинтерфейс не нужен? Зачем тогда я покупал и ставил их, чтобы слушать не звук а фуфло? А возня с установкой вообще CARPC имеет смысл? Всем своё!

PS Отзыв по Зотаку с яндекса:
"Самый большой недостаток - ужасный звук. Стоит Windows 7 Ult x64, драйвера с оф.сайта и с Nvidia вообще не принимаются, только те, что сама семерка предлагает. Во время воспроизведения даже просто музыки периодически раздаются щелчки. Просто в тишине в колонках слышны наводки, вспоминаются материнки с интегрированным звуком 2000-2003г.г. выпуска. Оптического выхода не предусмотрено, для получения сколь-нибудь нормального звука придется докупать звуковую карту для имеющегося PCI-E x1 или для USB."
Если у меня будет выносная карта то все эти недостатки комне не относятся.

SergeykoR

09.06.2010, 11:39

согласен с Vl@dK, видите ли crashmilan у Вас изначально предвзятое отношение к компьютерному звуку, вы думаете, что только поставив проф.интерфейс сможете добиться сопоставимиго звука с alpine и иже с ними........
вы глубоко заблуждаетесь.......впрочем как и миллионы людей по всему миру..............
ставьте внутреннюю asus или creative на худ. конец в slim варианте - вы добъетесь сопоставимого звука..............да и не смотрите аудиофильские форумы на ночь, кошмары будут сниться...........

awtoap

09.06.2010, 11:48

crashmilan Пробуйте FireWire, ничего страшного в нем нет. Мощный проц ставить на мать тоже не вижу смысла ибо жрет он не хило. А в остальном все ок. Кстати если не хотите головняка лучше ставьте винду XP сразу. Если есть возможность где-то сразу послухать внешнюю звуковуху перед покупкой, то воспользуйтесь этим случаем.

crashmilan

09.06.2010, 12:00

crashmilan

09.06.2010, 17:31

Уважаемые, проверил я наконец-то что из себя представляет звуковая карта для авто как токовая, и зделал вывод:
1. Заменить магнитолу можно
2. Появились шумы, но я думаю при правильной сборки carpc и нормальных кабелях этого не будет.
3. Появился объемный звук.
4. Сказать что станет чище звук не могу, но и не хуже. Очень много зависит от наводок на звуковую плату, поэтому желательно ставить выносную карту или двойную.
Буду собирать. Вот только выше мне писали что мамку и проц лучше взять послабее, может быть подскажите какую оптимальнее будет взять? И теперь засомнивался по поводу карточки M-AUDIO 610, т.к я как понил в ней много чего того что мне видимо особо не понадобиться, может ASUS взять, хотя и по ней пишут что нужно постоянно переключать на 2,1 для стерео, т.к она не переключает сама автоматом, подскажите плззз. Плюс я подумал и решил может быть фронт акустику сделать полностью поканально, т.к я все равно буду покупать центр и может быть купить для центра четырех канальный усил и пустить фронт на него, тем самым получиться схема с тремя усилками и нормальным поканальным звуком. Спасибо, друзья, за потраченное время и оказанную мне помощь.

Diagnose

09.06.2010, 18:32

Чтож, наблюдал за прениями и ждал решения, как и говорил, каждый выбирает сам. А почему рекомендуют материнку послабее, я что-то упустил такой совет? Чем аргументированно такое мнение? А если вдруг возникнет желание наростить систему софтом или железом?... Думаю поставить комп только из-за музыки - наврятли... как правило захочется с него ещё чего нибудь поиметь, типа навигации, просмотра видео, может к OBD авто подключить или видео регистрацию прикрутить, ну мало-ли, чего ещё может комп, а? Ты подумай ещё и снова прими правильное ДЛЯ СЕБЯ решение!

crashmilan

09.06.2010, 19:07

Rover

09.06.2010, 19:37

Вот что написал человек, по поводу M-Audio ProFire 610
"Оч напоминает ESI Квата файр 610, снятую с производства 3 года назад... Года полтора поюзал, звук неаудиофильский, но вполне пристойный (я про ESI), главная проблема - FW интерфес, отваливающийся с завидной регулярностью... иногда 3-5 раз на дню, в конце концов умерла Причём чип FW Ricoh - ремонтировать никто не взялся..."

Мне решение по IEE1394 нравятся больше всего, кроме цены:sad2:
Т.к. цель - многоканальный звук, то внешние DACи советовать не буду, иначе совсем небюджетно :sad2: (я не жадный, просто у всего есть своя цена, и плохое решение на дорогих компонентах ничуть не лучше плохого на дешёвых).
Но это здорово, что человек не поддаеЦЦА на советы воинствующих "грамотеев", а идёт своей дорогой.

awtoap

09.06.2010, 19:44

Звуковуха может даже и креатива пойдет...полазь по сайтам например вот эти: http://musicalka.com.ua/Ustrojstva-vvoda-vyvoda-zvuka-egosystems-prodigy-hifi-p-540819.html?osCsid=a7e0c5dfa132ba62cafa24f64784cbe 0
http://audioshop.com.ua/emu/ <-тут побелее всяких будет.

ЗЫ. Вчера винду на компе чужом переставлял, так вот там стаяла встроенная HD Realtek ALC665 и старая Creative Audigu...дык мля на гауно-колонках пластиковых звук от креативы просто супер по сравнению со встроенной, такое впечатление что вату с ушей вынули...

crashmilan

09.06.2010, 21:34

Подскажите пожалуйста, хочу сразу сделать поканалку на усилке STEG QM 105.4x с AD600 нужно ставить активный кросовер, или подключить на прямую к усилку?

awtoap

11.06.2010, 00:45

Ну на сколько знаю у здешних нет оптимального решения для деления полос программно...так что активный крос будет в самый раз.

Vl@dK

11.06.2010, 09:25

Уважаемые, проверил я наконец-то что из себя представляет звуковая карта для авто как токовая, и зделал вывод:
1. Заменить магнитолу можно.
Копетан? :rolleyes2:
2. Появились шумы, но я думаю при правильной сборки carpc и нормальных кабелях этого не будет.
С шумами при аналоговом подключении придется побороться.
3. Появился объемный звук.
Кривативовские улучшайзеры отключены?
4. Сказать что станет чище звук не могу, но и не хуже. Очень много зависит от наводок на звуковую плату, поэтому желательно ставить выносную карту или двойную.
Желательно использовать цифровыход на правильном чипе с отдельным клоком на 44,1кГц и автоматом опорной частоты.
Ну и приличный процессор естессно.
Буду собирать. Вот только выше мне писали что мамку и проц лучше взять послабее,
Если денег не жалко, рекомендую что-нить на Core i3, холодно и быстро.

Цитата из сегодняшнего обзора Atom на хоботе:
"Доказать чрезмерную экономию удалось коллегам с Tom's Hardware Guide, рассчитавшим энергоэффективность двух систем с похожей конфигурацией — ПК с десктопным Core 2 Duo E7200 имеет в 2,5 раза больше производительности на каждый джоуль (т.е. 1 Вт·с), чем ПК с Атомом 230. Причём система на Core 2 потребляла в среднем всего на 13% больше энергии при нагрузке и почти столько же при простое. 2-ядерный интегрированный Атом D510 вдвое эффективней на ватт, чем Atom 230, но вдвое хуже, чем новый Core i3-530 (тоже 2-ядерный и интегрированный)."

http://www.ixbt.com/cpu/intel-atom-architecture-3.shtml